-
16 янв 13"К сожалению, времена изменились. Я узнала об этом, когда пришлось обратиться к детскому врачу по поводу затянувшегося кашля у старшей дочери. Внимательно выслушав жалобы и обследовав ребенка, незнакомая молодая женщина-доктор выписала рецепт.
В аптеке, не глядя, я протянула список фармацевту и, оплачивая чек, мысленно ужасалась. Для набора лекарств, призванных вылечить бронхит, сумма была просто грандиозной! Дома в спокойной обстановке я обнаружила, что ни одно название из рецепта мне не знакомо. Внимательно перечитав все инструкции-вкладыши, я пришла к ошеломительному выводу: абсолютно все прописанные медикаменты имели зарубежное происхождение и стоили в десятки раз дороже отечественных аналогов! То есть, к примеру, за пилюли, аналогичные по своему составу и свойствам, таблеткам копеечного септефрила, я выложила 3 доллара (в переводе на международный денежный формат)."
С сайта analogi-lekarstv.ru
Хороший такой сайт, помогает найти альтернативные препараты.-
S16 янв 13К сожалению, одинаковое действующее вещество не всегда гарантия одинаковой эффективности. Пример, проверенный лично: Флемоксин-солютаб — действующее вещество амоксицилин и Амосин с тем же действующим веществом. Первое — помогает, второе — нет. Вопрос еще в том, что действующее вещество крайне редко представлено в несвязанной форме и усваивается организмом в разной степени и с разной скоростью...
-
-
-
-
-
-
-
-
16 янв 13Даже не знаю, что лучше. Средний уровень для всех или высокий для 5% населения, для 20% средний, а для остальной части как получиться.
Вот вы что думаете по этому поводу?
Для справки, уже сейчас вы можете пойти купить расширенную версию медицинского полиса который покроет имплантацию 6-8 зубов(20+к 1 зуб). Только вот как много людей себе могут позволить такую страховку. Она стоит от 1к убитых енотов в год. ОТ 1к, не 1к, а ОТ.
-
-
-
16 янв 13Не далее, как вчера, покупал для мамы лекарство "Предуктал МВ" (Препарат, улучшающий метаболизм миокарда и нейросенсорных органов в условиях ишемии) 866 руб. А вот "Триметазидин" (Препарат, улучшающий метаболизм миокарда и нейросенсорных органов в условиях ишемии) за 53 рубля в аптеке не было.-
16 янв 13Это одно лекарство.
Предуктал. Международное наименование: Триметазидин (Trimetazidine) Групповая принадлежность: Антигипоксантное средство Описание действующего вещества (МНН): Триметазидин
Нет в аптеке Триметазидина, делаешь заказ на пару-тройку упаковок(сколько надо на курс лечения), спрашиваешь, в какой срок будет выполнен заказ и покупаешь на этот срок Предуктал. Дорогое лекарство обязаны продавать блистерами, а не целыми коробками.
Отказываются принять заказ — пишешь жалобу в Книгу и звонишь в надзорный орган. В следующий раз заказ примут на "ура". -
P16 янв 13Конкретно по этому лекарству я уже писал надругой странице:
Другой пример.
Есть такое сердечное лекарство ПРЕДУКТАЛ.
Для него есть куча аналогов.
Триметазид, Депренорм, Предизин.
По составу абсолютно такие же. Только одно НО.
Предуктал в желудке образует гель, который постепенно всасываясь действует в течение почти суток. А дженерики всасываются сразу и действуют максимум пару часов.
Есть разница?
Для сердечников она огромна.
Покупая Триметазидин вы получаете только временный эффект. Поэтому должны его чаще пить.
Кстати предуктал делают уже в России. Качество сразу упало.-
16 янв 13"Предуктал в желудке образует гель, который постепенно всасываясь действует в течение почти суток."
Вы хотя бы поняли что тут написали? Это что, сердечник, по вашим словам, не должен жрать ничего в течение дня? Ведь выходит что нижний пищеводный сфинктер у него все это время закрыт и не происходит эвакуация пищи из желудка. Отсюда следует 100% несварение и отравление продуктами распада пищи в желудке.
И вообще-то мало какой препарат сможет всосаться именно в желудке, он всасывается в желудочно-кишечном тракте, точнее 90% его всасывается именно в кишечнике.
Вот выдержка их описание самого Предуктала:
"Предуктал хорошо всасывается в желудочно-кишечном тракте, действует около суток, но количество его при этом постепенно снижается, поэтому принимать его рекомендуется два-три раза в сутки во время еды (пища не влияет на всасывание предуктала). "
Тут четко написано о его приеме 2-3 раза в сутки. Ни о каком геле и задержке его в желудке речи не идет.
И еще, найдите мне хотя бы одно компетентное исследование, в котором написано, чтио Предуктал формирует гель! Если такое будет обнаружено, то этот препарат попадент сразу же в список опасных для жизни и будет обязан снят с продажи.
-
-
-
A16 янв 13Вот как всегда хорошую идею депутаты извратили до безумия.
Да, есть проблема, что врач действительно может выписать более дорогой аналог. И ее надо решать.
Но не таким тупым способом — ибо станет в разы хуже
1) Провизор в аптеке не может и не должен подбирать лекарство больному. У него НЕТ образования врача. Мы же не доверяем сантехнику дяде Васе проверять натяжку резьбовых соединений на мосту — типа один хрен разводным ключом умеет работать.
2) Бабло из поликлиник будут нести в аптеки — разницы не будет. Зав. аптеки заставит толкать только дорогой препарат.
3) Никто почти не говорит что одна из целей, что бы бесплатные лекарства, которые положены по списку стали ДЕШЕВЛЕ. Т.е. государство хочет сэкономить опять.
4) Препараты с одинаковым основным действующим веществом не одинаково действуют на разные организмы
5) Почему большинство пациентов язык в ж... засунут и молчат, боясь спросить, сколько стоит препарат. У нас врачи не миллионеры, и прекрасно понимают, что у многих денег нет. В конце то концов, если ты к врачу по-людски, то и он по нормальному к тебе. Не нравится врач — идите к заведующей отделения и просите перевести вас к другому врачу. Только когда видишь, что иной пациента мечется между врачами, будучи на всех обиженным — вот тут уже задумаешься кто плохой — врач или пациент.
В итоге, когда пациент отравится или помрет от таблеток, которые ему противопоказаны — суд скажет что виноват сам пациент, т.к. он сам выбрал лекарство.-
P16 янв 13Аптеки работают круглосуточно.
Пусть и врачи тогда работают круглосуточно.
Тогда никто не будет советоваться с аптекарями, а будут с врачами.
Попасть на прием к врачу очень не просто.
Сначала надо попасть к терапевту, а уже он даст направление к врачу-специалисту.
Два дня в очередях коту под хвост.
Аптекари хотябы препараты знают и их противопоказания.
Когда была жива бабушка у нее был целый мешок лекаств, которые навыписывали врачи.
Но она пила постоянно только 2-3. Остальные пробовала, но не подошли. Или побочные эффекты или не эффективны. А в те времена действительно лекарства были только по рецептам.
А вы говорите врачи. Они знают часто гораздо меньше чем аптекари.-
A16 янв 13Во первых к специалисту вы можете идти сами. Только с текущего года это платный поход — спасибо государству. А если от терапевта — то бесплатный.
Кто Вам сказал что аптекари знаю показания и противопоказания. В "медах" специальный курс посвящен фармокологии и особенностям препаратов. Так же раз в 5 лет они проходят переобучение. А аптекари какое переобучение проходят? У бабушки на лавочке?
Вы в принципе понимаете, что особенности действие большинства лекарств на конкретный организм не известны? Так что "недейственные" лекарства не ошибка врача, а поиск истины.
Как вы думаете кто будет отвечать за неправильный прием лекарства? С новым законом — никто.
Вы реально не зная ситуации делаете выводы, аля бабушка на лавочке.
p.s. Кто вашему мега гуру аптекарю запретит предложить более дорогой аналог?-
P16 янв 13Вот заболел у меня ночью зуб.
Спасу нет. Хоть на стену лезь.
Обычные обезболивающие не помогают.
Поехал в аптеку и мне аптекарь посоветовал эффективное обезболтивающее за 42 рубля. С ним я спокойно уснул и назавтра вылечил больной зуб.
Чем мне бы помог врач?
К кому я думаете обращусь в следующий раз?
Аптекарю не выгодно разводить вас, потому что в следующий раз вы пойдете в другую аптеку.
Знакомая работает фельдшерем на скорой. Вот уже 20 лет.
Беспокойная и нервная работа.
Хочет в аптекари податься.
Сейчас учится.
Учится фармакологии, а не бухгалтерии заметьте.
-
-
16 янв 13Проводите аналогию с магазинами, а не с работой врачей. Аптека — это бизнес=)) Вы работаете только ради прибыли и ради продажи. Посоветовать какую-нибудь фигню при совершенно непонятном для вас заболевании, раз плюнуть ( а если еще и витаминчики приписать, то вообще лафа к продажам). Не отрицаю , что где-то есть грамотные провизоры, но не фармацевты.
-
-
16 янв 131. Провизор в аптеке ОБЯЗАН иметь начальное фармакологическое образование.
2. Получив рецепт, подойди к компьютеру и выпиши пару торговых наименований препарата.
3. Лекарства дешевле не станут. Социализм закончился.
4. Это проблемы врача, а не аптеки.
5. А врач не обязан знать, сколько стоит препарат. Идти к другому врачу? Районная подмосковная поликлиника. На лицензирование врачей деньги не выделялись. Лицензии врачи получали самостоятельно за собственные деньги и в поликлинике работают полдня, вторую половину ведут платные приёмы.
Не нравится этот врач — иди копай себе могилку.-
A16 янв 131. начальное фармокологическое не идет в сравнение с высшим профессиональным, со специальным курсом фармокологии — то что у врача. Не будем утрировать что кто-то хорошо плохо учится. Сравните людей которые и там и там нормально учились
2. Никто этого не будет делать. Людям лень. Вместо виновных врачей будут виновные аптекари.
3. Вы не так поняли. Сейчас существует список обязательных бесплатных лекарств. Т.н. жизненнонеобходимых. Составлялся он по торговым названиям. Соответственно некоторые из них были достаточно дорогие. Вот их то и заменят на Дешевые дженерики. Выиграет гос-во, а не пациент.
4. Как только врач напишет непатентованное название — это будут проблемы пациента. Аптека может продать ему другой препарат на который будет аллергия.
5. Насчет стоимости — не сталкивался, что бы врачи не знали примерную вилку цены. А уж посоветовать более дешевый вариант или точно сказать что дешевого аналога нет — грамотный врач может.
6. Как ни прискорбно, но на лицензирование денег нет у многих поликлиник. Но вот требование об обязательном лицензировании врача — никто не отменял. А есть ли такое же в отношении сотрудника из аптеки?
В итоге консультация врача в разы ценнее, тупого впаривания дешевого аналога сотрудницей аптеки. И у меня еще огромный вопрос, что они предложат именно дешевый аналог.
-
-
L16 янв 13Давно пора, ещё бы обязать аптеки отечественные лекарства выкладывать на витрину, а не прятать в запасники. Разница в цене между отечественными и импортными аналогами может в десятки раз отличаться. Хорошо, что у меня жена с медицинским образованием, покупает лекарства исходя из их состава, а не из названия. Есть, конечно, такие лекарства, которые у нас не производятся, но и у них обычно несколько видов есть.
-
P16 янв 13Знаете для чего это сделали?
Для того, чтобы льготникам можно было впаривать дешевые бесплатные лекарства.
Пох что они не эффективны. По составу же такие же?
Получите и не возникайте.
Из-за этого у меня мать отказалась от бесплатных лекарств (впаривали аспаркам мето панангина), а берет деньги.-
D16 янв 13так тебе это уже впарили и будут впаривать и дальше независимо от перехода на МНН, только уже не врач, а аптека будет определять что и кому выдать... ведь многие наверно в курсе что со льготными лекарствами в аптеках ещё та морока — часто их нет, да и чтобы получить их приходится побегать из кабинета в кабинет
-
Сделано с
NoNaMe