-
1 ноя 12Бесплатными и всеобщими образование и медицина стали с первых дней Советской Власти. Это потому, что Советская Власть — для всего народа, плоть от плоти, кровь от крови народа, а народ должен быть образованным и здоровым, что бы понимать это и уметь защищать свою власть. Этим же объясняется и первоочередная забота о детях. Те, кто родом из в 60-70-х хорошо помнят бесплатные (или за символическую плату) пионерлагеря, кружки по интересам, спортивные секции. Помнят в каждом дворе спортплощадки, хоккейные коробки. Да, за это платили родители отчислениями в фонды общественного потребления. Но если рабочий, к примеру, слесарь 5-го разряда получал около 200 руб. (с премиями), а пионерлагерь для ребенка 5-10 руб/смена (если не бесплатно), санаторий или дом отдыха 15-20 руб/две недели (если не бесплатно), санаторий или курорт по мед. показаниям бесплатно, то может быть это все таки было нормально? Вопрос, естественно, к дерьмократам-либерастам-медвепутиноидам. Давайте пересчитаем на сегодняшние цены все, что потреблял Советский народ через фонды общественного потребления или через профсоюзы, и вы ужаснетесь! Средний класс столько не зарабатывает! А если пересчитать, сколько надо сегодняшнему рабочему, что бы получить те же блага и услуги через их покупку — то однозначно только зарплаты менеджера ГазПрома хватит.
Вот и думайте, что мы потеряли даже в (недо)развитом брежневском социализме и что получили сейчас. Да, после 1953 г. социализм в СССР приобрел уродливые партноменклатурные формы, но это был все таки не капитализм!
И еще — что лучше — ждать квартиру по очереди 10-15 лет в СССР или вообще не иметь возможности КУПИТЬ квартиру в медвепутии НИКОГДА.
И еще — в СССР любого периода детей вели в зоопарк и планетарий, а не в храмы. И это правильно!-
-
S1 ноя 12>>Давайте пересчитаем на сегодняшние цены все, что потреблял Советский народ через фонды общественного потребления или через профсоюзы, и вы ужаснетесь! Средний класс столько не зарабатывает! >что лучше — ждать квартиру по очереди 10-15 лет в СССР или вообще не иметь возможности КУПИТЬ квартиру в медвепутии НИКОГДА.
-
1 ноя 12Я постоянно был в пионерских лагерях (не в Крыму и не на Кавказе ) знаете на Украине тоже очень неплохие были пионерлагеря... Ну почему сразу Крым Кавказ (вы сейчас часто итам отдыхаете ? или чехословакия с Германией ? (кстати все дети ЗГВ отдыхали там..и что ? ) Никто не спорит ездил директор завода в отпуск в августе а слесарь вася в феврале ..Ну и что ведь вася ЕЗДИЛ и отдыхал в санатории за 10-15 рублей... Поедьте сейчас (даже в феврвле) от завода в дом отдыха...
"Лучше не считать сколько на мне будет зарабатывать банк если я возьму ссуды-ипотеки, а включить мозги ДО подписания займов, посчитать сколько я буду платить и кому если ссуд не возьму, жить по человечески СЕЙЧАС, без ожидания."....
- Вы и вправду себя считаете таким умным а всех остальных дыбилами ??? Может хотите посчитаить в цифрах ? Да умножим на процент банка ? (даже самый минимальный по России ) ... Родной мой, Вы до конца жизни и ваши дети с внуками будете рассплачиваться за нормальную человеческую жизнь от денег банка... Как СССР до 70-х кровью отхаркивал "братский" лендлиз, рассчитываясь чистым золотом ...-
S1 ноя 12Ведь по утверждению многих было равенство, и директор официально зарабатывал не больше слесаря, почему директор ездил в ХОРОШИЙ дом отдыха в сезон, а слесарь — в средненький и вне сезона? И если я хотел послать своего ребёнка в Крым в июле, профсоюзной путёвки мне никто не давал, а дети начальства — пожалуйста. Почему?
-
K1 ноя 12По сравнению с тем, что сейчас — да,тогда было равенство.
Я вон несколько лет назад был в санатории Конча-Заспа, под Киевом, где отдыхала (на минуточку!) партийная верхушка УССР. Так там всё настолько убогое и потрёпанное, что от средненького и не отличить невооружённым глазом.
-
-
S1 ноя 12Насчёт ипотеки.
Возьмите и посчитайте, не бойтесь. Учтите не только банковский процент, но и насколько повысится ваша плата на съём и цена квартиры, на которую вы надеетесь накопить.
И если вы потеряете работу, денег не останется, вас также выкинут из квартиры которую считаетет своей, но за которую вы не заплатили коммунальные.
Сказки-страшилки о банках идут от тех, кто ничего не знает и боится знать о том, как механизм финансирования работает, или от тех, кто считает деньги в чужих карманах, упуская свой.
-
-
1 ноя 12Вы часто ездили в лагеря, скажем в Крым, на Кавказ? Я — нет. В пионерлагеря я неоднократно ездил, но не в Крым, а в ЛенОбласть. С родителями постоянно (когда у них был летний отпуск )))) отдыхал на нашем юге, и пару раз Был в Болгарии. Причем родители у меня беспартийные и ни к каким другим кормушкам не были приписаны. Получали в месяц около 140-180 руб. Отец — слесарь, мама — ИТР. Т.ч. пи#деж про то что хорошие места в хорошее время никогда до "низов" не доходили. можете втирать кому-нибудь другому.
кружки по интересам, спортивные секции существуют и сейчас, на гораздо лучшем уровне оснащения, родители оплачивают не всё скопом, а то, чем ребёнок пользуется. У кого детей нет тот за чужих не платит.
А все-ли родители могут себе позволить не только ребенка отдать в нормальный кружок, секцию, но даже просто отдавать бабло на школьные поборы ? Может-ли себе позволить учитель с зарплатой 8-12 тыс отдать ребенка в кружок/секцию которую хочет посещать ребенок ? -
-
K1 ноя 12> Вы часто ездили в лагеря, скажем в Крым, на Кавказ?
Каждый год до 1991-го года, пока не пришла эффективная рыночная экономика и ездить стало не на что.
> Видели ли как отдыхают дети в той же Германии и тогда Чехословакии?
Видели, в Артеке. Тогда там детей не ебли свидомые депутаты, кстати.
> Но ведь мои родители отчисляли в фонды общественного потребления столько же, а то и больше чем семья соседа
Отчислялся процент от зарплаты. У ваших родителей зарплата была как у соседа?
> парторга Петра Ильича, чей сын минимум раз в год ездил в Крым, Анапу, Карловы Вары, тд.
Кстати, ни один из рублёвских олигархов не внёс в фонды общественного потребления ни копейки, а многие из них оттуда приворовали так хорошо, что их детишки на Мальдивы летают несколько раз в год.
Почему вас возмущает нищий по сравнению с ними парторг и не возмущают они?
> в каждом дворе спортплощадки, хоккейные коробки строили и строят ЖКК
Вам показать дворы без спортплощадок? Их дохера. Так что про КАЖДЫЙ двор вы просто врёте.
В СССР площадки там кстати были, но пришла демократия и предприимчивые граждане их попилили на металлолом.
> кружки по интересам, спортивные секции существуют и сейчас
Их сейчас ОЧЕНЬ мало дешёвых, а остальные ОЧЕНЬ дорогие.
> Лучше не считать сколько на мне будет зарабатывать банк если я возьму ссуды-ипотеки, а включить мозги ДО подписания займов, посчитать сколько я буду платить и кому если ссуд не возьму, жить по человечески СЕЙЧАС
Случится кризис — вас уволят и квартиру отберут, выгонят с голой жопой на мороз.-
S1 ноя 12>> > Но ведь мои родители отчисляли в фонды общественного потребления столько же, а то и больше чем семья соседа
Отчислялся процент от зарплаты. У ваших родителей зарплата была как у соседа?>Кстати, ни один из рублёвских олигархов не внёс в фонды общественного потребления ни копейки, -
-
2 ноя 12.....Мозгами своими пользоваться не умеешь — выгонят, с кризисом или без, рано или поздно. Если включаеть моск хоть иногда — усё буде добра. :)......
Если в наших реалиях "включать" мозг чтобы усе было хорошо, то это значит стать последней сволочью, сделать так, чтобы не тебя уволили, а соседа по кабинету. Опустится надо до такого, до чего порядочный человек не опустится.
-
-
-
A1 ноя 12Я сын бывшего высокопоставленного партийного работника МССР. Отец у меня получал меньше чем мать, которая работала учителем. Так называемыми "кормушками" мы не пользовались. Летом отдыхали с братьями в обычных пионерских лагерях либо у дедушек-бабушек. На море ездили как и все "дикарями", благо до моря рукой подать было. За границей максимум пару раз были и то в Болгарии ("Курица не птица, Болгария не заграница"), до которой тоже рукой подать было. И всне это фигня про "золотую молодежь". В большинстве случаев у так называемого советского руководящего состава были адекватные дети( были конечно отморозки, но это было редкое явление), так как отцы довольно строго следили за детьми, можно было и поста лишиться за "шалости" деток.
-
-
1 ноя 12Основной принцип социализма «От каждого — по способностям, каждому — по труду»; выражая особенности распределения материальных и духовных благ в социалистическом обществе, он характеризует вместе с тем природу социализма, господствующие в нем общественные отношения.
Согласно этому принципу, все члены общества имеют равную обязанность трудиться, приумножать общественное богатство и пользуются равным правом получать от общества средства к жизни соответственно количеству и качеству затраченного труда. Провозглашая обязательность труда для всех трудоспособных, социалистическое общество законом обеспечивает каждому из них предоставление работы. «Граждане СССР имеют право на труд, — то есть на получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с его количеством и качеством и не ниже установленного государством минимального размера, — включая право на выбор профессии, рода занятии и работы в соответствии с призванием, способностями, профессиональной подготовкой, образованием и с учетом общественных потребностей» (Конституция СССР, ст. 40). В этом состоит одно из важных отличий социализма от капитализма, неизменным спутником которого является безработица.
Цель социалистического производства — возможно более полное удовлетворение материальных и культурных потребностей трудящихся.
Каждый работник при социализме получает от общества столько, сколько отдает ему, за вычетом той доли, которая идет на нужды всего общества (на расширенное социалистическое воспроизводство, оборону страны и т. д.)....ВСЕГО, а не отдельных личностей...
О. п. с. не только стимулирует трудовую и общественную деятельность людей, но и воспитывает коммунистическое отношение к труду, укрепляет социалистическую дисциплину и организованность, служит важным средством борьбы с тунеядством.
О. п. с. несовместим с мелкобуржуазным принципом уравнительного распределения, подрывающим материальные стимулы к труду, препятствующим развитию и совершенствованию способностей человека, повышению его профессиональной и общеобразовательной подготовки, порождающим иждивенчество...
...в общем почитайте про основные принципы социализма...-
S1 ноя 12«От каждого — по способностям, каждому — по труду»
Точно!
Но почему инженер с высшим образованием, ответственные за многие проекты и разработки, получал меньше тех, кто не имел никакого образования, следовал его указаниям в выполнении тех проектов? Ученики слесарей, токарей, с первого дня получали много больше молодых инженеров.-
1 ноя 12...это покажется странным, но,наверное потому,что что материальное обогащение не имело первостепенного значения, хотя и было не маловажным, уважение коллектива и профессионализм ценились выше денег. Но ничего не мешало инженеру встать к станку. Лично я знавал человека, директора магазина в прошлом (не судим :) ), который последние 8 лет работал в завод слесарем-инструментальщиком 6 разряда (высшего) и был очень уважаем в коллективе. да и в нашем доме тоже. Профессию человек выбирал сам, просто приходил в отдел кадров и все...и кстати, почему вы считаете,что профессия инженера круче профессии токаря, тоже профессионала, и должна выше оплачиваться? Молодой инженер на предприятии по сути- тот же ученик, между прочим на предприятиях было организовано обучение, а вообще без образования никто ни в каких тех.проектах не участвовал, разве что пол подметал...
-
S1 ноя 12Посмотрите коротенькое видео которое здесь привёл Dmitry68 «» сегодня, 17:44.
Да, инженер круче слесаря (по крайней мере должен быть) по уровню знаний и умений, но зачем тогда идти в институт и протирать штаны 5 лет если знания эти не оплачиваются? Кроме уважения коллектива и профессионализма существовали семья и дети, которых нужно было кормить, одевать, и жить где-то тоже нужно было. И все пойдут в слесаря, кто будет детать проекты для них, т.е. фактически давать им работу?
-
-
K1 ноя 12Потому что работать за станком — намного более тяжёлый труд, чем возюкать карандашиком по бумаге.
-
-
-
1 ноя 12Согласен...В какой еще другой стране мира вы имели пусть и не самую лучшую но для ВСЕХ БЕСПЛАТНУЮ медицину ? Раз в году оплачиваемый государством отдых в доме отдыха или пансионате ? Абсолютно бесплатную квартиру от государства ? Полностью бесплатное и далеко не самое худшее (поверьте имел массу случаев сравнить) образование в школах, института... Полностью за государственный счет проводимая работа с подростками (Станции юных техников, ДОСААФ, спортивные клубы и секции)... Я бы сказал Советская Власть ,была первой попыткой сделать государство не для Абрамовичей — Путиных и т.д. А для простых людей -граждан этого государства... Хают "кровавый диктаторский режим" и запуганный народ...Люди посмотрите на лица людей на фото времен Советской власти ..Почему-то мне кажется что они более счастливы и беззаботны чем современные ...Парадокс в другом ..Не пришел американский солдат с автоматом и не перевернул все верх дном а мы порвали сами себя , в пух и прах , до основания ...А потом, как в сказке про золотую рыбку, когда в конце, снова старуха у разбитого корыта... Мдас.. Обидно то, что уже ничего не вернуть , и детям придется жить в этой "стране" ... И тот западный маразм, для них станет нормой... Если уже не стал....
-
C1 ноя 12бесплатным бывает только сыр в мышеловке . за всё кто-то платит.
и если пути финансирования были скрыты, это совсем не означает, что деньги государство получает с марса.
обычно финансирование идёт с налогов, и гражданин государства может легко посчитать сколько он платит за медицину, обучение своих детей, отдых и т.д.
в СССР государство само было работодателем, и просто диктовало зарплаты, само решая кому например дать путёвку в дом отдыха на деньги снятые со всех сотрудников предприятия.-
-
C1 ноя 12но они же тоже не с марса прилетели. тоже в СССР выросли.
а то что им дали присосаться к власти тоже давняя ещё советская традиция.
кстати и при СССР те кто имел возможность советской медициной не пользовались, лечились в европах
это конечно касалось не простых граждан , а номенклатуры-
-
1 ноя 12)) ..Таких людей воистину были единыцы... Я приведу живой пример..знакомая с раковым заболеванием при СОВЕТСКОЙ власти прошла операцию и курс радио и химио терапии после нужно было постоянно наблюдаться и переодически повторять процедуры... Сменилась власть ,умер тот дядечка врач который наблюдал ее ,мы все стали независимыми государствами (в смысле от нас перестало что либо зависеть ) , но болезнь осталась а цены за один сеанс радиотерапии стали такими что проще умереть...Современные плоды мед.заведений вообще сказали что ей осталось от силы еще год.. (речь идет о 95 -м ) Она продала квартиру и благо была возможность улетела в Израиль где до сих пор живет (естественно периодически проходит сеансы радио и химио терапии.. Интересно другое ...Израильский врач ей сказал что благодаря своевременной ми правильной операции + правильной схеме лечения (проведенной СОВЕТСКИМ врачем (ныне умершем ),вы имеете возможность нас радовать...Так вот это я к тому что советкая медицина также была не самой худшей несмотря на ее бесплатность...(если это можно рассматривать как минус ..))
-
-
K1 ноя 12Это ничтожные доли процента по сравнению с теми, кого она спасла благодаря своей доступности.
А вот кого сейчас отсутствие доступа к медпомощи гробит — подсчитать было бы интересно.-
S1 ноя 12У меня в семье несколько поколений врачей. Не стоит мне петь песен о ничтожных долях процента кого загубили инфекциями и недостатком нужных лекарств после простейших процедур. Невозможность получить нужное лечение за отсутствием оборудования и неимением нужных лекарств — что это как не отсутствие доступа к медицине?
-
-
-
-
-
-
K1 ноя 12Оно бесплатным было ДЛЯ ГРАЖДАН.
Т.е. платили не граждане, а государство.
Т.е. доходы от продажи нефти шли не в карман кучке ворья, а всему народу.
Финансирование идёт не с налогов, налоги дают мизер, кстати. Основная доля поступлений в бюджет — внешнеэкономическая деятельность, т.е. продажа нефти и газа за рубеж.
-
-
-
-
T1 ноя 12Присоединяюсь! 5+
По религии: возможно, большинство пришедших за высокими нравственными ценностями и остались бы при церкви, если бы не её откровенно коммерческая направленность. -
A1 ноя 12Религия опиум для народа(сказал не я, но считаю также).О каком возрождении религии можно говорить когда главный поп Гундяй лижет задницу ПУ отпуская любые прегрешения ему и своре его алчных шакалов и набивает свою машну обирая прихожан, получая миллионы за пыль на книжках.Любой приход в нашей стране платит десятину. Так что это как не секта? Великолепие церквей,храмов и поповских резиденций вызывает негатив у народа, а про пьяных беспредельщиков попов за рулем дорогих авто (купленных на деньги одурманенных прихожан) и нечего говорить-ублюдки.Иисус жил скромно,ел пил не из золотой посуды,не имел собственности, да и чаша грааля -деревянная была.Так что бегите из этой секты и прогоняйте попов от себя и своих детей поганой метлой.Бог един для всех, живет в душе каждого и посредников нам не надо.
-
-
-
K1 ноя 12Только вот народ прежде подвесит Лёху, Серёгу, Борюсика и Ксюху сушиться на солнышке. А зильбельтруда на кол посадит.
Сделано с
NoNaMe