Чат Ⅲ

1
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Ded_Pixt0
    5 май 15
    Сегодня, 13:09 В донецких супермаркетах появились кассы, которые принимают к оплате только рубли, пишет Bloomberg. Российскую валюту принимают в большинстве магазинов города, а банкоматы больше не выдают гривны, отмечает агентство
    12 февр. 2015 г. — Германия и Франция окажут техподдержку восстановлению банковской системы на Донбассе.
    Хммм... Это они конечно оказали так оказали...
    Ответить
  • Ded_Pixt0
    5 май 15
    Ответить
  • Ded_Pixt0
    5 май 15
    Ответить
  • nohius
    5 май 15
    однокомнатная квартира размером...
    Ответить
  • alex125it
    5 май 15
    кстати, башня т-14 еще в разработке, так что, не все так однозначно))
    Ответить
    • aleks47
      яб, сказал что башня есть (это центральная часть), а вот всякие боковые обвесы, это да, вариантабельно
      Ответить
      • alex125it
        окончательного варианта нет пока, а поставить для парада можно что угодно, как всегда у нас делается, если не успели к празднику))
        Ответить
        • nohius
          хохлы уже упиваются — это всё фанера и картон, бутафория, вмятины на "броне", там вон всё проволокой скреплено, одни гусеницы настоящие и мотор. и фоточки постят
          Ответить
          • nohius
            nohius 5 май 15
            а, собственно, зная нашу показушность — которая со времён союза, увы, никуда не делась — я вполне могу допустить, что да, бутафория. потому что путин веле успеть к параду. по нынешним временам я готов поверить во что угодно и это запросто может оказаться правдой.
            ну ладно, будем считать, что гусеницы ездят, а остальное приложится
            Ответить
            • kuka
              nohius 5 май 15
              Это специально всякую бутафорию налепили, чтобы скрыть настоящую геометрию башни. Даром что ли её столько под брезентом возили? А глупые враги тем временем будут проектировать свои противотанковые средства так, чтобы эту бутафорскую фигню пробивать. И лишь когда супостат решится, вот тогда и проявится истинная форма танка! Отстрелит он всю эту бутафорию и ужаснётся грозному виду Арматы и драпать будет аж в несколько оборотов вокруг Земли. Да.
              Ответить
              • nohius
                kuka 5 май 15
                а я и не спорю, я и в это могу поверить — мы всё равно ничего толком не знаем о танке. так что лучше пока зубоскалить, чем строить дюже вумные, ни на чём не основанные, гипотезы
                Ответить
              • andyboy300
                на марс текать будут
                Ответить
          • Ded_Pixt0
            Да они этих Армат штук 50 уже подбили...
            Ответить
          • kvlad
            nohius 5 май 15
            Это просто обвес. На серийных машинах навесят ДЗ, и всё.
            В местах, отмеченных кругами, плохо зачищенная сварка. Так называемый "угол чемодана" (в проектировании это так называлось, по крайней мере, у нас).
            Это явно не броня, это что-то навешанное сверху. Когда изделие ещё не пошло в серию, а создаются опытные образцы, части оснастки ещё нет и в помине. Многое делается по так называемым "обходным технологиям", то есть, читай вручную, на коленках. Для примера, УАЗ Патриот. Первые экземпляры имели детали кузова, которые были выколочены резиновыми и силиконовыми киянками. Штампы штука дорогая, поэтому, сначала делают 3D модель (в CAD)штампов, затем, делают программы для обработки штампов (по сути, вырезка штампа из стальной чушки на станке с ЧПУ), а первые штампы делают из древесины (скорость обработки дерева совсем другая, нежели у высоколегированной стали). На полученные деревяшки кладут ложат лист железа и х.ярят по нему молотками, пока лист не примет форму крыши, двери, или крыла. Поэтому, у первых машин, на солнечном свете были видны все неровности, все следы от молотков. )) Когда изделие запускают в серию, этой самодеятельности уже нет.
            Ещё, некоторые штампы из графита делают, для того чтобы понять, сошлось всё или нет. Скорость резки графита тоже очень высокая.
            Я работал в станкоинструментальном производстве, где делают прессформы, штампы и всякую оснастку, если что.
            Ответить
            • nohius
              kvlad 5 май 15
              ну, кагбе я в курсе про "вручную". и мне, собственно, ни горячо, ни холодно, если щас всё это времянка — главное, чтобы в итоге всё получилось. это хохлы нервничают. ах, как там у них всё это...
              Ответить
              • kvlad
                nohius 5 май 15
                Ну я какбе не в курсе, в курсе ты или не в курсе. ))
                Что касается небратьев, пусть на свою бронетехнику дрочат. ))
                Ответить
                • nohius
                  kvlad 5 май 15
                  и на эти фотки у них уже готов ответ — эти самоделки делали два человека две недели, а вы свою армату всей страной двадцать лет.
                  короче, опять нам шах и мат, панимаишь...
                  Ответить
                  • kvlad
                    nohius 5 май 15
                    Ну да, делали. Так ведь когда коту делать нех, он йайца лижет, с таким же успехом. ))
                    На этом против регулярной армии любой сверхдержавы воевать нельзя. ))
                    Ответить
            • kuka
              kvlad 5 май 15
              Вот на снимке у вертикальной панели справа наверху ушки. Их размер косвенно говорит о весе этой панели, что, в свою очередь явно свидетельствует, что эта панель не имеет никакого отношения к броне. Так что вся эта фигня может быть просто чехлом активной брони, под которой находится броня пассивная, формы которой, естественно за всеми этими обвесами нифига не видно. А форма этого чехла совершенно неважна. Так что всяких тонкостей технологии вообще можно не касаться. Хотя интересно узнать такие технические детали.
              Ответить
              • nohius
                kuka 5 май 15
                всё бы так, но зачем одноразовое, по сути, прикрытие для активной брони делать такой основательно-дизайнерской формы? и вообще — зачем нужно прикрытие, которое, изодранное в клочья, каждый раз потом менять?
                Ответить
                • kuka
                  nohius 5 май 15
                  Помнится, на военной кафедре говорили, что среднее время жизни танка в реальном бою — 15 минут, так что менять ничего не надо будет. Да и все эти дизайнерские формы могут быть результатом литья. И не металла, а пластмассы, коли это всего-лишь прикрытие взрывпакетов. Кстати, менять как раз легко — два ушка вверху, два винта в середине — минутное дело. Касательно панели, которую я упоминал выше.
                  Ответить
                  • nohius
                    kuka 5 май 15
                    пресс-форма для отлития плоского пластикового прямоугольника гораздо дешевле стоит, нежели для вычурного барельефа. эт я те как работавший когда-то на литьевых термопласт-автоматах говорю
                    Ответить
                    • kuka
                      nohius 5 май 15
                      Да конечно дешевле, но и служить с формовкой пластмассы она будет куда дольше, чем в случае с металлом. Вычурности же могут быть связаны с тем, что под ней находится. В общем, по внешнему виду гадать, что по кофейной гуще.
                      Ответить
                      • nohius
                        kuka 5 май 15
                        а я и говорил про пластик, в обоих случаях
                        Ответить
                        • kuka
                          nohius 5 май 15
                          Ну так при сроке службы пресс-формы её стоимость уже особой роли играть не будет на фоне суммарного количества произведённой ею деталей. Так что, думаю, цена здесь особого значения не имеет. Впрочем, военное производство — штука особая. Под грифом секретности много всяких интересных вещей провернуть можно...
                          Ответить
                  • kvlad
                    kuka 5 май 15
                    Про среднее время жизни можно здесь почитать. Очень интересное чтиво, но я вчера не осилил — уже 4ый час ночи шёл.
                    Ответить
                    • kuka
                      kvlad 5 май 15
                      Ну там условия применения были нетипичные для обычного фронтового боя и взаимодействие с пехотой хромало из-за дурацкого командования, насколько я помню описания участников этих боёв. На кафедре же говорили о статистике нормальных фронтовых боёв. Хотя, конечно, генералы всегда готовятся к прошлой войне.
                      Ответить
                      • kvlad
                        kuka 5 май 15
                        Вот именно, к прошлой. Генералы говорили об опыте ВОВ, в силу своего возраста. Тогда ещё ни Афгана, ни Чечни не было. И в городских боях противотанковых средств в таком количестве не было. Ни ПТУР, ни широкого ассортимента гранатомётов (первые фауст-патроны с дальностью пуска что-то около 300м).
                        Конечно, если рассматривать массивные атаки на бронетехнику противотанковых вертолётов, увешанных Хеллфайрами, и притащить все имеющиеся в США 950 Джавелины (и не только Джавелины, и не только в США), то статистика будет другая.
                        Но если дойдёт до этого, то скорее всего, через 15 минут на подходе к обоим континентам будет всё, что умеет летать и падать в заданный район. ))
                        Ответить
                        • kuka
                          kvlad 5 май 15
                          Для городских боёв 300 метров — нафиг не надо. Поэтому фауст-патроны были вполне на уровне теперешних средств, особенно учитывая полное отсутствие активной брони тогда. Так что я бы не сказал, что та статистика совершенно устарела. А вот про чистое поле с тучей вертолётов и прочих финтифлюшек — тут да, пока войны не случится, объективной статистики не будет. И лучше бы, чтобы и не было. А Афган и Чечня как раз нетипичны, так как типично партизанские войны. Вот Вьетнам или Корея — другое дело.
                          Ответить
              • kvlad
                kuka 5 май 15
                В принципе, могли и кожух на башню, 3D модель которой у Георгича чуть ниже, навесить. Для маскировки. Если есть чего скрывать, или ещё что-то не успели сделать. Его к 2017 хотели сделать, а на дворе 2015. Может быть сложность политического момента потребовала этого.
                Ответить
                • kuka
                  kvlad 5 май 15
                  Да я же говорю, вполне может быть, что и не для маскировки, а просто кожух на активную защиту и прочие приборы и устройства. А его форма всем пофиг.
                  Ответить
                  • kvlad
                    kuka 5 май 15
                    Внешняя форма и покрытие должны ещё хорошо поглощать и рассеивать радио и ИК излучение, в соответствии с современной концепцией малой заметности.
                    Ответить
                    • kuka
                      kvlad 5 май 15
                      Ну тогда вроде угловатость на стелс работает. Насчёт радио же, сильно сомневаюсь, что пассивно удастся скрыть такую чушку металла. Тут, скорее, РЭБ будет играть роль.
                      Ответить
                      • kvlad
                        kuka 5 май 15
                        Я тоже сомневаюсь. Ну, будут видеть эту технику штурмовики и вертолёты не с 50и, а с 30и км. ))
                        Ответить
                        • kuka
                          kvlad 5 май 15
                          Ну вообще и надуть можно. В смысле надувные. Пущай в них пуляют.
                          Ответить
          • alex125it
            Ответить
            • nohius
              не, это не всё ещё:
              1) Если выхлоп сбоку — то демаскирует, если сзади — то мешает движению в колонне.
              2) Если 3 люка — слишком слабая конструкция, если 2 — снижает выживаемость экипажа.
              3) Если нет прямого оптического канала — ненадежно, если есть — архаично.
              4) Если 6 катков — устаревшая схема, если 7 — избыточная.
              5) Если КАЗ есть — РЛС демаскирует танк, если нет — танк нежизнеспособен.
              5) Защита бортов недостаточная, даже если там ДЗ эквивалентом 1500мм.
              6) Защита крыши недостаточная, даже если там ДЗ эквивалентом 1500мм.
              7) Прицельные комплексы ху###е. Просто так. Если хорошие, то спиздили все с захваченного ведра Оплота.
              Это все уровень 90-х годов. Просто так.
              Ответить
        • aleks47
          может и так, но говоря о существующей башне, я говорил, если упростить, о пушке, лафете и автомате заряжания
          Ответить
  • EugenieM
    5 май 15
    Авдо, так Вы танкист? никогда бы не подумал...
    Ответить
  • nohius
    5 май 15
    щас, в новостях: по статистике, яхты миллиардеров используются для отдыха хозяев, в среднем, не больше двух дней в году, не считая редких длительных переходов. и, большее время своей жизни, яхта проводит не в плавании, а на приколе, в престижном порту. содержание простаивающей яхты выливается в некую сумму. чтобы покрыть расходы, большинство владельцев крупных яхт сдают их в чартер или в аренду. но случаи, когда чартер или аренда покрывают хотя бы месячный расход на содержание яхты, очень редки, такое случается раз в несколько лет.
    рома абрамович вынужден сдавать свою яхту за пять лимонов евро в неделю, но желающих побаловацца нет. чо ему, бедному, делать-то?
    Ответить
    • Marsianin
      Это для Авдо...
      А впрочем — может скинемся все хором — и арендуем на 31 июня?
      Ответить
    • kvlad
      nohius 5 май 15
      Ну как жеж! Сдашь яхту за пять лимонов евро в неделю, а её заблюют всю, а то и утопят, вместе с командой! ))
      Ответить
  • Marsianin
    5 май 15
    Щас по Культуре идёт Четыре танкиста Энд Шарик.
    Вот у поляков есть что-то подобное?
    Ответить
    • mongol
      Czterej pancerni i pies
      Ответить
    • kvlad
      Он уже больше недели идёт. Я посмотрел как-то раз минут 10 одну из самых первых серий (где командир танка Ольгерт, а Янек шалопай ещё тот) и понял, что больше не могу. ))
      У поляков этот сериал на гос тв давно запретили — не соответствует конъюнктуре текущего политического момента, который начался сразу вслед за распадом Варшавского договора.
      Ответить
  • Y2k_live
    5 май 15
    Шкиряк объяснил, почему за госсчет взял с собой любовницу в Непал
    Руководитель ГосЧС Украины Зорян Шкиряк подтвердил, что взял с собой в Непал свою подругу Екатерину Храмову. По его словам, она разбирается в психологии и помогает потерпевшим от землетрясения.
    -Йоооо!
    Ответить
  • usahyi
    5 май 15
    Да с башней уродство какое то получилось, я то думал типа этого будит:
    Ответить
    • usahyi
      usahyi 5 май 15
      Ответить
      • nohius
        usahyi 5 май 15
        да ну, тоже непонятно что. зачем такой широкий блин башни, если она необитаемая, чтобы рикошетило? дык, если этот блин монолитная броня, то нерационально большой лишний вес получается
        Ответить
    • Y2k_live
      Я тоже думал, что примерно так будет.
      Ответить
    • slycar
      usahyi 5 май 15
      Вот и вчера я писал, что по корпусу вопросов почти нет.
      А вот башня — один большой сплошной вопрос: Руки отсохли?
      Ответить
      • usahyi
        slycar 5 май 15
        Та не говори, разочаровали...
        Ответить
      • arroy
        slycar 5 май 15
        дизайн у индусов заказали
        Ответить
        • nohius
          arroy 5 май 15
          вот ты... а я вчера у хохлов под такой картинкой видел комент "кацапы, учитесь, как должен выглядеть хорошо сделанный танк"
          Ответить
          • arroy
            nohius 5 май 15
            я за здоровый образ жизни, поэтому к хохлам не хожу
            Ответить
            • audiman
              arroy 5 май 15
              Почему 55 тонн а не 60? Пять тонн отпилили? А бревно так и не нашлось. Жульё кругом.
              Ответить
              • arroy
                audiman 5 май 15
                5 тонн зарезервировано на установку на башне памятника вождю.
                в натуральную величину (4,5 метра)
                Ответить
                • kuka
                  arroy 5 май 15
                  Вождь такого размера весит не жалких 5 тонн. Это оскорбление вождя.
                  Ответить
                  • arroy
                    kuka 5 май 15
                    Ленин у Финляндского вокзала — 4м весит 3.5 тонны. или этого будут сразу из золота..?
                    Ответить
                    • kuka
                      arroy 5 май 15
                      Из платины потяжелее будет. Да и льют обычно с пустотами внутри. Халтурят. Из вождя же как бы нехорошо пустышку делать. Ленин-то и так живее всех живых — ему всё равно. А тут...
                      Ответить
Сделано с NoNaMe