Утечка мозгов

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • lbear
    3 окт 12
    Как справедливо.. Особенно раздражает отсутствие понятия постановки задач. "ну ты это, сделай то, не знаю как" — самый частый пример. А еще частая смена приоритетов — "бросай все и срочно занимайся этим. Кстати, а почему ты свою работу не сделал?"
    Ответить
  • a0126
    3 окт 12
    херня все это.
    Уже было в новостях, что они с медведом перетерли и объявили, что будут строить центр разработки в России.
    Ответить
  • L
    3 окт 12
    Правильнее говорить о системном кризисе сферы образования, начавшемся с реформ школы, затем было развалено среднее техническое образование, потом дискредитировано высшее.
    В результате страну захлестывает кризис некомпетентности. Мало того, что грамотные станочники остались лишь в возрасте за 50, так и грамотных инженеров все меньше и меньше, а о грамотных управленцах я вообще не говорю, там каждый гондон воображает себя дирижаблем.
    Смешно думать, что это произошло случайно, это часть плана по разоружению России. Сильная Россия не нужна никому.
    Ответить
    • starokoroff
      да не пришли еще те люди которые после реформы образования они еще учатся "по-новому" не политизируйте
      в основном такие случаи происходят потому что нет нормального отсеиваяния "некомпетентного" менеджерского состава я например считаю что не стоит в случае с вентиляцией отправлять на замер человека который хоть и грамотный технарь но совсем не умеет решать проблему клиента даже манагер который умеет продавать не всегда может решить проблему клиента
      вот вам пример :
      клиент пришел с проблемой что у него новое здание с ремонтом и штробить стену никак нельзя но нужно организовать сеть из 1200 компов манагер начал пытаться впарить свое оборудование в котором застройщик рубит как в полетах в космос вместо того что бы поставить 4 ему 4 хотспота повышеной пропускной способности и кучку (1200 шт) вайфай приемников ему начали впаривать какашки в виде Tp-Link 2543 чуть ли не на каждый этаж по 5 шт и все равно 1200 приемников к ним просто банальное нежелание решить проблему и здравое желание навариться на продаже
      просто банально и немного технических знаний просто того что ты продаешь и неэффиктивность менеджера выросла в упущеную прибыль
      теперь вторая проблема : нет того что менеджеры вырастают из технарей которые хотят продавать их просто не пускают такие вот неэффективне менеджеры которые прошли курсы и научились приемам манипулирования и задницелизания начальству да и еще подсиживанию друг друга
      толкнуть за бугор нефть когда спрос на неё растет с каждым родившимся и достигшим полового созревания человеком не есть эффективный менеджмент и то как Россия демпенгует ценами на нефть тоже не есть эффективный менеджмент
      Ответить
      • V
        Забавно... Люди, не имеющие даже начального понятия о знаках препинания, рассуждают об образовании и компетентности менеджеров :)
        Ответить
  • R
    3 окт 12
    я вам хуже историю расскажу такие менеджеры входят в высшие эшелоны менеджмента, печем многие действительно замечательные люди актеры спортсмены и т.д. но не специалисты, а дальше по смыслу.
    Ответить
  • vikklu
    3 окт 12
    Я ЧПУ-шник. Мои мозги утекли почти 12 лет назад к нашим потенциальным врагам, т.е. в в США. О чём абсолютно не жалею, щас зарабатываю на дом,образование детей, нормальную жизнь помимо всего этого. Плюс ко всему чувствую себя абсолютно свободным человеком и никакой ностальгии, не хочу назад!!! Понятно?
    Ответить
    • aileipin
      ок.
      Ответить
    • B
      vikklu 3 окт 12
      Ну а здесь то ты зачем? Выбрал тот мир — и живи там
      Ответить
      • V
        bela 3 окт 12
        Живёт он там.
        А в Сети человек может общаться где угодно, тут границ нет.
        Ответить
    • B
      vikklu 3 окт 12
      Ох, уж эти несбывшиеся фантазии о доме в США, ох уж эти "несостоявшиеся колбасники" :)))
      Ящик на mail.ru, около 7000 сообщений на nnm... и никакой ностальгии :))))
      P/s Без обид.
      Ответить
      • vikklu
        berber 3 окт 12
        Ну и? Не понял вброса. Я общаюсь на родном языке и иногда с адекватными людьми. Что неправильно? На англоязычных сайтах, чтобы общаться, нужно, хотя бы школу там закончить, чтобы знать обороты речи и их приколы. Тут никакое знание языка не поможет. И вообще, я что, кому-то мешаю со своим мнением и знанием одной и другой системы? Да, догадываюсь, что мои комментарии совсем невыгодны нынешней вашей власти, но что же поделаешь? Шила в мешке не утаишь, а правду скрывать просто не хочу. И отрицательная карма сама говорит за себя ))). Свободу за просовковые плюсики не купишь )))
        Ответить
        • a0126
          vikklu 3 окт 12
          и как ты с ними общаешься, если языка не знаешь?
          Ответить
        • R
          У моей сестры, живущей в Питере. И активно переписывающийся с иностранцами ящик на yahoo. Просто есть сонение, что в США живешь. Посмотри свой IPШник и кинь суды, чтобы сомнения у нонеймовцов пропала в твоей правоте.
          Ответить
      • vikklu
        berber 3 окт 12
        Нравится мне просто этот сайт своим разнообразием и отсутствием (в-основном) пошлятины. Кто может мне запретить заходить сюда?
        Ответить
        • dumm100
          vikklu
          Да что ты их переубеждаешь или оправдываешься.
          Перед гавнюками копеечными , им лапшу будут вешать на уши , а они глотать и верить в журавлей.
          Ответить
    • A
      Я еще понимаю, когда букву П вместо М ошибочно набрал (опечатка), но как вместо О У набрал, мне не понятно.
      Ответить
    • N
      вот представьте себе — уехал ваш сосед в другую страну
      и стал вам названивать по телефону и рассказывать как хорошо ему там живется
      а ведь вы с этим соседом никогда до этого не общались и общего имели мало
      а он все равно звонит вам и хвастается и при этом каждый раз утверждает что у него нет никакой ностальгии
      ну не ч(м)удак этот сосед ?
      Ответить
      • dumm100
        Старый анекдот по по поводу...
        Друг звонит из России в Америку другу и спрашивает как дела..?
        А тот отвечает зарплаты большие все себе позволить могу купить, отдыхаю на Канарах в отпуске, и больше не чем тебя порадовать не могу...!
        Ответить
  • dot66
    3 окт 12
    А какое отношение к этой статье имеет Марк Цукерберг ?
    Ответить
  • Z
    3 окт 12
    к сожалению принцип "я начальник — ты дурак" возведенный в абсолют, мало пригоден для рыночной экономики вот и получаем утечку мозгов
    Ответить
    • gladcu
      Это не принцип это закон. И он работает во всех странах.
      Но только в одной стране разница в зарплате между начальником и подчиненным не носила принципиального отличия.
      В "развитых" странах, с сохраняя главный закон начальника, отличия в десятикратном размере.
      Ответить
  • XAWE
    3 окт 12
    уверен, что не только в России такие одаренные манагеры встречаются. Явление интернациональное, так что в статье акценты смещены необоснованно.
    Ответить
  • lpberiay
    3 окт 12
    просто нужна сталинская ответственность, за некомпетентность — ТЮРЬМА (или лесоповал)
    и только это отобьет охоту у различных мудаков лезть в "начальники"!
    Ответить
    • A
      Да-да... Туполев, Илюшин, Сухой, Мясищев, Лавочкин, Челомей, Королёв, Кошкин, Дегтярёв, Стечкин, Драгунов, — такие посредственные инженеры... %ули — Сталин же...
      Ответить
      • lpberiay
        а по вашему — "система должна научится прощать" (с) медвед ))))
        Ответить
        • A
          Взгляды Адама Смита безнадёжно устарели, читайте более современные книжки по экономике. Без государственного регулирования рыночная экономика стремится к коллапсу: всякие там картельные сговоры, монополии, спекуляции и им подобные рыночные "вкусности".
          Ответить
      • A
        Не меняют картины? Да Вы шутник! Разработки Сухого до сих пор используются в военной авиации России. В современных самолётах нет ничего принципиально нового по сравнению со, скажем, Су-27 или Т-4.
        Ответить
  • S
    3 окт 12
    Поменять страну? А что-такого.
    Если я в этой стране не нужен, так я тогда может пользу Там смогу принести.
    Работать (неважно ИТ или где еще) это действительно работать, а не планктонить в офисе с 9 до 16, с перерывом на обед, отмечаться пальчиком на регистраторе что пришел вовремя, отпрашиваться и писать объяснительные и прочая офисно-помойная лабуда.
    Нормальный руководитель интересуется лишь тем что бы было сделано, умеет поставить задачу и при необходимости подключиться к ее решению.
    Так что когда ты говоришь что ты MCSA в ИТ а тебе предлагают "ну давай типа 30тыс а мы подумаем, вот на возьми еще тут хелпдеск, камеры, телеками займись". Но кой ХРЕН мне это надо.
    Там где еще работают и куда может я бы пошел это какая-нибудь военная гос структура, ФСБ или ФСО например. Но не уверен что там нужны опытные спецы в IT направлении.
    Так что если я тут ненужен, Марк забери меня :))
    Ответить
    • S
      Не, ну не красавчик конечно. Да и характер может не айс. Хотя врядли его видят рядовые сотрудники. :)
      Ответить
    • Megas13
      Этот чмошник миллиардер. А чего добился ты?
      Ответить
      • Z
        Аты чего тупой копипаст я конечно не хотел этого говорить и я такой же по зеленому кружочку, куда катимся жесть.
        Ответить
      • L
        От этого он не перестал быть чмошником
        Ответить
        • Ndruw
          ludoed 3 окт 12
          Что, все по дядюшке Крылову: зелен виноград? Типа, раз к кормушке не подпустили, то и нафиг надо? Хорошая у вас, батенька, жизненная позиция!
          Ответить
        • K
          ludoed 3 окт 12
          Если бы ты сделал бы полезное и чтоб РАБОТАЛО. А потом отдал деньги бедным...
          Но ты пачкаешь анононимно. Кто из вас ЧМО?
          Ответить
    • W
      вы че — жениха себе подыскиваете?
      Ответить
    • a_def4
      Нет
      Ответить
  • Z
    3 окт 12
    Глобальней что ли надо смотреть на жизнь — обширнее что ли: интернет стал 2ой бомбой информационных технологий полке телевидения, Сейчас все движение на восток. Пока все круто все по плану. Ну дак да а похер уже все и без этого делается. С Уважением Госдеп США.
    Ответить
  • gladcu
    3 окт 12
    По сравнению с советским управлением, Канадский (со слов друга) не совсем (совсем не) эффективный. Там с менеджментом совсем туго. На каждом предприятии растят с "низов" менеджмент. А чего можно вырастить из дешового оператора погрузчика, который с трудом грамоте обучился. Взять дипломированного с амбицией на высокую зарплату и засунуть в "низы", для получения опыта ну не реально. Никто не согласится. Вот и получается на "верху", управленцы так себе, без опыта "низов".А средние управленцы ПОЛНЫЕ ИДИОТЫ. А ведь они как раз и делают бизнес.
    В Канаде никто свой опыт передавать никому не будет. А что вы хотели??? Конкуренция, "двигатель торговли", мать ее....
    Это вам не Советский Союз, с передачей опыта молодому поколению и обучению ОБРАЗОВАННЫХ университетских выпускников на местах.
    И еще. Разница Советского образования и любого западного.
    Западное образование часто (от страны зависит) не имеет государственного стандарта. Там частные школы обучат ваших детей всему чему ОНИ (школы) захотят обучить, за ваши деньги. Упор в обучении делается на описание общей картины мира не улубляясь в обяснения ПОЧЕМУ так все происходит. Упрощеный пример. Вам расскажут, что машины едут на зеленый, но не расскажут об системе дорожного движения. И вы будете знать четко, когда ехать и будете "тормозить" в нештатных ситуациях. Поэтому все "совки" и насмехаются над "амерами".
    Советское образование четко стандартизировано. Вам дадут стандартные знания, отлично продуманные для всех случаев в жизни. Вам подадут классику. Вас заставят учится. Из вас сделают трудоголика если придется выучить математику для поступления в вуз. Вы не будете никогда теряться при решении различных не стандартных задач. НИКОГДА. И у вас всегда будет презрительное отношение к западному образу мышления..
    Ответить
    • _
      Одна только проблема — советское образование уже уничтожено, т.е. не существует.
      Ответить
      • LsDi
        Пока есть носители, есть учебники и пока эти носители могут учить хотябы своих детей надежда есть!
        Ответить
        • AdamNET
          LsDi 3 окт 12
          Носители то еще остались, а вот систему уничтожили. Носители без системы это все равно, что брачная ночь без невесты. Если раньше носители знаний могли обучать, ну допустим, 30 чел за раз, то сейчас он сможет передать свой опыт только одному своему ребенку, а для такой большой страны это ничто.
          Ответить
    • P
      gladcu 3 окт 12
      СОВЕТСКОГО СОЮЗА и россии
      Ответить
      • lpberiay
        посмеялся. )))
        Ответить
        • gladcu
          А вы правильно подметили. Действительно Русский язык имеет много правил, которые надо помнить. Зазубрить. Возможно со временем государство привело бы очередную реформу в этом плане. Но ведь так поступит думающее государство, а не консервативное. Англосаксы со своим спеллингом тоже маются по 12 лет в средней школе, тратя на это основное время обучения...
          Ответить
  • vialpo
    3 окт 12
    Предел тупости и управленческого идиотизма есть, но не в эрэфии.Вне пределов керосиновой лавки дипломы не продают в переходах.
    Ответить
  • G
    3 окт 12
    да вы о чем? какой "железный занавес" ? наиболее "жгучее волнение" работодатели уже испытали в 98-00м, тогда основная масса и валила на запад, да и жор был там на ИТ спциалистов в самом разгаре, сейчас такого нет, все кто хотел уже уехали. Из моих знакомых, кто хотел уехать, тот уехал, остальные вполне довольны и в России. Сказать о том , что здесь (живу в Канаде лет 10) менеджмент толковее или программисты тупее я не могу. Московские зарплаты зачастую даже перешкаливают здешние, но возможностей карьерного роста в России в разы больше. Я не хаю жизнь здесь и пока не собираюсь возвращаться, но если бы принимал решение об отъезде сейчас , а не в 99м , доводов в пользу остаться у меня было бы гораздо больше.
    Ответить
    • A
      Москва — не Россия.
      Ответить
      • G
        но, одно дело- поменять город, другое-страну
        Ответить
        • T
          Для многих — одного порядка явление; всё равно с места срываться. Да и в Москву хотят далеко не многие. Дело субъективное, конечно, но мне бы там было некомфортнр жить — уж не обижайтесь, москвичи, ни атмосфера, ни ритм жизни в первопрестольной мне не по нраву.
          В общем-то статья касается и такой утечки — просто наши управленцы вопят об утечке за границу, и это на слуху; но они точно так же вопят поодиночке и никем не услышанные, когда инженер разворачивается и уезжает в другой город, или просто уходит на работу получше. Просто так получается, что в другом (этом самом) городе хорошая работа попадается чаще, да и за рубежом не обижают.
          Ответить
  • I
    3 окт 12
    мне еще в 90-х дин человек сказал не бросай иженерку пройдет время и за тобой будут бегать и бегают... а сейчас заставляют молодняк учить только я им не вуз
    Ответить
  • L
    3 окт 12
    +1
    Ответить
  • amw_qwerty
    3 окт 12
    У нас не менеджеры, а манагеры и этим все сказано.
    Ответить
  • Z
    3 окт 12
    А вот мне не интересно, что тут обсуждать нахер цукрберг на картинке. Если Россия не платит валите в США работайте там. Хули если страна не может содержать своих ученых да и в обще умных людей, нахуй такая страна, Сколково круто 3 копейки круто. Здравствуй Израиль. Все пока вот и весь ответ к данной теме.
    Ответить
  • Q
    3 окт 12
    Филиал хабра. Постили бы хоть на следующий день, а не через неделю.
    Ответить
Сделано с NoNaMe