-
-
-
-
23 июл 12Основными доводами несогласных в пользу Pussy Riots являются следующие моменты:
1) "Там не было оружия, что бы писать им 213 статью!"
2) "Церковь должна быть великодушной и простить их!"
3) "Их наказывают слишком сурово! У них же маленькие дети!"
Начинаем разбор. Оружие. Вот, что написано в статье 213 УК РФ:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, — наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, — наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Обратите внимание, что в статье идет четкое разделение на два подпункта: а) а с применением оружия; б) по мотивам ... . Я надеюсь, не нужно объяснять, что между пунктами а и б стоит квантор ИЛИ. То есть ЛИБО с оружием, ЛИБО по указанным мотивам. Если кто-то отказывается понимать данный факт, то я советую ознакомится с постановлением Верховного Суда, где слово ЛИБО написано явно:
1. В соответствии с законом уголовно наказуемым хулиганством может быть признано только такое грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, которое совершено с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
Таким образом, аргументы в духе "что у них, гитара что-ли оружием была?" оказываются несостоятельными.
В этом же месте некоторые любят утверждать, что в высказываниях Pussy Riots не было мотива НЕНАВИСТИ или вражды. Более хитровывернутым аргументом является тот факт, что, дескать, "их вина еще не доказана, что бы их сажать в клетку!". Друзья, во-первых, доказывать был ли состав преступления в их действиях будут прокуроры и следователи в суде. Во-вторых, для заключения человека под стражу, доказательство его вины не требуется, так как под стражу заключают обвиняемого, а не виновного. А вина обвиняемого не может быть уже доказанной по умолчанию, так как в этом случае он бы уже стал виновным. Это называется "мера пресечения", когда на распорядок жизни человека, подозреваемого в совершении противоправных действий, на время следствия и суда накладываются определенные ограничения во избежании негативных последствий, таких как бегство, продолжения совершения преступлений или давления на свидетелей.
Следующий пункт — наказать или простить. Повторю вам эту прекрасную фразу еще раз: "наказать или простить". Человек может быть мужского или женского пола. Автомобиль может быть зарубежным или отечественный. Это сравнимые вещи, их можно ставить рядом. Но автомобиль не может быть красным или быстрым, так как это несравнимые характеристики. Точно так же нельзя ставить ребром вопрос "или наказать, или простить". Прощение не предусматривает обязательного освобождения от наказания. Эти вещи вообще друг с другом не связаны. Перед казнью к преступнику приводят священника, и он отпускает ему грехи, но это не значит, что приговор не будет приведен в исполнение.
Почему же так нужно наказание? Зачем у нас вообще наказывают людей? Здесь всегда играют два фактора: частная профилактика и общая профилактика. Частная — что бы конкретный человек больше не повторял данный поступок. Общая — что бы другим было неповадно. И если в нашем случае частная составляющая не особо важна, так как некогда отважные Pussy Riots уже сейчас наверняка пересмотрели свое поведение, то общая профилактика является просто обязательной. Если их взять и выпустить, особенно с учетом имеющего давления со стороны оппозиции, то это сразу же создаст два опасных прецедента:
1) Можно безнаказанно плевать в лицо церкви. Этим могут воспользоваться, как обычные отморозки вроде Pussy Riots или "группы" "Война", так и офанатевшие представители других религий, в первую очередь ислама.
2) Можно принудить власть освободить преступника от ответственности путем давления на нее. К чему-
23 июл 122) Можно принудить власть освободить преступника от ответственности путем давления на нее. К чему это приведет? К резкому росту маргинальных настроений, описанных мною в предыдущей статье, когда оппозиция будет пытаться применить опыт освобождения Pussy Riots к другим "политзаключенным", вроде уже известного нам зэка-политика, а по совместительству торговца акциями, Алексея Козлова. А если вспомнить, как легко и беззастенчиво лидеры протестных движений подменяют повестку дня "За честные выборы" на "Освободим преступника", становится понятно, что освобождать Pussy Riots от ответственности ну никак нельзя.
Плавно переходим к третьему аргументу рьяных защитников невинных девушек — суровость меры пресечения и предъявленной статьи.
Читаем 108 статью УПК, касающуюся заключения под стражу:
1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше двух лет при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения. При избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в постановлении судьи должны быть указаны конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых судья принял такое решение.
Обвинение участникам Pussy Riots предъявлено по статье 213 ч.2, предусматривающее до 7 лет лишения свободы, потому заключение под стражу с точки зрения статьи УПК абсолютно правомерно. Далее, обращает на себя фраза "при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения". То есть у судьи должны быть достаточно веские основания для применения данной меры пресечения. Теперь вспоминаем, что судья мотивировала арест тем, что на свободе участники могут продолжить совершать преступления. Абсолютно обоснованное мнение, учитывая степень отомороженности проводимых Pussy Riots незаконных акций и то, что одна из участниц и вовсе пыталась выдать себя за другого человека.
Любопытно выглядит и попытка оппозиционеров прикрыться чужими детьми. Так, было написано несколько слезливых постов в духе "они арестовали мам маленьких детей". Нет, друзья, вы лукавите. Во-первых, арестованы не мамы детей, а в первую очередь женщины, совершившие преступление. Во-вторых, детей оставили без мам не кровавые гэбисты, а сами мамы, которые наплевав на интересы своих семей поехали в Москву чинить беспредел. Они сознательно пошли на преступление и сознательно оставили своих отпрысков. Не надо подменять понятия.
Отсюда proobman.livejournal.com -
23 июл 12Jokker
любой может прочитать статью о хулиганстве зачем засорять форум?
-
-
-
23 июл 12kx3kh (hairy man)
и какие последствия должны быть у их танца в мечети? почему вам так это интересно? вы не уважаете своего бога , а чужого бога не уважаете еще больше?-
-
-
23 июл 12kx3kh (hairy man)
Мне что-то кажется, что Вы не знаете религий и жизни.
1. Не правоверную женщину просто в мечеть не пустят. Так что Пусям просто не светит туда попасть.
2. Правоверных женщин трогать ни под каким видом нельзя. Это харам. За нее ВСЕГДА отвечает мужчина.
3. Форма протеста в виде песен у мусульман просто не замечается. Протестом у них считается, когда правоверный входит в мечеть при максимальном в ней скоплении народа и взрывает надетый на него пояс так, что бы унести с собой как можно больше людей.
Участие церкви в возне с Пусями мусульмане презирают и считают слабостью и нежизненностью РПЦ.-
23 июл 12rybusha
Вы гоните, уважаемый.
1. В Турции в действующую мечеть пускают туристов (и туристок), конечно не во время молитв. Там какая-то особая форма мусульманства, да? :)))
2. Странным образом, камнями побивают баб, а не их мужиков.
3. Насчет собственно завыва... пения на непонятном языке затрудняюсь сказать об реакции, подозреваю, что просто вынесут на пинках из мечети. А вот за канкан с демонстрацией промежности из города они уйти не успеют.
4. За всех мусульман отвечаете или чисто отсебятинкой угощаете? :)
Привет от солнечной Махачкалы, если что.-
-
-
-
23 июл 12silly349
хаха и минус небось от тебя, дружественный ты мой.
Может и не такой уж знаток, зато в отличие от тебя с этими самыми мусульманами (а не рыночными торгашами) бывал знаком лично. В личных отношениях кстати очень даже неплохие люди. И за веру свою постоять могут крепко. Не то что гамно запуськовое.
-
-
-
-
23 июл 12haeko123
1.В Турции в Стамбуле действительно особый статус Голубой мечети.
А Вы такой фокус в Московских или Питерских мечетях попробуйте проделать?
2. КАКИХ женщин побивают камнями?
3.У правоверных женщин просто не возникнет желания петь в мечети. А на счет шахидского пояса- возможно. Да и мужики не побрезгуют шахидским поясом, если припрет.
4. Не за всех, а за тех 12 человек из разных краев, правда в основном на христианской территории.-
23 июл 12rybusha
1. Мне какой фокус, извините проделать? Я не фокусник, и надеюсь не дурак в отличии от.
2. странный вопрос. Что нужно в ответ? Фотки, статьи арабских законов?
3. Мы тут не о правоверных женщинах вообще-то говорим. Если знаете достоверно какую религию исповедуют пуськи — сообщите.
4. Кто эти уважаемейшие 12 человек из христианских территорий, мнение которых я должен воспринимать как мнение лично Аллаха?
:-)-
23 июл 12haeko123
1. Не смешно, но глупо.
2. Просто ответить, КАКИХ женщин побивают камнями, по моему вполне однозначно. Судя по ответу взболтнули нежданно.
3. Уже и так ясно, что неправоверные не войдут. Опять юродствуете?
4.Процитируйте или дайте ссылку, где я Вас о чем либо прошу. Я высказал мнение мусульман, которые что-то об этом вопросе знают и с которыми мне удалось на эту тему поговорить.
Вы глупости пишете, что бы побазлать, или в самом деле такой?
-
-
-
23 июл 12haeko123
"2. Странным образом, камнями побивают баб, а не их мужиков."
А как же это:
s58.radikal.ru
Не похож он на женщину
-
-
-
-
-
-
-
-
23 июл 12kx3kh (hairy man)
«В месте, где должен был быть арт-центр находился Храм Христа Спасителя. Недоумение взволнованной публики помогали разрешить крепкие парни в фирменных куртках. Они-то и разъяснили, что арт-центр находится на территории Храма»
а этим, с ВИП вечеринки Верту, сколько дали? -
-
-
-
-
23 июл 12
-
-
-
-
23 июл 12Хотя и православная церковь в последнее время не радует.
Странное и нерпиятное ощущение где-то в глубине души возникает.
Входишь в церковь!!! А там...
А там первое что бросается в глаза — какой-то бутик по продаже идеологической хрени.
Сразу, куда-то улетучиваются чувства духовной чистоты храма.
Заранее прошу извинить меня, если кого-то как-то мои слова оскорбили.
-
-
-
-
23 июл 12Почему этих активистов не оштрафовали на 300 000? почему закон о митингах работает выборочно? Своими лозунгами они разжигают религиозную рознь подразумевая под призывом идти в мечеть и синагогу, что там одни дикари и маньяки убийцы! где тот товарищ господин прокурор который этих баб закрывал, почему не закроет этих митинговавших за серьезное конституционное, уголовное преступление, а именно разжигание религиозной вражды?!
-
A23 июл 12Filin_Filya (Tzeentch)
- Закон, что дышло: куда повернул (повернешь), туда и вышло
— Суровость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения.
— ... -
-
-
A23 июл 12Довольно сложно найти мечеть в которой помещения сдаются под офисы, химчистки, мойки, где существуют залы для конференций, дискотек и вертепов с вращающимися головами, цветомузыкой, генераторами снега и дыма.. Насчет синагог не знаю, есть ли аналоги.
-
-
A23 июл 12MST (MST)
Речь о конкретном храме — ХХС в столице. В остальных храмах РФ всё в порядке, всё по-божески-
-
A23 июл 12MST (MST)
Очень важное. В том и парадокс, что концерт этих хулиганок прошел в месте, где проводятся другие светские мероприятия, втч. и развлекательные для олигархии.-
A23 июл 12alexanderwdark
А насчет правоприменения.. Так другая их хулиганская выходка была одобрена чиновниками, как-то нарисованный половой орган на мосту в Питере:
Акция "Войны" на мосту в Петербурге остается среди номинантов премии "Инновация"
Санкт-Петербург. 17 марта. INTERFAX.RU — Жюри премии в области современного искусства "Инновация" все-таки намерено рассматривать акцию арт-группы "Война" на Литейном мосту в Петербурге в качестве одного из номинантов.
В официальном письме членов жюри, опубликованном в четверг на сайте Государственного центра современного искусства, говорится, что победитель будет выбран из того списка, который был изначально определен экспертным советом.
Смотрите оригинал материала на interfax.ru
Заметьте, это не какая-нибудь частная премия одиночки, а серьезный госпроект. -
-
A23 июл 12MST (MST)
Вот что у нас является инновацией и современным искусством, что продвигают чиновники. Так чего такого в другой выходке этой же группы??
Государственный (!!!) центр современного искусcтва
ncca.ru
Х.Й в ПЛЕНу у ФСБ!
Номинанты: Группа Война
Группа Война
Создана в 2007 году
Живут и работают в Санкт-Петербурге и Москве
Х.Й в ПЛЕНу у ФСБ!
Акция
Осуществлена на Литейном мосту, Санкт-Петербург
Номинирована Калининградским филиалом Государственного центра современного искусства
Акция прошла в Санкт-Петербурге в ночь на 14 июня 2010 года — день рождения Че Гевары. Активисты группы нарисовали гигантский фаллос на Литейном мосту. Ночью при разведении моста рисунок поднялся напротив здания ФСБ в Санкт-Петербурге. Рисунок размером 65 на 27 метров был сделан за 23 секунды. Краску выливали на проезжую часть из канистр. Мост разрисовывало девять человек. Граффити безуспешно пытались смыть из брандспойтов двух пожарных машин.
«Это произведение группы «Война» — одна из самых выразительных и ярких работ 2010 года в области актуального искусства. Она выполнена предельно профессионально с точки зрения стратегии и тактики радикального акционизма. Совершенно очевидно, что эта акция войдет в историю современного российского искусства. Стрит-арт и граффити — занятия для художников небезопасные не только в нашем мире, но и в самых прогрессивных странах, так что вся работа сделана вполне в рамках жанра. При этом явление сортирного языческого фаллоса в барочно-театральном окружении Санкт-Петербурга — необыкновенно, как-то по-лихачевски смешно». (Юрий Аввакумов)-
A23 июл 12alexanderwdark
С одной стороны поддерживают и расхваливают моральное разложение, с другой — чуть ли не расстрелы требуют через повешение. Где последовательность?
-
-
-
-
-
-
-
23 июл 12Раздули из мухи слона. За мелкое хулиганство проще было "дамочек" в храме поперёк лавки положить, окорочка заголить и хорошенько ремнём высечь — это действенней. А так при нынешнем раскладе все в этом деле придурки. Прошмандовки своего добились — с чем всех вас и поздравляю.
Сделано с
NoNaMe