-
8 янв 13Прежде всего должна быть документация нормальная на строительство. Зайдите на любую стройку и посмотрите, по каким планам строят. Придёте в ужас. Нарисованные на коленке шариковой ручкой "проекты". Что и имеем наблюдать. И, безусловно, нужен на каждой стройке нормальный прораб, разбирающийся в чертежах.-
8 янв 13Я больше скажу — должны стоять минимум два штампа: "К производству рабт" и "Согласовано заказчиком". А найти эти два штампа сейчас не возможно. Они и на хер ни кому не нужны кроме подрядчика. Если они будут стоять, то как подрядчика то нагибать. А не хочешь без них работать, так иди отсюда — ты работать вообще не хочешь. не поверите, в основном так себя ведут заказчики от правительства и около-лужковская команда
-
-
E8 янв 13Проблема не в национальности, проблема в наличии рабсилы. Когда мне говорят, а чё ты русских на работу не берешь, меня трясти начинает..ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ?!!!!! Их нет, их просто нет! Я бы рад нанять на работу русских строителей, но это еще хуже чем северных корейцев, китайцев и всяких среднеазиатов. Это стадо алкоголиков которое кочует из конторы в контору, точно по кругу. Одни и те же. Кочуют и везде рассказывают, как они не пъют, как у них много кредитов и им нечем платить детям за учебу. Что предыдущая контора это кидалово и честным, и ответственным работникам там не платят, и несут прочую лабуду.....И все это до первого аванса...А потом наступает момент истины....И все...90% бригады испаряется, может и насовсем, а может и дня на 3-5. И им насрать, что у тебя обязательства договорные, сроки, качество и т.д. Сюда можно добавить бесконечные опоздания, выхлопы и т п. косяки которые так же тебя тянут на дно.
Да, есть объекты куда не пускают гастрабайтеров и там приходиться работать русскими. Например нефтебаза, режимный объект. За три месяца работы я выписал около 100 пропусков. А это время и сроки. Текучка просто жесть. И дело совершенно не в зарплате. Просто это такие люди.
И взять корейцев или китайцев. Да хоть азеров. Подъем в 6-00 и отбой в 23-00. Скорость и производительность просто сумасшедшие. Да, за ними нужен глаз да глаз. Но мне проще найти одного или двух толковых прорабов, что бы они за ними смотрели и соблюдали технологии, чем собрать бригаду из 10 русских и к каждому приставить по прорабу.
Те русские строители которые хотят работать и умеют работать, уже давно сбились в шарашки и никогда на фирму работать не будут. Обращаются за работой только в зиму, переконтаваться до весны, а там ищи их...
Сейчас проблема уже не только со строителями, но и с водителями. На технику уже сажать не кого. Что дальше будет ваще страшно подумать. Все похерили, все ПТУ и техникумы.....Так, что гастарбайтеры спасут Россию.-
-
-
8 янв 13А это ты спасибо ЕР и президенту скажи. У нас НЕТ ТЕПЕРЬ РАБОЧИХ ПРОФЕССИЙ — У НАС ВСЕ ХОТЯТ БЫТЬ МЕНЕДЖЕРАМИ И БИЗНЕСМЕНАМИ. Прямо так крупными буквами и написал. На стройку не идут — не пристижно и платят мало, на завод не идут, не пристижно и платят мало. А торговать и наеб....ть, вот это бабки. И ещё, наверное только у нас считется убыточным предприятие с прибылью в 200%. Хотя во всём мире и в СССР 20% считается нормой. Вопрос — с кого получить такую прибыль? С нас.
-
-
A8 янв 13у меня таких бригад знакомых — десятки. Из всех бывших (и не очень) республик. То, что у вас ОДНА такая знакомая бригада — не значит, что все таджики высококвалифицированные специалисты.
-
K8 янв 13Все время идет сравнение плохих рабочих русских и хороших рабочих азиатов, но без указания профессии.
Если сравнивать соотношение цена/качество для дворника или разнорабочего, то наверное азиаты выгоднее и дешевле — ЕСН за них платить не надо, да и с малой родины гашиш пакаванами возят. А если сравнить плохого инженера русского и хорошего инженера азера, то сравнения не получится — ну нету таджиков-инженеров, нету узбеков-проектировщиков, некому в киргизии циску настроить или какую-нибудь аваю, или хуавей завалящий.
-
-
8 янв 13Испробовано на себе! Не берите таджиков-узбеков — берут недорого, делают быстро и гробят работу, материалы. Причина — тупые + их ментальность. Вся их работа — ваши выкинутые деньги, нервы, время, залитые соседи... После мы нанимали русских и всё переделывали...-
O8 янв 13не покупайте микроскопы ими чесаться не удобно, я не знаю зачем эти микроскопы делают и как ими пользоваться но коли чесаться трудно и не удобно на фига они нужны....
ps наняли сверх красивую пальчатую фирму для ремонта, началось всё с развода на смете, бабло взяли авансом за материалы, работники русские в 50% под шафэ и косорукие бибилы... каждый второй портит сделанную до него работу, причём потом начался развод на бабло и матам и маханием труб но травматик всех уебонов уровнял, ИМХО судится безполезно очень хотелось просто убить сук и закатать в бетон если не договор со мной (была возможность)...
Потом наняли бригаду чурок (проверенную), стояли рядом с битой... сделали ремонт в 10 раз быстрее от расвета до заката (им выходит некуда без документов а дом 2 не смотрят вот и пашут) и в 6 раз дешевле... без брака и скандалов (по русски только старший понимал а так картинками общались а он своим переводил)... вопросы нехватки материалов решались с вариантами, адекватно и дёшева... но электрику и водопровод не стал им доверять это и сам могу и по силам и по времени...-
8 янв 13фу! бита, травматик... Голимый криминал, с душком. Неужто так трудно нормально договориться, да и строителей достаточно нормальных, все зависит от бригадира и проекта. Узбеки могут сделать не хуже других, но всякий лучше сделает рвботу согласную своей квалификации и опыту.
Вот и тут, только повод за национальности поговорить. Че за дикарска напасть.
-
-
8 янв 13Запомниете все раз и на всегда — они там ни хера не умеют делать и тут они на хер не нужны. Это как у Жванецкого — если человек всю жизнь строил сараи, а ему поручили построить небоскрёб, то получится у него большой сарай. Сакли из булыжников и глины они сложить сумеют, а вот прямоугольный кирпич для них шок. Средняя азия (таджики, узбеки и прочее) без бая работать на будут. Стоит над ними "бай" — работают, ушёл — сидят. Чурки с кавказа такие же — им бы ни хера не делать, торговать и наё...ть — вот их статус мужчины. А работают у них бабы и "негры", то есть мы.
Я не скажу конечно что у них нет умеющих именно работать людей. Есть. Но тут их не более 1-го процента.
Пишу со знанием дела, так как на стройке ну очень давно и гастробайтеры уже заеб...ли. Это всё наш "бизнес".
Наши не хотят работать типа? Да за эти деньги не хотят. Но не раз доказывал заказчикам, что эти бараны обходятся дороже. В виде примера — пять узбеков нанимают на работу по 100 руб. на каждого. Сделали они работу. Посмотрели и говорят — надо переделать. Ещё 500 платят им. Опять не так. За тем приглашают переделывать нас, но уже двоих — и заметте, за 200 руб. на двоих. Говорю — мои стоят дороже. Нет мы типа всем рабочим платим одинаково. Я за работу просил с вас 400 руб, для двоих — вы сказали дорого. Заплатили узбекам уже 1000 и ни чего. Работа не сделана. И меня же опускаете до их уровня. Но я то делаю её раз и качественно. Нет не хотят.
Так что это система созданная нашим правительством. Такого при Союзе не было.-
-
-
8 янв 13Для "невьебенно умных" — если вы считаете что сторойка, это что то отнёс и куда то положил, то вы и есть гастробайтер. А что бы посторить нормальное здание нужен по крайней мере проект (нормальный), качественные материаллы, порядок действий при монтаже и качественно выполненная работа. А по вашей технологии как раз и строить не сараи, а шалаши.
-
-
8 янв 13не нервничай брат ! У нас в израиловке, та же беда ! Везде арабесы, и вроде все специалисты, и самое главное, что за дёшево !Возьмут их, или китайцев, а потом, днём с огнём их не наёдёшь,( стена упала, ну и хер с ней, плитка отвалилась, вода потекла? Самое главное дёшево ! А погоня за дешевизной, дороже наш труд не сделает ! Так что береги себя, и свои нервы,( которые не восстанавливаются), ЧЕРТИ ЕСТЬ ВЕЗДЕ, А ТЫ БЕРЕГИ СВОЮ НЕВНУЮ СИСТЕМУ !!!
-
-
8 янв 13На самом деле, имхую , среднеазиаты выровняли строительный рынок , и тот бум , что творился до 08 года , состоялся благодаря избытку рабсилы. Другое дело , что улицы крупных городов — по вечерам особенно — почернели , и , похоже, насовсем. Здесь надо принимать законы Эмиратов. -
-
A8 янв 13и хохлы и молдаване бывают очень разные. Работала у меня бригада хохлов — 3 человека. Вот если старшой выходит — за работу можно не волноваться. Сделает хорошо и быстро. А как он не выходит — так все... халтуру лепят. Или вот витражники у нас работали на субподряде. Узбеки. Как только старш0й уехал на другой участок и на его место стал молодой паренек — так работа завертелась и витражи перестали быть для меня головной болью.
-
-
A11 янв 13сменный состав бригад? Нет уж, увольте.
лучше слаженной бригады с грамотным бригадиром пока еще ничего не придумали.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe