-
M11 янв 13На тему "Джамшутов и Джамшатов". Приходилось сталкиваться с их "кривыми руками" и отсутствием интеллекта. Как то раз мне красил потолок один придурок из таджикистана, который параллельно с покраской бухал пиво ( и он считает себя муслимом). Впомнился еще случай с сантехникой, когда такой же "Джамшут" залил на два этажа соседей и при этом не заметил утечки воды, да и к тому же перепутал герметик со строительным клеем. Вспоминаю также одного молдована, который плитку с Большими картинками нимф клеял вверх ногами и т.д. В основном в Москву едет неквалифицированный "сброд", который у себя на родине "Нах" никому не нужен и эти "безрукие" мастера готовы браться за любую работу, лишь бы платили, а именно:
— таксовать не зная дорог и правил дорожного движения (задирают цену и все время спрашивают дорогу)
— укладывают асфальт во время непогоды )))
— готовы клеять плитку не зная материал и технологию укладки
— берутся за сантехнику и в итоге получаем басню " Мартышка и очки"
— клеят обои, которые потом отваливаются
— и т.д.......
Максимально, на что способен такой сброд, так это таскать мешки с мусором и гулять толпой с агрессивными "рожами" по торговым центрам... Учитесь, набирайтесь опыта, а уж только потом езжайте покорять другие города!
Я не националист и уверен в том, что в любой стране есть хорошие специалисты, которые нужны везде и они всегда будут уважаемы своими заказчиками.
Я против, того чтобы всякий сброд приезжал в другие регионы, при этом не обладая квалификацией, а только жаждой "легкой" наживы с доверчивых граждан( про криминал среди приезжих я вообще промолчу....) -
G10 янв 13Ну вот хоть заминусуйте меня, но мне не везет на русских "суперпуперспециалистов". Попадаются в основном лентяи, алкоголики ну и просто криворукие дибилы, хотя 95% из этих людей работники различных "уважаемых" строительных фирм, с которыми были заключены договоры на проведения соответствующих работ.
Вот пример: лично мне при строительстве коробки моего дома "прекрасные" русские строители из фирмы вместо утеплителей (между первой внешней кирпичной в 1,5 кирпича и второй внутренней пеноблочной было 10см специально для 2-х видов утеплителя) засыпали строительный мусор!!! Весь утеплитель они украли, выяснилось все это случайно, (просто за возведением коробки я наблюдал, приезжал каждый день по нескольку раз) они забыли!!! сделать отверстия выводов из котельной, и когда эти отверстия выдалбливались, из стен посыпался строительный мусор, вот тут то я и охренел. Причем эти люди, которых я естественно выгнал и ничего за строительство коробки не заплатил, прислали каких то "бригадных типа пацанов", чтобы те взяли деньги с меня за работу. После моего разговора с этими "пацанами" горе-строители были чуть-чуть побиты ими же для профилактики и переделали все (пеноблоки, которые пришлось раздолбить и утеплитель, который они сперли, все это горе-строители купили за свои средства), а за работу я им все-таки заплатил, но в 2 раза меньше за срыв сроков строительства.
И таких примеров и у меня и у большого количества моих друзей и знакомых просто море. А с узбеками, армянами, чеченцами, грузинами (таджиков не было :) ) мне везет, все что было ими сделано, все было очень качественно и в срок. Хотя как я уже писал в каком-то комментарии, всю плитку в доме, плитку во дворе, электрику во всем доме делали ПРЕКРАСНЫЕ!!! русские мастера и их я бы порекомендовал любому. Но к сожалению это у нас скорее исключение, чем правило. Причем в нашем регионе (Ростов-на-Дону) в отличие от Москвы и Питера русских строителей большинство, и очень неприятно, что чтобы найти хороших надо путем проб и ошибок (и финансовых трат) отсеивать кучу баранов, которые не только не хотят, но и не могут работать.
P.S. Чтобы вопросов не было: сам русский, плачу хорошо, требую соответственно. Все написанное ИМХО.-
10 янв 13Согласен с табой наши русские очень дорого и не умеют строить это правда в прошлом году строил дом построили таджики и узбеки да еще белорусы )) русские были только оооочень дорогой электрик с пальцами такой крутой через неделю все бросил запил брал 70000р зовут Максим))) как он меня замучил пришлось расстаться (по его инициативе ) пришел белорусс сделал за 14000р все качественно не нарадуюсь вот так вот. Теперь баню строил опять договорился только с таджиками выстроили)))русские -
V12 янв 13"работники различных "уважаемых" строительных фирм, с которыми были заключены договоры на проведения соответствующих работ."
Ни один серьезный специалист не будет работать на фирму. На фига ему кормить ораву дармоедов: бухгалтеров, экономистов, секретарш и т.д.? Все хорошие спецы собираются в бригады работают на себя. На фирмы работают безрукие.
-
-
D10 янв 13Ну что вы заладили? "Джамшуды... джамшуды..." :-)... Это теперь везде так... по миру :-)... Даже наши "насяльники" по планете Земля... лажаются... а вы... бедных джамшудиков критикуете :-)
"Атомная эпопея «Бектала» делится на два этапа: сначала компания электростанции строила, затем — демонтировала и проводила работы по очистке от ядерных загрязнений. Показательна в этом отношении история мирного атома в Сан-Онофре (штат Калифорния), который «Бектал» подарил соотечественникам в 1968 году. Калифорнийцы никогда не просили «Бектал» осчастливливать их атомной электростанцией, но их никто и не спрашивал: «Бектал» получил государственный подряд и приступил к работе. Поскольку существует маленькая разница между прокладкой железнодорожных рельсов, строительством мостов и плотин, с одной стороны, и возведением атомной электростанции — с другой, проект в Сан-Онофре получился, как бы это поточнее выразиться, чуточку неправильным. Дело в том, что инженеры «Бектала» установили ядерный реактор… ЗАДОМ НАПЕРЕД!
Не будучи экспертом по мирному атому, передаю слово профессору Мичио Каку: «Несколько лет назад я участвовал в публичных дебатах с ведущим инженером из «Бектал Корпорейшн». Я попросил его объяснить, почему атомный реактор в Каньоне Дьябло, строительство которого обошлось в два миллиарда долларов, «Бектал» по ошибке установил задом наперед. А именно: кольцевая оболочка, содержащая все чувствительные элементы аварийной системы охлаждения, была развернута ровно на 180 градусов в обратную сторону, что заставило Комиссию по ядерной регламентации временно приостановить строительные работы. Над этим фактом потешался весь мир. Вдобавок головные части установок (heads of the utilities) также установлены неправильно, а это уже представляет собой прямую угрозу для здоровья и безопасности наших граждан. Однако больше всего главный инженер «Бектала» возмутился, когда я заметил, что реактор в Каньоне Дьябло — далеко не первый в Калифорнии, который «Бектал» установил задом наперед. 500-тонный корпус ядерного реактора в Сан-Онофре также установлен в обратном направлении. Там инженеры «Бектала» сначала установили контрольные и топливные стержни задом наперед, а затем модифицировали компьютерную программу так, чтобы она могла контролировать работу кривого реактора. Пока я говорил, лицо главного инженера «Бектала» все багровело и багровело, а под конец он не выдержал и, двинув кулаком по столу, заорал: «Черт бы вас побрал! Да, мы поставили Каньон Дьябло задом наперед. И Сан-Онофре тоже поставили задом наперед. Но оба этих реактора — САМЫЕ ЛУЧШИЕ ИЗ ТЕХ, ЧТО МЫ КОГДА-ЛИБО СТРОИЛИ!»
Что ж, всегда приятно получить признание из первых рук. Дон Мэй, президент экологической компании «California Earth», дает дополнительные разъяснения по поводу лучшего реактора «Бектала»: «Неправильная установка реактора означает, что в случае землетрясения сейсмические опоры конструкции вместо того, чтобы снизить нагрузку, будут ее усиливать. Вдобавок стены реактора истончились ровно в два раза под воздействием постоянной бомбардировки активными элементами. Если случится землетрясение, нам останется лишь молиться Господу!»
В 1992 году атомную электростанцию в Сан-Онофре закрыли, поскольку ее оператор отказался выплачивать 125 миллионов долларов на устранение дефектов безопасности. Как вы думаете, кто осуществлял демонтаж реактора? Правильно — «Бектал». С «Бектала» взятки гладки: построил — разобрал. Уплатили два раза. Пошел дальше. Сегодня вот возводит 1450-мегаваттную атомную станцию в китайском Дзяньшане. Пожелаем удачи нашим китайским товарищам..."
---> offline.business-magazine.ru -
S9 янв 13Там где я живу,проблемы с русским у азиатов серьёзные.Даже если он способен что-то сделать,а не знает языка,вы не хрена от него не добьётесь того что нужно.Матом меж собой они лабают отлично.Копали колодец,трое,я от них не отходил три дня,двое не понимают вообще третий так себе.Короче результат воды нихира и три смещённых нижних кольца.Нашёл хохлов,решили столб загонять под десятое кольцо,ебались 2 дня, ихниму упорству я удивился о повышении назнач. суммы даже не заикались,не смотря на то что прокопались дольше и людей с других халтур вырвали.В итоге из-за смещений удалось затолкать только на пол кольца.Вода пошла и хорошо пошла.И всё таки уже в декабре мне пришлось откачивать и лезть заделывать ниж. шов.( но это не вина хохлов)Вобщем через неделю пили чистую воду!А главное сделал выводы!
-
S9 янв 13Делал ремонт в квартире, принципиально нанял русского спеца. Сделал все просто супер профессионально и убрал за собой, весь инструмент свой. Только стремянку свою ему дал, и ее потом он отмыл. И с материалами помогал, и всю смету и договор грамотно составил.
Нет уж нафиг их джамшутов, лучше русских профессионалов. -
8 янв 13Вернулся в Нерезиновую по нужде, и приходится жить за счет собственных рук, ибо нет возможности пристроится по специальности-хобби. Снял квартиру в новостройке, голые стены с условием что сделаю ремонт на свой вкус но за счет хозяев, и частично в счет аренды. Выгодные обоюдные условия. Чего только не насмотрелся в этом доме, неловко фоткать в квартире косяки при хозяевах, но недовольство от работы Джамшутов в 90% высказывают жильцы что воспользовались услугами среднеазиатов. Ругать бесполезно, от этого работать они лучше не станут. Но, действует правило и правильно действует. В ремонте есть три опции: быстро, дешево и качественно. Выбирать можно только две. -
8 янв 13Прежде всего должна быть документация нормальная на строительство. Зайдите на любую стройку и посмотрите, по каким планам строят. Придёте в ужас. Нарисованные на коленке шариковой ручкой "проекты". Что и имеем наблюдать. И, безусловно, нужен на каждой стройке нормальный прораб, разбирающийся в чертежах.-
8 янв 13Я больше скажу — должны стоять минимум два штампа: "К производству рабт" и "Согласовано заказчиком". А найти эти два штампа сейчас не возможно. Они и на хер ни кому не нужны кроме подрядчика. Если они будут стоять, то как подрядчика то нагибать. А не хочешь без них работать, так иди отсюда — ты работать вообще не хочешь. не поверите, в основном так себя ведут заказчики от правительства и около-лужковская команда
-
-
E8 янв 13Проблема не в национальности, проблема в наличии рабсилы. Когда мне говорят, а чё ты русских на работу не берешь, меня трясти начинает..ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ?!!!!! Их нет, их просто нет! Я бы рад нанять на работу русских строителей, но это еще хуже чем северных корейцев, китайцев и всяких среднеазиатов. Это стадо алкоголиков которое кочует из конторы в контору, точно по кругу. Одни и те же. Кочуют и везде рассказывают, как они не пъют, как у них много кредитов и им нечем платить детям за учебу. Что предыдущая контора это кидалово и честным, и ответственным работникам там не платят, и несут прочую лабуду.....И все это до первого аванса...А потом наступает момент истины....И все...90% бригады испаряется, может и насовсем, а может и дня на 3-5. И им насрать, что у тебя обязательства договорные, сроки, качество и т.д. Сюда можно добавить бесконечные опоздания, выхлопы и т п. косяки которые так же тебя тянут на дно.
Да, есть объекты куда не пускают гастрабайтеров и там приходиться работать русскими. Например нефтебаза, режимный объект. За три месяца работы я выписал около 100 пропусков. А это время и сроки. Текучка просто жесть. И дело совершенно не в зарплате. Просто это такие люди.
И взять корейцев или китайцев. Да хоть азеров. Подъем в 6-00 и отбой в 23-00. Скорость и производительность просто сумасшедшие. Да, за ними нужен глаз да глаз. Но мне проще найти одного или двух толковых прорабов, что бы они за ними смотрели и соблюдали технологии, чем собрать бригаду из 10 русских и к каждому приставить по прорабу.
Те русские строители которые хотят работать и умеют работать, уже давно сбились в шарашки и никогда на фирму работать не будут. Обращаются за работой только в зиму, переконтаваться до весны, а там ищи их...
Сейчас проблема уже не только со строителями, но и с водителями. На технику уже сажать не кого. Что дальше будет ваще страшно подумать. Все похерили, все ПТУ и техникумы.....Так, что гастарбайтеры спасут Россию.-
-
-
8 янв 13А это ты спасибо ЕР и президенту скажи. У нас НЕТ ТЕПЕРЬ РАБОЧИХ ПРОФЕССИЙ — У НАС ВСЕ ХОТЯТ БЫТЬ МЕНЕДЖЕРАМИ И БИЗНЕСМЕНАМИ. Прямо так крупными буквами и написал. На стройку не идут — не пристижно и платят мало, на завод не идут, не пристижно и платят мало. А торговать и наеб....ть, вот это бабки. И ещё, наверное только у нас считется убыточным предприятие с прибылью в 200%. Хотя во всём мире и в СССР 20% считается нормой. Вопрос — с кого получить такую прибыль? С нас.
-
-
A8 янв 13у меня таких бригад знакомых — десятки. Из всех бывших (и не очень) республик. То, что у вас ОДНА такая знакомая бригада — не значит, что все таджики высококвалифицированные специалисты.
-
K8 янв 13Все время идет сравнение плохих рабочих русских и хороших рабочих азиатов, но без указания профессии.
Если сравнивать соотношение цена/качество для дворника или разнорабочего, то наверное азиаты выгоднее и дешевле — ЕСН за них платить не надо, да и с малой родины гашиш пакаванами возят. А если сравнить плохого инженера русского и хорошего инженера азера, то сравнения не получится — ну нету таджиков-инженеров, нету узбеков-проектировщиков, некому в киргизии циску настроить или какую-нибудь аваю, или хуавей завалящий.
-
-
8 янв 13Испробовано на себе! Не берите таджиков-узбеков — берут недорого, делают быстро и гробят работу, материалы. Причина — тупые + их ментальность. Вся их работа — ваши выкинутые деньги, нервы, время, залитые соседи... После мы нанимали русских и всё переделывали...-
O8 янв 13не покупайте микроскопы ими чесаться не удобно, я не знаю зачем эти микроскопы делают и как ими пользоваться но коли чесаться трудно и не удобно на фига они нужны....
ps наняли сверх красивую пальчатую фирму для ремонта, началось всё с развода на смете, бабло взяли авансом за материалы, работники русские в 50% под шафэ и косорукие бибилы... каждый второй портит сделанную до него работу, причём потом начался развод на бабло и матам и маханием труб но травматик всех уебонов уровнял, ИМХО судится безполезно очень хотелось просто убить сук и закатать в бетон если не договор со мной (была возможность)...
Потом наняли бригаду чурок (проверенную), стояли рядом с битой... сделали ремонт в 10 раз быстрее от расвета до заката (им выходит некуда без документов а дом 2 не смотрят вот и пашут) и в 6 раз дешевле... без брака и скандалов (по русски только старший понимал а так картинками общались а он своим переводил)... вопросы нехватки материалов решались с вариантами, адекватно и дёшева... но электрику и водопровод не стал им доверять это и сам могу и по силам и по времени...-
8 янв 13фу! бита, травматик... Голимый криминал, с душком. Неужто так трудно нормально договориться, да и строителей достаточно нормальных, все зависит от бригадира и проекта. Узбеки могут сделать не хуже других, но всякий лучше сделает рвботу согласную своей квалификации и опыту.
Вот и тут, только повод за национальности поговорить. Че за дикарска напасть.
-
-
8 янв 13Запомниете все раз и на всегда — они там ни хера не умеют делать и тут они на хер не нужны. Это как у Жванецкого — если человек всю жизнь строил сараи, а ему поручили построить небоскрёб, то получится у него большой сарай. Сакли из булыжников и глины они сложить сумеют, а вот прямоугольный кирпич для них шок. Средняя азия (таджики, узбеки и прочее) без бая работать на будут. Стоит над ними "бай" — работают, ушёл — сидят. Чурки с кавказа такие же — им бы ни хера не делать, торговать и наё...ть — вот их статус мужчины. А работают у них бабы и "негры", то есть мы.
Я не скажу конечно что у них нет умеющих именно работать людей. Есть. Но тут их не более 1-го процента.
Пишу со знанием дела, так как на стройке ну очень давно и гастробайтеры уже заеб...ли. Это всё наш "бизнес".
Наши не хотят работать типа? Да за эти деньги не хотят. Но не раз доказывал заказчикам, что эти бараны обходятся дороже. В виде примера — пять узбеков нанимают на работу по 100 руб. на каждого. Сделали они работу. Посмотрели и говорят — надо переделать. Ещё 500 платят им. Опять не так. За тем приглашают переделывать нас, но уже двоих — и заметте, за 200 руб. на двоих. Говорю — мои стоят дороже. Нет мы типа всем рабочим платим одинаково. Я за работу просил с вас 400 руб, для двоих — вы сказали дорого. Заплатили узбекам уже 1000 и ни чего. Работа не сделана. И меня же опускаете до их уровня. Но я то делаю её раз и качественно. Нет не хотят.
Так что это система созданная нашим правительством. Такого при Союзе не было.-
-
-
8 янв 13Для "невьебенно умных" — если вы считаете что сторойка, это что то отнёс и куда то положил, то вы и есть гастробайтер. А что бы посторить нормальное здание нужен по крайней мере проект (нормальный), качественные материаллы, порядок действий при монтаже и качественно выполненная работа. А по вашей технологии как раз и строить не сараи, а шалаши.
-
-
8 янв 13не нервничай брат ! У нас в израиловке, та же беда ! Везде арабесы, и вроде все специалисты, и самое главное, что за дёшево !Возьмут их, или китайцев, а потом, днём с огнём их не наёдёшь,( стена упала, ну и хер с ней, плитка отвалилась, вода потекла? Самое главное дёшево ! А погоня за дешевизной, дороже наш труд не сделает ! Так что береги себя, и свои нервы,( которые не восстанавливаются), ЧЕРТИ ЕСТЬ ВЕЗДЕ, А ТЫ БЕРЕГИ СВОЮ НЕВНУЮ СИСТЕМУ !!!
-
-
8 янв 13На самом деле, имхую , среднеазиаты выровняли строительный рынок , и тот бум , что творился до 08 года , состоялся благодаря избытку рабсилы. Другое дело , что улицы крупных городов — по вечерам особенно — почернели , и , похоже, насовсем. Здесь надо принимать законы Эмиратов. -
-
A8 янв 13и хохлы и молдаване бывают очень разные. Работала у меня бригада хохлов — 3 человека. Вот если старшой выходит — за работу можно не волноваться. Сделает хорошо и быстро. А как он не выходит — так все... халтуру лепят. Или вот витражники у нас работали на субподряде. Узбеки. Как только старш0й уехал на другой участок и на его место стал молодой паренек — так работа завертелась и витражи перестали быть для меня головной болью.
-
-
A11 янв 13сменный состав бригад? Нет уж, увольте.
лучше слаженной бригады с грамотным бригадиром пока еще ничего не придумали.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe