-
10 сен 12Не понимаю смысла статьи.
О чем там? Существуют русские люди — это факт. Остальные все — нелюди.
Простой пример — былины, народное творчество, фольклёр — то, что не запачкано политкорректностью и большевистскими бредовыми идеями о всеобщем равенстве.
Нет на Земле людей никого кроме русских.
Читаем в источниках: русские люди, русский люд, люди русские и т.д.
Нигде нет упоминаний о татарских людях, хохляцких, французских или жидовских. Китайский люд? Нет такого. Люди армянские — нет. Люди русские и никак иначе.
Возьмите тысячу примеров и нигде не найдете подтверждения, что кто-то на земле еще человек, кроме русского человека. Это наш мир, по праву человека. А животные должны человеку служить. Мы — на вершине, а остальные все для подтверждения того, что РУССКИЙ и ЧЕЛОВЕК синонимы. -
-
-
10 сен 12Хм, соглашусь с высказанным ниже мнением. Национальность — это прежде всего КУЛЬТУРА. Там ниже кто-то писал, что русские — это, мол, народ. Но, чтобы народ идентифицировал, самоосознавал себя как народ, он должен иметь общую культуру и только так. Общность религии, традиций, мышления, языка и пр. делают народ народом. Вот два примера: славянские племена не воспринимали друг друга как один народ (надеюсь любители сказок про всякую тар-тарию и проч. фолк-фентази хоть немного знают историю) — и воевали друг с другом, и грабили, и данью облагали и пр. Однако все же были родственники: общий пантеон богов, схожесть языков и традиций — тут никто не спорит. Другой пример: СССР, когда из кучи разных национальностей, народов, культур делали один народ — советский. И ведь практически сделали (кто там жил, тот помнит)! Не смотря на явное этнической разнообразие. Просто сделали единую общую культуру. Еще бы лет 100, и межнациональные границы могли размыться очень сильно. Не совсем, конечно, но лет через 500, может, и совсем. Также, кстати, поступили в свое время турки. Т.е. все, кто жил на территории османской империи (кажется, не помню, чего там тогда было) должны были называть себя турками, иначе могли просто казнить. И за сотню лет мы получили турков.-
-
10 сен 12Дык, учись, кто мешает то??
Есть культуры разные. И?
Если ты про русскую культуру, то таки да, она православная. Нравится это кому-то или нет. Причем именно КУЛЬТУРА! Не религия. Вся наша история, живопись, музыка, язык, образ мышления, архитектура и пр. пропитаны православием. Тыща лет доминирования, а чего вы хотели? К слову, осталось многое и от язычества, только наряженное опять же в православные одежды. Как следствие — смысл языческих обрядов был навсегда и безвозвратно утерян. К сожалению (моему, по крайней мере). Даже пантеон богов мы достоверно не знаем. Самый полный, кстати, перечислен в Повести временных лет (это из достоверных, фолк-фентази я не люблю — сами себе богов придумали, сами же им и молятся — откровенная дурость). Причем названия богов там есть, а вот функции восстановить уже не можем — достоверных данных нет.-
-
10 сен 12Дык, сами себя вымазали, а теперь типа "мы Перуну не изменяли, ни-ни, тыща лет православия — это бес попутал (черт, про беса-то опять православием несет; черт, и от черта тоже...)" :))
Надо полагать, что все РУССКИЕ князья, бояре, купцы, воеводы, воины, крестьяне, да вообще ВСЕ население Киевской руси, Московской руси, Российской империи — православные — были китайцами? Да? Вау, а мужики то и не знают...
-
-
-
-
10 сен 12Источник? Исторический диспут сейчас устроим?
Не, если Вы мне не верите, то и ради всех славянских богов, меня это не напрягает нисколько. Ну так, на вскидку: Повесть временных лет, любойучебникподревнерусскойистории. Или напомнить как уже позже, когда были княжества, они друг друга резали и какие-нибудь тверчане считали ростовчан своими ворогами? Как они одни княжества заключали союз с разными тюрками (нагайцы, булгары и пр.), а князья братались с их ханами и шли грабить соседнее княжество? Не, тоже не слышали? Ну так спите спокойно под добрую сказку про тар-тарию. Там добрые русы-великаны побеждают злых татар (которых, правда тогда не было, а были булгары (нынешний татарстан), ну это уже злые историки все переврали)-
-
10 сен 12Наверное потому, что "без всяких сомнений, не все славянские племена жили в дружбе" :)
Или Вы думаете, что славяне были любители гражданской войны? Развлекуха у них такая была?
-А пойдем своих же грабить? Порежем чуть-чуть их, данью обложим, а?
-Да, точно, Матрене на соболью шубку не хватает...
Народ тем и отличается, что он сознает себя как единую общность.-
R10 сен 12Если мы рассматриваем воинскую культуру славян, вспоминаем походы того же Святослава, то можно предположить, что походы за добычей было обычное дело.
Но вспоминая походы Святослава в Болгарию и Византию осмелюсь предположить, что славянские народы выступали единым войском.
И скорей всего осознавали себя единым народом.-
10 сен 12См. выше "Как одни княжества заключали союз с разными тюрками (нагайцы, булгары и пр.), а князья братались с их ханами и шли грабить соседнее княжество"
Т.е. когда славяне выступали единым войском с тюрскими народами, они тоже осознавали себя единым (с тюрками) народом?? Так вот откуда растет интернационализм... А когда два княжества объединялись против третьего, то они уже не осознавали себя единым народом??
Военные союзы в то время, действительно, дело обычное. Только какое отношение они имеют к самоидентификации народа?-
-
-
R10 сен 12вот что пишет "повесть временных лет":
"Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели. Так одни, придя, сели на реке именем Морава и прозвались морава, а другие назвались чехи. А вот еще те же славяне: белые хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян дунайских, и поселились среди них, и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи — лутичи, иные — мазовшане, иные — поморяне, иные — ободриты."
Одна нация — множество народов.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
10 сен 12О. Вот здесь Вы правы. Но. Не только папой и мамой. Ежели говорить по научному, то культура передается любой значимой для субъекта социальной средой. В наше время это прежде всего семья, школа и, иногда, двор. Зобоящик, кстати, тоже "в деле".
Только прошу заметить, культура передается именно "от мамы с папой", а не от галогруппы R1a1!
И какой вывод Вы хотите сделать?-
10 сен 12И какой вывод Вы хотите сделать?
-----
Что без папы и мамы культуры не будет.
Только прошу заметить, культура передается именно "от мамы с папой", а не от галогруппы R1a1!
-----
А где я писал, что культура передаётся генетически? Культура передаётся от поколения к поколению, образуя непрерывную цепь.
Но если русская папа и мама не смогли дитю передать культуру, дитё от этого не перестанет быть русским.-
10 сен 12Я свой вывод озвучил в начале поста.
Очень даже перестает! Возьмите русского ребенка и воспитайте в китайской/арабской/индийской семье. Что в нем останется русского, кроме галогруппы? И, самое главное, он сам себя НИКОГДА не будет считать русским. В чем будет русскость? Можете даже показать ему тест ДНК. На что он вам разумно укажет, что эта галогруппа встречается не только у русских (точнее, восточных славян), а вообще может флуктуировать.-
10 сен 12И, самое главное, он сам себя НИКОГДА не будет считать русским.
---------
Отчего такой уверенный вывод? ;) Он будет не похож на своих родителей, заинтересуется своим происхождением и в итоге ещё далеко неизвестно, кем он себя будет считать.
А сами китайцы или другие его считать китайцем будут? Они будут называть его русским ;)-
10 сен 12Нет, не будут его называть русским. Если не будет явных этнических различий. И все его будут считать китайцем/арабом и пр.
"Отчего такой уверенный вывод?"
Оттого, что знаю многих нерусских, кто вырос русско-советской культуре, но считают себя русскими, и все вокруг считают их таковыми. Потому, как они таковые и есть. Конкретно: несколько узбеков, хакасов, прибалтов, татар — этих вообще НИКАК не отличить от русских. Нескольких корейцев, бурятов, казахов — там сложнее, восточный тип лица присутствует, но вот их детей уже не отличить. Меня в Германии всегда принимали за немца, пока я не начинал говорить по англицки, что не понимаю немецкого, а в англии за англичанина (опять же, пока не начинал говорить с акцентом). А если русский ребенок воспитывается в немецкой семье, то никогда и не узнает, что он родом из России.-
-
10 сен 12А кто его знает? Может, ничего, может что-то. Но немцем себя считать не перестанет. Просто будет немцем, у которого в предках есть русские. И все. Культурная самоидентификация будет немецкой.
"В Вашем примере — будут"
Нет, не будут. Даже не смотря на явные этнические отличия. Ибо кто сказал, что он русский? Может немец? Или француз?-
10 сен 12Но немцем себя считать не перестанет.
-------
Или начнёт считать себя русским и репатриируется в Россию ;) Кровь — она сильна.
Посмотрите на тех же поволжских немцев. Сколько сотен лет они живут в России? А как настали тяжёлые времена, так дружненько на историческую Родину и репатриировались.
Нет, не будут. Даже не смотря на явные этнические отличия. Ибо кто сказал, что он русский? Может немец? Или француз?
------
Ну, будут называть "не китайцем" или "ненастоящим китайцем". Разница не велика.-
11 сен 12" на историческую Родину и репатриировались"
а потому, что у них осталась немецкая культура и немецкая самоидентификация. Знаю одну семью из Камышина. Уехали в Германию. Бабушки их и дедушки плохо по русски говорили (!, хотя "Сколько сотен лет они живут в России"), все по немецки общались. И кровь тут не при чем.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
10 сен 12Почему не сказать что национальность это националистический миф?
То есть понятно что у всех свои узоры, пляски и напевы, но ведь национальность всегда рассматривается именно в политическом ключе а не в эстетическом, вокальном и хореографическом.
Я считаю что национальные различия искусственны и идеологичны по природе своей.
-
-
10 сен 12Непонятно мне вот что. Зачем нам, русским, искать некое подтверждение своей "европейности", из тех же, европейских источников? Зачем Нам, кому-то и что-то там доказывать? Мы, Русские, Русичи, были, есть и будем, во веки вечные такими, какими нас народила на свет Божий, земля Русская. Высокие, низкие, голубоглазые, сероглазые, любые. Мы, Русские.-
S10 сен 12Чтобы европейцы могли указать нам на неполноценность и ущербность. Достигли мы например уровня отмены виз, членства в чем-нибудь, демократии и пр. Если их не спршивать, то как они смогут сделать это? Затем и предмет "Россия в мире" стоит выше естественных наук в школе и является обязательным.
-
Сделано с
NoNaMe