-
-
-
-
9 сен 12Тут мы становимся на скользкую дорожку художественного произведения со всеми его "замысел", "контекст", "раскрытие образа" и прочите гиперболы. Поэтому, предлагаю даже не начинать обсуждение этого момента :)
При сильном желании можно вспомнить недавние события с "Ну, Погоди!"
-
-
-
-
M8 сен 12ТРОЛЛЯМ ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО !!! "Daily Mail", Великобритания — 09 августа 2012 г.
Переведена только часть комментариев, самые высокорейтинговые (рейтинг указан рядом с комментарием.
И ещё одно примечание: я просмотрел ВСЕ комментарии с положительным рейтингом и не обнаружил НИ ОДНОГО комментария одобряющего поведение Мадонны
Комментариев (на момент перевода) 317
Дмитрий Рогозин сказал Мадонне – «Или крестик снимите или трусы наденьте»
Он сказал так как оно действительно есть. Нам нужны политики которые делают также, а не потакают знаменитостям.
— rikrok, London, 9/8/2012 16:11 Rating 1089
Расскажите нам что-нибудь чего мы не знаем об этой эксцентричной старухе.
— Freyja's dad, Cambridgeshire, 9/8/2012 16:01 Rating 853
Прекрати совать свой длинный нос в законы другой страны и приложи усилия к тому чтобы твой ребёнок бросил курить
— The Mack, Manchester, 9/8/2012 15:57 Rating 789
Она определённо ищет приключений [на свою жoпy].
— M van Luijk, Salzburg, Austria, 9/8/2012 16:02 Rating 730
Нуу, со всем моим уважением, он НЕ СОВРАЛ! Lol.
— Isabella Calthorpe, U.S., 9/8/2012 15:39 Rating 723
Получи, Пyтин-то прав..!!!
— Spencer I. Mather, Bradwell, UK., 9/8/2012 15:55 Rating 646
Не могу с ним спорить
— an gof, Truro Cornwall, 9/8/2012 16:13 Rating 577
По крайней мере Россия хранит свою мораль и свои семейные ценности.
— Ronnie, Glasgow, 9/8/2012 15:51 Rating 530
Почему Мадонна думает, что может пoехать в другую страну и пытаться приложить свою "мораль" к ним? Христианам всегда говорят держать их представления при себе. Наверное Мадонна тоже должна держать свои взгляды при себе. Мир был бы лучше, если бы она делала так!
— Peter, Lincoln, 9/8/2012 16:12 Rating 474
Но теперь она поняла что имеет кое-что общее с Элтоном Джоном?
— Mary Anne, Oxford, 9/8/2012 15:55 Rating 387
Можете ставить мне минусы, но здесь я — вместе с русскими!!!
— Alex, London, UK, 9/8/2012 17:51 Rating 228
Он прав — она б..... Трагично.
— Butterfly, The good earth, 9/8/2012 18:00 Rating 228
Ей следовало прекратить выступать ещё несколько лет назад, когда-то она была поп-принцесса, но теперь, своим непристойным поведением, она бросает тень на всю свою карьеру.
— Dee, Kent, 9/8/2012 17:59 Rating 186
Он прав, и есть одна вещь, которая гарантировано вызывает у меня раздражение — это когда так называемые знаменитости используют их известность как платформу для политических выступлений.
— Derrick, Nottingham, 9/8/2012 17:55 Rating 176
В ответ на вмешательство в российскую политику, звезде было сказано: 'Или снимите крестик или трусы наденьте. ' ___ от меня вы не услышите никаких аргументов против. Дмитрий, не могли бы Вы приехать в США и помочь в зачистке всего 'морализаторствующего Голливейрда (Hollyweird от слов hollywood – Голливуд и weird – откровенный гомосексуалист, примечание переводчика, perevodika.ru) . У меня есть несколько идеек, с чего бы Вы могли начать. Давайте начнём.
— Kat, Arizona, US, 9/8/2012 22:55 Rating 158
Она бы лучше смотрела за собой! Россия ни капли не боится Америку и не постесняется отправить её за решетку.
— Lola, Luton, 9/8/2012 22:54 Rating 155
Ух-ты классно, это лучшее что я прочитал сегодня. Не в бровь а в глаз, Рогозин!
— TK, Sarcasm, USA, 9/8/2012 17:55 Rating 155
Мадонна – это уже история, отставная старая «бывшая»
— Jack flash, anywhere but here , 9/8/2012 17:54 Rating 142
Вся карьера Мадонны великолепно суммирована в двух словах коммунистом. Ха-ха-ха-ха
— Kevin, Tyne & Wear, 9/8/2012 16:16 Rating 140
Заприте эту старую ведьму! Она стара и скучна, жуткий пример для детей, за деньги и для привлечения внимания она сделает всё что угодно, запри её Россия!
— Bigal, Belfast, 10/8/2012 0:26 Rating 134
Если повезёт, Россия запрёт Мадонну и закинет ключ по дальше
— George, Penwell, 9/8/2012 20:13 Rating 122
Мадонна — это развалина. Единственный способ оставаться в центре внимания — это шокировать людей, любым способом. Ей следует уехать куда-нибудь на самй дальний остров....
— Paula, Virginia Beach USA, 9/8/2012 20:25 Rating 116
Он совершенно прав, такие люди как Мадонна представляют все что есть неправильного в западном обществе. Та панк-группа панка оскорбила святыни в главном соборе Москвы, совершила тяжелое преступление и должна быть заключена в тюрьму, позор, что то же самое не произошло с Питером Тэчеллом, когда он сорвал пасхальную службу в Кентерберийском соборе. Такие люди как Madonna и Тэтчелл отвратительны.
— Lachlord, London, 9/8/2012 17:06 Rating 113
Он сказал правду. Она выглядит немного обрюзгшей и ей отчаянно нужны заголовки.
— nick, sydney australia, 9/8/2012 23:59 Rating 112
Первый раз в моей жизни я подумал о поездке в Россию.
— Mark, Northern Ireland, 9/8/2012 22:15 Rating 111
Наконец-то кто-то сказал как оно действите
— GPS, -, -, 10/8/2012 2:23 Rating 100
льно есть на самом деле. Thank you, Mr Rogozin.
Я не мог бы придумать лучшего описания для неё.
— just sitting here, reading this and drinking-
M8 сен 12- just sitting here, reading this and drinking my coffee, 9/8/2012 17:04 Rating 108
Если честно, он попал в точку!
— MOI , Sussex, 9/8/2012 17:00
Он абсолютно прав..... Ирония в том, что в бывшей коммунистической стране у них больше свободы слова чем в нашем «демократическом» полицейском государстве.
— Tom, Middlesbrough, UK, 9/8/2012 18:35
Никогда не думал, что наступит день когда я соглашусь с русским политиком, но в этом случае мужик попал точку
— Mark, USA, 9/8/2012 18:38 Rating 92
Молодец Рогозин! Я люблю этих русских.
— Barking Points, Out Where The Buffalo Roam, 9/8/2012 16:32 Rating 91
статью прочитали: 16552 человек
forum.top.rbc.ru -
-
-
S8 сен 12Кстати, что и сделал в данном случае Макаревич, попиарился на пусях.
Такие вещи можно сравнить с серфингом: влезть на высокую волну и пытаться удержаться на ней подольше. Ничего другого я в действиях Мадонны, Макаревича и др. кто пытается стать опять "видимым" для широкой публики, капитализироваться на сильном информационном течении, не вижу.
-
-
-
-
-
-
S10 сен 12Сколько раз говорил: мадам, остыньте, мадам, я герой не вашего романа, мадам, перестаньте фантазировать как я вас имею — Нет! Всё везде сводит на секс.
НЕ ВИНОВАТ Я ЧТО МУЖИКИ У ТЕБЯ — СЛАБАКИ, И ТЫ ДОЛЖНА ИСКАТЬ УТЕШЕНИЯ НА СТОРОНЕ!!! УБЕРИТЕ ОТ МЕНЯ ЭТУ ПРЕСТАРЕЛУЮ БЛЯДИНУ!!!-
S10 сен 12Наверно язык русский у тебя неродной, не знаешь, других значений слова "поиметь". Или припекло так, что ни о чём думать не можешь больше? :)
И зачем мне в реале какие-то женщины, когда такая вот на интернете себя предлагает? Ну всё при ней: и деньги, и бизнес, и 55 лет, и мозгов отсутствие, и муж которому рога наставить можно.. :))
-
-
-
-
8 сен 12Люди, из-за чего сыр бор? Андрей Вадимович в свойственной ему иносказательной форме описал произошедшие события, и всё! Ну да, это несколько не вписывается в понятие "высокого штиля", но так ведь эта песенка и вряд ли войдёт в его номерной альбом. Так, поделка для разового пользования. К тому же, метафора очень подходит к описываемой ситуации. Или вы все появившиеся в интернете песни так активно обсуждаете?
ЗЫ: Почему Ваня? Потому что рифмуется с "в храме". Не более того.-
-
-
-
9 сен 12Именно! Вы попали в самую точку! Власть кладёт на свои же законы и что хотит, то и воротит. Раздувает из пука (исходя из аналогии Макаревича) применение химического оружия, разжигает из этого шум мирового масштаба, а потом ещё кого-то обвиняет. Всё правильно, ведь "рай чертей в аду зато построен".
-
-
-
-
-
8 сен 12А это Вы у законодателей спросите, которые установили за оскорбление религиозных чувств граждан наказание в виде штрафа в 500 р. Видимо, они считали, что можно. Или Вы предлагаете каждый раз заново решать эту проблему и, в зависимости от ситуации, притягивать за уши какие-то другие статьи УК, вплоть до "Террористический акт" (до 20 лет)?
А вообще, самый надёжный способ "воспрепятствовать виновному вновь нанести вред обществу" — это расстрел. А если отправить на костёр, то ещё и весело будет!-
-
-
-
8 сен 12Я ответил, как бы поступил я. Это моё личное мнение, я его ни кому не навязываю и не требую, чтобы поступили именно так. Если бы так поступили возмущённые православные, я бы понял и не возражал бы (но сильно бы удивился бы, если бы их за это не стали судить). Суд же — совсем другое дело. Он должен поступать в соответствии с законом. Православные морду не набили, суд превратился в судилище. Это мне не нравится. Но я ничего не требую, не возмущаюсь, а всего лишь выражаю удивление и некоторое неудовольствие от всего происходящего. Не имею право?
-
-
-
-
-
M8 сен 12"Товарищ не понимает".
Пример: человек бросает автомобильную покрышку с балкона. Что он нарушил? В принципе ничего, бросать что-либо вроде бы не запрещено. Максимум за что ответит за загрязнение придворовой территории. Но эта покрышка отскакивает от бордюра, попадает в голову прохожему и тот умирает. Кто виноват, что этот прохожий оказался не в том месте и не в то время? Вопрос: бросивший покрышку будет отвечать за смерть человека? Каким образом ненаказуемое действие стало уголовным преступлением? Ответ по вытекающим последствиям.
Человек может петь, что угодно, но если в результате его пения поднимается волна межнациональной розни — стоит задуматься (в первую очередь исполнителю).-
8 сен 12Описанный Вами случай — причинение смерти по неосторожности. Можно загреметь на срок до 3 лет.
>> если в результате его пения поднимается волна межнациональной розни
Во-первых, не межнациональной, а межрелигиозной. Во-вторых, не поднялась же. Наказывают за конкретное преступление, а не за потенциальную опасность. В-третьих, они рознь не разжигали. Разжигали журналисты, блоггеры и толпы проплаченных комментаторов. Сажать надо было тех ублюдков которые кричали тут, прикрывшись ником, "на кол шлюх!". Вот кто реально разжигал!-
M8 сен 12"Во-первых, не межнациональной" — опять непонимание, межнациональное я упоминал по отношению к исполнителю песни. Почитайте комментарии, вы этого в них не видите? Или опять не тот народ (контингент) не понимает цели и назначения искусства.
"на кол шлюх!" вы против этого лозунга и я тоже, но что надо делать со шлюхами(любыми). Прощать, как делал один небезызвестный персонаж. Можно простить, но ноги обмывать они вам не будут.-
-
8 сен 12Покажите мне, где в песне разжигание? Что в песне такого, за что их можно было бы посадить на 2 года? Критика властей и руководства РПЦ противозаконна?
>> комментирующий ее?
Комментарий комментарию рознь. Вот вам, любителям аналогий, гипотетический пример. Например, некий человек выразил неудовольствие поведением некоего представителя скажем узбекского народа (прошу не обижаться узбеков, это чисто гипотетический пример) путём рукоприкладства, сопровождая всё это нецензурной бранью в общественном месте. Но после этого некая газетёнка, а вслед за ней и представители узбекской диаспоры начали кричать "узбеков обижают", "на кол его", "ущемление по национальному признаку" и прочий бред. За что будем судить мужика: за вполне заслуженное мелкое хулиганство или за разжигание межнациональной розни? И кто в данном случае разжигал?-
-
-
-
9 сен 12Не уверен, что процесс бросания является преступлением. Преступлением является причинение смерти в результате этого бросания. Хотя, я могу ошибаться. Буду благодарен, если просветите меня в этом вопросе. А заодно, может быть, всё-таки ответите на мои вопросы. Хотя бы на последние два.
-
-
9 сен 12Вы, конечно, правы. А в современном обществе лучше вообще молчать. Ибо сбегутся толпы троллей и перевернут всё с ного на голову. Фразы будут выдернуты из контекста, слова перевраны, появятся всевозможные "а вот если бы тебя... (и далее что-то яркое, но не относящееся к делу чуть менее чем никак) и до кучи вытащат на свет твоё грязное (с их точки зрения) бельё или просто прилепят ярлык (пидор, жид, белоленточник и т.д. в зависимости от обстановки).
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
9 сен 12Срок получит кидатель покрышки. Если в результате его кидания погиб человек. И срок должен получить разжигатель, если в результате он что-то разжёг. И если это ОН разжигал. Каждый должен отвечать за те преступления, которые он совершил, а не за гипотетические "если да кабы".
-
M9 сен 12Как вы думаете, почему в примере я конкретно указывал бордюр? Если человек бросит покрышку непосредственно на колову другому все ясно виновен. А если бордюр, то возникают вопросы кто устанавливал бордюр, кто разрешил, что прохожий делал и не шел ли он по проезжей части улицы, а если он несовершеннолетний и время после 23.00, то куда смотрели родители и т.д и т.п.(про кидателя надолго можно позабыть).
-
9 сен 12Бордюр тут не при чём. Бросавший будет виноват по-любому (вне зависимости от развернувшейся полемики). Только ведь, если следовать Вашему примеру, покрышка-таки пролетела мимо. Но кто-то подобрал её и стукнул ей по голове прохожему. Виноват всё равно будет бросавший? Уверен, что нет. Но подобравший покрышку является непосредственным начальником лиц, вершащих суд, и поэтому посадили-таки бросавшего. Таково моё видение ситуации в антураже вашего примера. Хотя, если быть более точным, покрышка даже не была брошена.
-
-
-
-
-
-
M9 сен 12"Оскорбление религиозных чувств было"
Продолжаем разговор.
Если чувства верующего оскорбили, то кто по его мнению его оскорбил — единоверец? Нет он будет уверенно утверждать, что это "иноверец" и безосновательно строить обвинения (покрышка от бордюра отскочила и летит...).-
9 сен 12Я кажется догадываюсь, куда Вы ведёте. Но тогда объясните, во-первых, в каких случаях может применяться статья "оскорбление религиозных чувств" и зачем она вообще нужна, если она логично переходит в "разжигание межнациональной розни"? Во-вторых, а разве обвинения должен строить не суд (беспристрастный!)? И почему бы не развить эту мысль до логического завершения: оскорбившие "нЕлюди", а значит желали уничтожения всего рода человеческого => международный трибунал, расстрел?
-
M9 сен 12Опять мы не понимаем друг друга. Если бы верующие вышли на исстребление людей, то оии были бы привлечены за преступление "против человечности" как-то так это называется, а провокаторы привлеклись бы только за разжигание оных. По-моему разница в степени ответственности очевидна.
-
M9 сен 12По наступившим последствиям, если бы не поднялась пенная волна разного рода обвинений (покрышка мимо пролетела, как было в резльтате предыдущих выступлений — тогда это никого не трогало) то и квалифицировалось бы (а те выступления так и квалифицировались) как административное нарушение. Но покрышка попала в голову, ну не "повезло" им.
-
M9 сен 12Как бы понятнее объяснить мою мысль. Под Москвой в Шатурском районе до такой степени осушены торфяные болота, что нельзя окурок бросить, чтобы не возник пожар. Кто-то этот окурок бросит. Кого и к какой ответственности привлекут. Курившего или того кто болота осушил. Ваша позиция ( я так понимаю ) я курил и буду курить, сами виноваты, что осушили болота.
-
9 сен 12Покрышка — это хорошо. А вот если вернуться к моему примеру (который Вы напрочь игнорируете), то получается, что если кто-то обругал узбека матом (в общественном месте), то он совершил мелкое хулиганство, а если после этого поднялась "пенная волна", то он уже — разжигатель межнациональной розни? Мне теперь нельзя выражать бурное негодование в отношении представителей других национальностей и конфессий, ведь это может быть расценено как "разжигание межнациональной розни"? Даже если я их просто обматерил за криворукий ремонт?
-
M9 сен 12Вы мое мнение поняли? Я считаю, что если матерят человека — это оскорбление ЛИЧНОСТИ, а если матерят какую-либо НАЦИОНАЛЬНОСТЬ это разжигание РОЗНИ.
Человека, который собирается жечь чьи-либо портреты прошу пригласить меня (приватно) на такое мероприятие. По моему это будет классный ПУК в лужу.-
-
M9 сен 12"что если кто-то обругал узбека матом (в общественном месте)" ругань матом в общественном месте — это противоправное действие и является, как минимум, административным нарушением(без оскорбления личности, если просто выругались) а при конкретике и под суд можно пойти. Предположим на работе пошлете кого-нибудь (особенно женщину) можете не отмыться.
-
-
-
M10 сен 12Читаю я Вас и удивляюсь." — не понял к кому это относится?
Но на всякий случай привожу все что я утверждал и с чем согласен:
1. разжигание розни между людьми (национальной, религиозной и какой-либо другой ) я считаю ПРЕСТУПЛЕНИЕМ;
2.цель наказания заключается только в том, чтобы воспрепятствовать виновному вновь нанести вред обществу и УДЕРЖАТЬ ДРУГИХ ОТ СОВЕРШЕНИЯ ТОГО ЖЕ;
3.административное правонарушение может "перерасти" в уголовное;
4.свобода творчества не освобождает человека (разумного) от наступивших последствий творчества (естественно если таковые наступили);
5.в общественных местах и при общении с людьми надо соблюдать нормы морали (мат однозначно вне этих норм).
С каким из этих пунтков вы не согласны и в чем конкретно?
Если в моих словах утверждалось что-либо другое покажите — и я принесу извинения и внесу поправки.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe