Нанотехнологии в России. Производство микросхем

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ksv86
    28 дек 12
    Работал я когда то на заводе "Светлана", тоже производили микросхемы 500 серии, думал что цех загнулся но поговаривают что еще дышит.
    Ответить
    • vfktd
      ksv86 28 дек 12
      Да от "Светлана" почти не чего не осталось .
      Ответить
    • Dmitry68
      ksv86 28 дек 12
      А вы в каком цеху работали ? Я в 75-ом. Так лет 10 назад проходил мимо него (по Манчестерской) так там практически ничего не осталось. Только стены с разбитыми окнами. Можно фильмы про войну снимать, типа Блокады или Сталинграда.
      Ответить
      • ksv86
        Dmitry68 28 дек 12
        Если память не изменяет(трудовая книжка далеко) — 79 цех, в 2005 году встретил начальника испытательного участка ,он мне и сказал что цех работает и наш начальник там еще заседает......я думаю что всё уже закрыто.
        Хотя от меломанов знакомых я слышал что участок который выпускал радиолампы еще бывает востребован, америкосы и другие производители звукоусилителей еще заказывают радиолампы для усилителей так как у них сие очень и очень дорого.
        Ответить
  • A
    28 дек 12
    Автор явно не специалист в данной области — слишком много ляпов. Еже ли взяться делать кристаллы по статье, то будет полная ...опа. Все с точностью до наоборот. И ышо... "Производство для России действительно важное и одно из немногих, где мы можем составить конкуренцию западным производителям на внутреннем рынке." Да не можем мы составить конкуренцию буржуям даже на внутреннем рынке — не курите вы рыбята траву. Надо быть реалистами, а не сказочниками, ну если вы не из Кремля/Правительства/ЕДРа... Оставте сказки и басни им это их профиль, это у них лучше получается...
    Ответить
  • cccp_85
    28 дек 12
    Скажите, те кто поливает говном работу этих людей, а вы сами свою работу на 100% качественно делаете? Или все же халтурите и делаете через жопу? Вас критиковать не за что?
    Ответить
    • vfktd
      cccp_85 28 дек 12
      Скажите а от работы этих людей фообос-грунт чего на дне океана ищет ?
      Ответить
      • cccp_85
        vfktd 28 дек 12
        А вы свою работу хорошо делаете? Кого не спросишь — ВСЕ хорошо, но фобос почему-то в грунт)
        Ответить
        • vfktd
          cccp_85 28 дек 12
          Во во и я о том же если у нас всё хорошо а фобос почему-то в дно .
          И с чего бы так .
          Ответить
  • Klavisin
    28 дек 12
    это вам не совок
    Ответить
    • Dmitry68
      Согласен. Если бы дерьмократы не развалили СССР, то с большой степенью вероятности у нас сегодня были бы последние технологии 32нм и 22нм (с учетом того что в 80х по технологиям мы практически не уступали западу).
      Ответить
      • presli1980
        В производстве массовых вычислительных систем отставали всегда, по всем видам — и по качеству и по объемам.
        Все новейшие разработки применялись в военной и космической областях.
        Массовая вычислительная техника была очень печальная.
        Ответить
        • Dmitry68
          В производстве массовых вычислительных систем отставали всегда, по всем видам — и по качеству и по объемам. Я писал про тех процесс. Массовая вычислительная техника была очень печальная. Массовая ВТ в те годы и ТАМ была не слишком массовой. К примеру первые персоналки в штатах стоили около 5000 бакинских. И это было в первой половине 80-х.
          Много ли народу могло себе позволить сие достижение технического прогресса.
          А во второй половине 80-х у нас уже появились БКшки и ЕС1840. Не говоря уж о самоделках типа РК86.
          Ответить
      • veloroom
        Если был бы совок то мы бы из микросхем до сих пор бы выпускали только 155 серию ТТЛ и работали бы на ЕС 18-40.
        Не надо сказок. Знаю лично что из себя представляло производство микросхем при СССР. Проработал на куче "ящиков" — в том числе НИИАП, НИЦЭВТ.
        Ответить
        • Dmitry68
          Не надо песен. По ВТ (да и то только ширпотребной) СССР отставал не много (года 2-3). А сейчас отставание измеряется десятилетиями.
          Ответить
        • Dmitry68
          Знаю лично что из себя представляло производство микросхем при СССР. А моя первая спецуха была "тезник-технолог производства микроэлектронных устройств". Т.ч. всю кухню производства микросхем я знаю изнутри. И то что напечатано в статье выше знаю не понаслышке.
          Ответить
        • unclesh
          Ни НИИАП, ни НИЦЭВТ, однако, микросхем не выпускали, и, будучи "ящиками в ящике", использовали только разрешенную, проверенную, надежную, устоявшуюся комплектацию.
          Вам бы в НПО "Восток" поработать или, как минимум, на заводе Ленина... Я уж не говорю о всяких НЭВЗах с их 1561 и калькуляторами или о НПО "Комета" с его видеотехникой...
          Кстати, в ЕС 18-40 серия 155 могла встрять если её туда впихнули шаловливые ручки ремонтника...
          Ответить
      • evilKabab11
        Совок в 80-е отставал БЕЗНАДЕЖНО! Не надо путать с 50-ми
        Ответить
        • Dmitry68
          Неправда ваша. Отставание было но не безнадежное. В отличии от современной России.
          Ответить
  • L
    28 дек 12
    Вы статью внимательно читали? 90нм всего 20%, его только осваивают, а 80% это еще 180нм. Понятное дело, что 90нм устарело, но реально то еще выпускают 180нм. :)
    Ответить
    • vfktd
      lir_d 28 дек 12
      Да какая для нас разница 180нм от 32нм отличается только потреблением и выделением тепла тока остальное одинаково .
      Ответить
      • Dmitry68
        vfktd 28 дек 12
        Вообще-то главное отличие именно в размере. На единицу площади при мЕньшем техпроцессе можно разместить бОльшее число элементов. К примеру в первых Core i процах на кристалле было только процессорное ведро, а с уменьшением техпроцесса еще и графику разместили.
        А в остальном вы правы.
        Ответить
        • unclesh
          Core i процы — хороший пример.. особенно если покопаться — там три четверти "вентилей", в них подсчитывается плотность, используются в качестве изоляторов или соединителей..
          А графику.. так уменьшать размеры кристалла, при таком количестве внешних соединений, куда? как к нему подключаться? — вот и использовали освободившееся место, так же, как ранее увеличивали кэш...
          Далеко не всегда требуется большая плотность.. особенно когда возникают проблемы с подключением этого "клопа".. И вообще — прощентов 90, а то и больше микросхем во всёмпризводятся как раз по указанным "зеленоградским" нормативам.. — просто нет неоходимости мельчить... Процессоры, однако, нужны не так часто, как представляется ай-тишнику...
          Ответить
        • vfktd
          Dmitry68 28 дек 12
          Процессор что первый пень что Core Duo как был 2 дюйма на 2 дюйма так и остался .
          Вы можете как угодно уменьшить элементы а разьём соединения останется прежним.
          Ответить
    • cccp_85
      lir_d 28 дек 12
      А скажите, а электроника, применяемая в промышленности по каким нормам должна выпускаться и выгодно ли экономически использовать новейшие нормы в заурядных процессах? А вы в курсе, что бы управлять самолетом нет необходимости ставить 100-ядерный проц по 11нм технологии?
      Ответить
      • Dmitry68
        А вы в курсе, что бы управлять самолетом нет необходимости ставить 100-ядерный проц по 11нм технологии? А вы в курсе, что описанный вами проц позволил бы усовершенствовать бортовой компьютер, систему автопилота... Улучшить интеллект бортовой техники (посмотрите фильм "Iron Sky"). И тем самым снизить аварийность. А без данного техпроцесса аналогичный бортовой компьютер весил бы как десяток современных серверов, которые на самолете просто негде разместить.
        Ответить
        • cccp_85
          Речь нескалька про другое) Что во многих областях нет необходимости в 11нм и в подобных мощностях...
          Ответить
  • szukofrukt
    28 дек 12
    А можно код оптимизировать, чтобы получать необходимые параметры системы в целом на менее мощных схемах? о_О (в порядке бреда)
    Ответить
    • unclesh
      можно.., но это происходит только тогда, когда появляется "затык" с использованием более шустрой комплектации..
      брат программист ленив, и без пинка не любит шевелиться ;)
      Ответить
      • szukofrukt
        Это ложь ))) ТЗ надо делать вменяемые, и будет всем щАсьЕ. А Крис Касперски и в высокотехнологичных процессорах дыры находил о_О
        Ответить
        • szukofrukt
          Во, нашёл древнюю сказку про Винни-Пуха от Криса, обожаю )
          Ответить
        • unclesh
          Да! вменяемое ТЗ 0 80% проекта, а полностью вменямое вообще может исключить необходимость в программисте — достаточно девочки кодера (девочки — потому что они аккуратнее)...
          способность делать две ошибки в однобайтных программах... — признак мастерства, однако... и, конечно, знание верной отмазки — "программ без багов не бывает!"..
          Ответить
    • D
      Для этого надо писать программы полностью на ассемблере. А это очень трудоёмко...
      Ответить
      • szukofrukt
        Это трудоёмко, потому что у каждой микросхемы свои наборы команд? А вот для систем ПВО можно же унифицировать микросхемы так, чтобы ассемблерный код был 100% совместим?
        З.Ы. я реально не в курсе, фантазирую.
        Ответить
        • D
          Трудоёмко, по тому что придётся всё писать в машинных кодах. Каждое действие программы, каждую функцию. А не в абстрагированных языках высокого уровня. Где для сложения, например, используется одна-две строки кода, а на ассемблере это потребует уже с десяток строк.
          Совместимость на уровне ассемблера сделать вполне реально, те же X86-совместимые процессоры совместимы.
          Ответить
      • unclesh
        чтобы писать на ассемблере — нужно понимать, что происходит в каждый момент — вот что напряжно.. а писать понимая.. даже приятно..
        Ответить
  • bigcatwar1962
    28 дек 12
    вот 155 ла 3 и производят мног лет
    Ответить
  • cccp_85
    28 дек 12
    В китае таких заводов в каждой подворотне, а рашка и запутинцы гордятся какой-то устаревшей хренью! Лучше бы нефти продавали больше! Нам ТАКОЕ производство не нужно!
    Ответить
    • wherret
      cccp_85 28 дек 12
      Нет больше рашки, забудь.
      Ответить
      • cccp_85
        wherret 28 дек 12
        А что есть? А вы из какой республики нам пишете?
        Ответить
        • wherret
          cccp_85 28 дек 12
          а, с какой целью ви это таки спгашиваете?
          Ответить
        • Klavisin
          ты тупое существо. в Китае таких заводов на каждом углу только потому, что они работают за горсть риса. и не почему другому. и к тому же это не Китайские линии придуманные не китайцами и запущенные не китайцами. и без западных советников эти линии загнутся очень быстро
          Ответить
  • wherret
    28 дек 12
    Да и технология 90нм появилась когда слово нанотехнология только специалисты знали.
    Ответить
  • wherret
    28 дек 12
    Подвальный шанхайский заводик, походу ещё и списанный по выработке ресурса кплен.
    Ответить
    • Zerotux
      wherret 28 дек 12
      Не. Из Дрездена вроде списанное оборудование от АМД притаранили. АМД оно уже на йух не надобно.
      Ответить
Сделано с NoNaMe