-
-
-
-
S7 ноя 12А ты спроси маму и папу, беспокоились ли они тогда за своих детей — чтобы на проезжую часть со двора не выбегали, учились хорошо, в плохие компании не попали, тд. — или были безмятежны? :)) Или баушку с дедушкой спроси, всегда ли они были абсолютно спокойны за своих детей, твоих родителей? :)
-
-
-
-
-
7 ноя 12По поводу БЕЗМЯТЕЖНОГО ДЕТСТВА как то правы некоторые товарищи здесь. Почти как у классика — "Все счастливые семьи счастливы одинаково. И только у несчастных какждая по своему." А вот когда проходит эта "безмятежность", тогда и начинаешь сравнивать и сопоставлять.
А что бы было ещё понятнее — попросите у кого нибудь сейчас ЧЕРВОНЧИК до получки в долг. И вы поймёте счастье при Союзе. -
7 ноя 12Вот ты читал к примеру Теодора Драйзера, Эрика Марию Ремарка ил на худой конец Ирвинга Шоу? А может ты осилил хотя бы Льва Николаевича с его монументальным творением Война и мир? А может ты поклонник Маркеса или как всегда ограничился Мопассаном? Отчего ты решил что раз тебе кажется что люди-звери то все именно такие? Кстати, я тебе как большому специалисту по сегодняшним подросткам дал факультативное чтение моего ребенка. Мама инсьтитут культуры закончила еще при союзе, так что дело все таки не в Ельцыных и Путиных а в себе самом.
-
-
-
-
P6 ноя 12была уверенность, что завтра "ничего плохого не случится"... это трудно объяснить.
а в сегодняшней действительности я постоянно жду чего-то "плохого" — то очередное повышение цен, то каких-то новых налогов, непонятных законов и т.д. — и все эти ожидания почему-то негативные-
7 ноя 12Все от того что жить своим умом всегда труднее, нежели по указке. Я вот при совке квасил от безисходности, это считалось нормальным. Выходной день и трезвый это вообще за рамками здравого смысла и я такой был не один. Сегодня у меня масса заделий, алкоголь вообще не употребляю потому что я отвечаю за себя САМ и за свою семью, а раньше за меня это делал, профком, партком и еще какой ком.
-
-
-
-
6 ноя 12Поясню мой взгляд на так называемый "развитой социализьм":
История началась в 1917, переворот, Гражданская-голод-продразверстка. Миллионы жертв. НЭП-Индустриализация-Коллективизация-Голод 32/33. Опять миллионы. Чистки-Репрессии-Финская. Опять жертвы.
Вторая мировая (для нас началась с нападения на Польшу) — еще под 30 млн. И хрен занет сколько предпочло назад не возвращаться из рабства...
Восстановление-опять чуток чисток-впилили Грузина с Менгрелом.
Работаем-догоняем перегоняем, 6 дней в неделю...
И все вот эти приколы только для того чтобы относительно нормально пожить ОДНО ПОКОЛЕНИЕ с 1968 по 1990?
Какой смысл так бездарно просрать МИЛЛИОНЫ ЖИЗНЕЙ???? Зачем?-
6 ноя 12Затем, что история в отдельно взятом регионе началась не 1917 , а с образования Руси. Почему вы не вспоминаете крепостное право, войны 19 века, детскую смертность — когда выжывал в лучшем случае только каждый второй ребенок, подавляющую безграмотность населения, отсутствие даже минимальной медицинской помощи? Каждое поколение живет лучше предыдущего, если конечно не брать войны, чуму и тому подобное.
Вот и каждый из вами перечисленных "приколов" был шагом, чтобы поколение 50-90-х годов, да и мы с вами сейчас, не в поле на барщине сидели, а в тепле и сытости за монитором. -
V6 ноя 12Про "одно поколение" — не согласен! Мои родители (в 50-е закончив школу) — не ругали 50-е 60-е года! А нахваливали!!! Никогда они не "хаяли" и Сталина — Брежнева... Цены падали, в магазинах было продуктов больше — чем в 70-х... Икра чёрная спокойно продавалась (по словам отца), и была вполне доступна... После развода родителей, отец снова женился — и через год, ему дали "двушку" (БЕСПЛАТНО! А то тут некоторые у-паРашкинцы всё ноют — про "недоступное жильё" в СССР для простых людей). Отец работал на заводе сварщиком...
-
M7 ноя 12Пожалуйста, поподробнее, место жительства, социальный статус родителей..
-
-
-
6 ноя 12Бузина известный украинофоб, ненавидящий все, что связанно со словом Украина.Такому верить — себя обманывать. -
-
6 ноя 12Наблюдаемое : абсолютно любая из компании 30–40 разношерстных стран, в разное время строивших различные вариации социализма — заканчивает одинаково : от Вьетнама, до Монголии с Китаем и СССР : развал, или близкий подход к оному. В качестве контраргументации можно биться в истерике / исходить на гуано, искать происки жидобандеровцев и "наиболее агрессивных, шовинистических кругов американского империализма" — но факт есть факт.
Это, вероятно, слабый аргумент для поборников мнения а–ля "И чё? Кредитный лансер — и заебись всё стало?" — ок, возможно, и они в чем–то правы. Но не мне их убеждать в очевидном :
пальцы засовываешь в розетку — больно бьет током. Лишаешь страну свободы СМИ, свободы предпринимательства и независимой судебной системы — получаешь разруху на выходе.
Хочешь сделать хорошо — сделай сам. Вот, пожалуй, суть успеха капиталистической системы в её отстроенном варианте.
Вышесказанное не означает тотальной "безрукости" социалистических методов хозяйствования — в конце концов, в космос вышли первыми именно представители соцстраны СССР. Как и построили первую АЭС, и много чего другого — что–что, а способность плановых экономик аккумулировать ресурсы под сомнение не ставится никем. Но в тоже время на пике своего могущества ВВП СССР — не дотягивал до трети аналогичного показателя США, вышедших в космос через полгода..
Перед глазами всё стоит перчатка космонавта Титова, которую крутил в руках в одном киевском КБ — я тогда понял, куда делась автомашина моего папы и стиральная машина моей мамы — всё в неё, в перчаточку эту ушло : байонетное соединение со скафандром выглядело технологичнее, чем похожий крепеж от супер–дорогого современного фотоаппарата за десяток тысяч долл.-
-
-
6 ноя 12И. В. Сталин сформулировал Основной экономический закон социализма — «Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества, — это ЦЕЛЬ социалистического производства; непрерывный рост и совершенствование социалистического производства на базе высшей технике, — это СРЕДСТВО достижения цели. (И. В. Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР. С. 76, 78, М. 1952)
Материальные потребности оказались слишком велики для социализма что бы их удовлетворять, так что пришлось сделать упор на культурные, ну там газету выписать в обязаловку, малую землю почитать, на полит информацию сходить добровольно принудительно. Вот и надломилось. ;))))-
6 ноя 12ошибкой было стрелять по Зимнему и отдавать землю крестянам. Земля крестянам досталось только в виде колхозов. так как оказалось что крестянин в массе своей глуп и что делать с доставшийся землёй без колохозов не представлял. тоже самое с фабриками заводами и пароходами.
-
-
6 ноя 12Такими помоями заливать мозги стали при хрущёве... до сих пор врать не перестали.
-
-
7 ноя 12Арпанет никогда не проектировался как военная сеть — это чисто институтское исследование, частично проспонсированное военными.., — они вообще все приличные ВУЗы спонсируют..
Посмотрите хотя бы журналы того времени — разве разработка для военныз была бы настолько открытой, что сообщалось о каждом изменении и о каждой удаче? Кстати, на тех же принципах и в то же время, работал канал связи НЭТИ — ВЦ-НГУ.., да ещё и с радиоканалом.. — просто читали периодику, дополняли своим и делали..
Сказка про интернет от военных.. даже не американская — это сказка наших "демократов"..-
7 ноя 122.6 Технология ARPANET
Одна из самых старых глобальных сетей с коммутацией пакетов, ARPANET, была создана агентством DARPA в то время, когда это агентство еще называлось ARPA. DARPA заключило контракт на разработку программного обеспечения с фирмой Bolt, Beranek and Newman из Кембриджа, штат Массачусетс в конце 1968 года. К сентябрю 1969 года уже были готовы отдельные части ARPANET. ARPANET служила испытательным полигоном для большинства из разработок в области коммутации пакетов. Помимо использования ее для сетевых исследований, исследователи из нескольких университетов, военных баз, и правительственных лабораторий регулярно использовали ARPANET для обмена файлами и электронной почтой и для обеспечения удаленного доступа к их компьютерам. В 1975 году управление этой сетью было передано от DARPA к Оборонному Коммуникационному Агентству США(DCA). DCA сделало ARPANET частью DDN, программы, в которой группы сетей выступала как часть всемирной коммуникационной системы для МО.
В 1983 МО разделило ARPANET на две связанные сети, оставив ARPANET для экспериментальных исследований и образовав MILNET для военного пользования. Функции MILNET были ограничены передачей данных категории UNCLASSIFIED. Хотя в нормальных условиях, как ARPANET, так и MILNET могли передавать траффик друг друга, управление ими было организовано так, что позволяло разъединить одну сеть от другой(Самый известный случай разъединения произошел в ноябре 1988 года, когда вирус Морриса атаковал Интернет и стал быстро размножаться). Так как ARPANET и MILNET использовали одинаковую аппаратную технологию, наше описание технических деталей применимо к обеим сетям, хотя мы в основном ссылаемся на ARPANET. Фактически эта технология является коммерчески доступной и использовалась несколькими корпорациями для создания своих частных сетей коммутации пакетов.-
-
-
7 ноя 12я о чем написал?
Далеко не всё, где использованы деньги Пентагона — разработки для военных.. Армия США, вообще, всегда подкармливала университеты и исследовательские центры — даже сугубо частные.. И дело, главным образом, в специалистах невоенного профиля, всё равно нужных армии позарез..
Да Вы, собственно, и подтвердили цитированием: ARPANET — исследовательская площадка коммуникационных технологий, а не военный заказ, как таковой.. Естественно, не без участия вложений от военных.. Другими словами: Интернет — параллельный результат совсем других исследований.. Вам осталось только набраться духу и заявить, что MILNET — основоположник Интернета..
Военный заказ в этом проекте тоже был — использование гражданских сетей связи для оперативного (и секретного) управления подразделениями. При этом предполагалость трёхбитное кодирование голосового трафика со смещением выше звукового диапазона. — Вот это для военных и от военных.. Позднее, по результатам исследований, появился и заказ на "военный интернет" — MILNET.. Однако это не даёт оснований говорить, что интернет — порождение американских военных..
Кстати, американских астрономов тоже "подкармливают" военные!.. Звёздные войны собираются подарить?
Наводка..(эпоха до вики, потому и писали как есть, а не как кажется): американский технический журназ Электроника — журнал для специалистов, рекламы практически нет вовсе — публикации, обсуждения, приёмы, опыт — с конца шестидесятых там регулярно освещался вопрос создания сетей, как локальных, так и глобальных.. В СССР распространялся по предприятиям, в переводе, с полугодовым опозданием..
Так вот, про кодирование приказов — там ни слова, а об ARPANET — сколько угодно.. Не вяжется, однако, "военный заказ" и "открытые технологии".. Всё просто — разработчики, главным образом, университеты.. не без кураторов от тех, кто помогал деньгами, конечно..-
7 ноя 12Какой мля подарок то???? Ты мне свои фантазии не продвигай. разработка принадлежала военному ведомству. Значит сеть военная. Финансирование МО. Чё те еще надо то???? Я написал что военные разработки переходили впослендствии на гражданский рынок. Ты против ЭТОГО УТВЕРЖДЕНИЯ или просто нашел запятую для троллинга???
-
-
7 ноя 12Да, и ещё.. микропроцессоры миру подарили японцы?
Ведь на их деньги Интел разрабатывала первый МК-комплект.. для калькуляторов..
И, наконец, последнее.. попытайтесь проследить появление легенды о "подарке военных".. — поначалу в СМИ речь шла об интернете только как о побочном продукте, а где-то к концу девяностых, вдруг, стало "чисто военной разработкой", переданной народу..-
-
7 ноя 12мы о сети передачи данных или о авианосцах?
ДжиПиЭс — совсем другая тема, как и наша Глонас — обе они изначально делались для оперативного позиционирования.., сначала ракет, самолётов и кораблей.. Кроме того все наработки для успешного внедрения уже были к началу работ..
уход в другую тему, когда нечего противопоставить, а признать ошибку тошно — не признак ли троллизма?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
M6 ноя 12Опять воспоминания о Великом СССР или "совке" — как кому он видится! Не надо биться головой об монитор, это обыкновенный исторический процесс.Для кого — то это было прекрасное время, для кого — то плохое, но оно навсегда ушло! Застой не может продолжаться вечно, он всегда ведёт к концу! Перемены произошли бы в любом случае, независимо от желания или нежелания некоторых отдельных личностей. Бесполезно спорить, кому живется лучше — квалифицированному рабочему, партийному боссу, писателю или военному, ведь и тогда и сейчас место жительства имело решающее значение. А среднестатистический алкаш что тогда, что сейчас живёт примерно одинаково. Сейчас даже лучше — никто не сажает за тунеядство, не везёт в вытрезвитель, водки куда как больше, стоит дешево. Парткома нет, на мозги никто не капает.
И настоящие американские джинсы, и японская техника ушли туда же, куда и СССР — в историю. Можно повторить банальные истины про одну реку, назад пути нет. Тот "развитой социализм" исчерпал свои ресурсы полностью. Правда, новый порядок вряд ли протянет те же 70 лет. Эффективность управления нынешней вертикали власти что — то очень быстро падает. Так что если переживём конец света, то нынешнее поколение увидит и другую жизнь, а вот будет ли она лучше нынешней — это самое интересное...-
7 ноя 12молодец, все правильно. только у совкодрочера мозги совсем анализировать не умеют — одно и тоже талдычат — уверенность, детство классное, мороженное по 9 коп. -
7 ноя 12у Северной кореи похоже застой будет вечный)) пока человеки не кончатся. эта страна просто какая то победа над здравым смыслом
-
-
V6 ноя 12Чем то Рашка превзошла СССР, например: в 90-х годах появились люди (от детей — до стариков) — лазающих по помойкам, и роющихся в отходах! Или ещё: появились беспризорники, БОМЖи ... В СССР "попрошайку" можно было встретить только у церкви (и то если повезёт), теперь же их — повсюду навалом... В СССР слова "наркоман" лично я почти не слышал, кто то — где то рассказывал про курильщиков конопли, или в конце 80-х про нюхающих клей (но вот среди моих знакомых — я таковых не знал). Теперь же в любом подъезде — шприцы валяются. Про "ночные клубы" — итак все знают... И т.д. и т.п...
-
-
D6 ноя 12поглядеть в глаза тебе не получится, но я с этим не согласен! Не надо рассказывать сказки о том чего якобы не было! Было все, правда канешно это чательно срывали)) о это не решало своей проблемы! Канешно можно высалать за 100 км нежелательных элеиентов, но от этого меньше их не становится!
-
-
-
V7 ноя 12Такого nnm.ru ужаса в СССР не было! А в паРашке — рабы, торгуют детьми, девушек продают в зарубежные притоны (причём нередко — быдлосоотечественники) ... Рашка — это концлагерь для народа! В СССР — "не было колбасы", зато люди — были человеками друг другу, а не зверьми — как сейчас!!!
-
-
-
S10 ноя 12Нет, не Николашка. Кучка "интэлигэнтов" вздумала поиграть в современного мессию. Все знают что из этого вышло.
Но вопрос куда делись "хорошие советские люди" и откуда взялись "звери эРэФии", все аккуратно обходят. Скажу я вам следующее. Когда зарплата назначена одинаковая и неучу-лентяю Васе и трудяге умнице Пете — тогда люди все хорошие. Когда самостоятельность начинает давать плоды, Петя который и раньше работал за двоих получает зарплату за двоих, а Васю выгоняют, тогда Петя становистя вором и зверьём. Особенно если Пете разрешено сказать Васе начать работать, а не стонать. :)
-
-
-
-
-
-
6 ноя 12Хотелось бы,чтобы администрация форума установила возрастной ценз для участников — 21+(хотя бы) но увы,сие невозможно.Школота рулез! -
V6 ноя 12Странный подход! Ты думаешь, DuckPhart, что если бы сейчас был СССР — то не было бы интернета и мобилок? Я вот уверен — что всё бы было, возможно не так быстро — но было бы! А вот если бы не было СССР вообще (предположим, что в гражданской войне победили "белые" с "антантой") — то, я уверен что: большАя часть народа была бы неграмотными рабами буржуев и помещиков (возможно и твои предки, DuckPhart, были бы среди них — и далее до тебя... какой нах тебе тогда тырнет? Пас бы ты сейчас коров где нибудь в деревне!) ... Возможно — небыло бы сейчас — электричества для всех граждан (опять, DuckPhart, какой нах тебе тогда тырнет?), газа, пенсий, бесплатной медицины... и т.д. А может и Рашки бы уже — не было бы! Что то при царе — херово было с "мозгами" (учёными). Смогли бы при нём — запустить ракету, изобрести атомную бомбу??? Завоевали бы (возможно) паРашку уже бы какие нибудь немцы-японцы... И не родился бы ты, DuckPhart, возможно вообще! ... Вспомним царскую "импотенцию" в 1-й мировой, или при Цусиме... Или что — царская обученная армия вместе с антантой "просрала" необученным рабочим с крестьянами! ... Нынешний паРашкинский режим — это только подтверждает, раз уже падают ракеты-самолёты, да покупается вооружение у врагов. Всё что строили в СССР — разваливают у-паРашкинцы... Как тебе такой вариант? А, DuckPhart???
-
6 ноя 12Интернета не было бы точно. Нет никаких условий для его появления. Мобилки — ну может появились бы, но тоже не факт. Белые победили, так отчего ты их считаешь дураками то? Капитализм наступал в РИ на пятки сословно аристократической России вот и случился "февраль". Посмотри на динамику НЭПа. Это люди которыми была богата РИ, инициативные трудолюбивые... не повезло, раскулачили нищеброды босяки, нет больше кулаков (справных хозяев). В 1 мировой под москвой танки не стояли, если ты не вкурсе... ;))))
-
V6 ноя 12"Интернета не было бы точно. Нет никаких условий для его появления"
-----------
Ну почему же? Тогда бы в СССР, следуя твоей логике, не появились бы и магнитофоны и радио, например. Зачем советским людям слушать "голос америки" и Бони М, поющих про то как там у них хорошо... Но не смотря на это, в моём советском радиоприёмнике почему то — была не одна "кнопка", а несколько КВ, СВ, ДВ, УКВ — на которых я ловил и "голос" (хотя кто то мне будет доказывать — что его "глушили"), и польское радио с западной музыкой ... и ещё много всего! Так что — всё это спорно!!!-
6 ноя 12ТЬы не следуешь моей логике, ты придумал свою и упиваешься анализом своих измышлений. Я поясню для слабоумных. В СССР были БЭВМ но не было сети. Не скажешь отчего? Не нужна патамучто. В СССР были изобретены и цифровые АТС в Дубне, но они никому не нужны оказались. Нет смысла при плановой экономике плодить услуги. Компьютер способный работать в сети у нас появился только благодаря развалу СССР. Дальше продолжать???
-
V6 ноя 12"Я поясню для слабоумных.."
---------
На себя в зеркало глянь, логичный ты наш! Была телефонная связь — вот тебе и "сеть"! В СССР, по твоему, не появлялись утюги, стиральные машины, телевизоры-магнитофоны...? Появились бы и компьютеры!-
6 ноя 12Телефонная связь это необходимость. Все остальное трата средств не по назначению. ГДЕ СЕТЬ? На чем основана???? Где компы, только массовость позволяет поддерживать провайдеру линии связи. Ты вообще вкурсах кем надо было быть в СССР что бы надеяться на установку телефона????
-
V7 ноя 12В 76-м нам поставили телефон, я был в то время школьником, а родители — простые рабочие. Да, припоминаю — поставили не сразу после заявки, а где то через год. Но поставили!!! Лет пять — он был "спаренный", а в начале 80-х — уже сделали отдельным. Уже в середине 80-х у всех моих бывших одноклассников, друзей — подруг были телефоны (помню свою телефонную книжку с заполненными страницами) ... И далее — про "Где телевизоры — только массовость..." (у тебя что, не было телика в СССР? А ты вообще — жил то в СССР?) ... Ясно тебе, упёртый ты наш?!
-
-
-
V7 ноя 12"Простому рабочему не поставили бы телефон..."
----------
Это не "сказки", а реальность! Не веришь мне, посмотри сов. фильмы: в "Иронии судьбы..." телефоны у простого хирурга, и простой учительницы ... в "Старый Новый год" — у простого рабочего фабрики игрушек ... и т.д.
Может в каких нибудь сёлах-деревнях и были проблемы с установкой телефонов, но в городах, подмосковных посёлках — уже в 80-х телефоны были у большинства! Вполне хватило бы для создания "сети"!!! Ферштейн???
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe