-
24 июл 12Атеистам надо подумать о том, что они будут делать, если религия уйдет в небытие.
За счет чего они собираются поддерживать мораль в обществе?
За счет хамства? За счет наездов и оскорблений?
И как? Панк-молебнами во славу феминизма и гей парадов?
...
lexa3110, axeval и иже с ними. Я верю, что когда-нибудь общество будет более совершенным, чем сегодня.
Но вы в нем не приживетесь.-
24 июл 12umnikkkkkkkkk
"За счет чего они собираются поддерживать мораль в обществе?"
За счет собственной порядочности.
Как? Отказом от просмотра телевизора.-
24 июл 12torpedomoscow
Вот я и спрашиваю: Откуда у атеистов порядочность?
По форуму, ее пока не видно.
...Так чем живы будем? Риторикой?-
D24 июл 12umnikkkkkkkkk
порядочность это бывает не только от постоянного страха геенны огненной, но и от, как это не странно для Вас звучит, от воспитания. я много видел бабок-торговок, которые истово крестятся в храме, а потом идут на рынок выдавать супермаркетовские огурцы-помидоры за домашние. а глаза такие честные!!! видел и также истово крестящихся-шепчущихмолитвы бандюков в золотых и синих крестах. Заедут в церкву, поставят свечку потолще, и на стрелку. авось пронесет. Вы мне скажете, что они не истинноверующие, а атеисты (ну мне один проповедник так и заявил, может и Вы так-же?).-
24 июл 12doleynikov
Во-первых, порядочности среди атеистов что-то не наблюдается.
Обманывают, воруют, предают почище бабок, которых вы почему-то записываете в верующие, хотя им любой батюшка за обман такую епитимью наложит, если узнает, что мама не горюй.
Пора уже признать, что отсутствие веры, не дает гарантии порядочности.
Присутствие атеизма в голове — и подавно.
-
-
-
24 июл 12umnikkkkkkkkk
у атеистов есть
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
и тд, и тп
Зачем им ходить в храм и ставить свечки?-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
Не смешите меня монгол. Долг, честь, совесть... У верующих ее будет не меньше.
А вот у атеистов откуда все эти прекрасные вещи возьмутся?
Самонародятся как во рту бобы? :-)-
-
-
-
-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
А может быть в человеческой природе, которую надо воспитывать, и с этим не справляется атеизм?-
-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
Атеизм действительно ничем таким не занимается.
Атеизм не созидает. Только разрушает.
Ничего удивительного, что он прется в храм нагадить на алтаре. Хамит в форумах. Оскорбляет и сморкается в скатерть.
Куда уж ту...-
-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
Атеизм зовет людей доказывать что бога нет и воевать с религией.
Ни о каких полях речь не идет.
Верующие пахали и сеяли без атеизма. И прекрасно обходились.
Цивилизация построена верующими людьми.
Атеизм пока ничего не создал.
Напротив — атеистическое общество деградирует и вымирает.
-
-
-
-
-
-
-
-
D24 июл 12umnikkkkkkkkk
Деточка, вы путаете атеистов и анархистов, наверное? Вы бы матчасть почитали, что-ли.
-
-
-
L24 июл 12umnikkkkkkkkk
Я родился и вырос в совершенном обществе. Потом его не стало, потому что таких как вы стало слишком много и страна погибла. И на смену совершенному обществу пришло то, что имеем сейчас — с гундяевщиной, РПЦ, бандитами всех мастей и.. Pussy Riot. Это продукт ВАШЕГО общества. Так что нечего на зеркало пенять. Но судить их не за что. Аморально. Хотя бы потому, что есть масса кандидатур гораздо более заслуживающих наказания.
А избирательность закона, позволяющая сурово карать за весьма незначительный проступок одних и избегать ответственности за страшные приступления другим — вот это действительно абсолютно недопустимый попрок ВАШЕГО общества.
-
-
24 июл 12У кого
болит душа — присоединяйтесь!
Но на Русси , во все времена ( и по ныне) , всякого, кто боялся сильного и бил слабого, ПРИЗИРАЛИ и называли , не иначе как ; ТРУС , ПОДЛЕЦ И Т П …
А КОГДА ,ТРУСЫ И ПОДЛЕЦЫ У ВЛАСТИ , ГЕРОЕВ УБИВАЮТ ИЛИ ТОМЯТ В ТЮРЬМАХ , Но Бог, взыщет с Богу – противников !
Так что, если у Путина и Гундяева , хватит глупости “посадить “девушек из “Pussy Riot”, или…
ЭТО БУДЕТ, НАЧАЛОМ КОНЦА , Путинско – Гундяевского , Богу – противного режима .
Так говорит Господь !
Да , девушеки из “Pussy Riot”,в плане морали , далеко не пример для подражания..,” но кто из вас без греха , первый брось на неё камень” …говорит Господь Иисус Христос , ИСТИННЫЙ Глава Церкви Божией .
А дальше ,происходит фактически чудо…
chelovekbezgolovy.ru -
-
-
-
24 июл 12lexa3110
неужели ты глупыш думаешь, что народ проголосует за посадку Патриарха? видать мозгов еще совсем мало. не надо отождествлять инетных хомячков с народом. вас ооочень мало — меньше 1 процента. а православных у нас — 75% НАСЕЛЕНИЯ. так что не тупи — не пиши больше глупостей-
-
24 июл 12ivan_tan
Уже неоднократно переворачивалось.
Но может будет подсчитывать людей с совестью, а не приверженцев той или иной конфессии?-
L24 июл 12umnikkkkkkkkk
Это да. Людей с совестью стало меньше. Сильно меньше. Потому и не стало СССР, и напротив — как тараканы из щелей полезли заховавшиеся до поры попы. Наживаться на горе и страданиях людей. Это закон природы, так было всегда. Грабовой ли, гундяев ли — свято место пусто не бывает, найдется желающий делать бизнес.
-
-
-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
А потом был период смутного времени, пока коммунисты не создали более-менее адекватную замену церковной вере.
...Так что все-таки посещение "молебнов" приносит пользу обществу.-
-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
Молебен или партсобрание — это метафора для внушения морали. Большинству так лучше доходит.
Или вы знаете способ лучше?-
24 июл 12umnikkkkkkkkk
на молебнах осуществляют обсуждение несуществующих потусторонних проблем
Критика религии освобождает человека от иллюзий, чтобы он мыслил, действовал, строил свою действительность как освободившийся от иллюзий, как ставший разумным человек; чтобы он вращался вокруг себя самого и своего действительного солнца. Религия есть лишь иллюзорное солнце, движущееся вокруг человека до тех пор, пока он не начинает двигаться вокруг себя самого.-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
Религия давала вполне конкретный результат — благодаря ей, человеческое общество эволюционировало из стада, до уровня государства.
Вопрос, как теперь мы собираемся не вымереть и не деградировать, отказавшись от религии, но не заменившие ее ничем аналогичным?
Есть предложения, чем можно заменить иллюзорную религию? :-)-
24 июл 12umnikkkkkkkkk
.Всякая религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, – отражением, в котором земные силы принимают форму неземных. В начале истории объектами этого отражения являются прежде всего силы природы, которые при дальнейшей эволюции проходят у различных народов через самые разнообразные и пестрые олицетворения.
Но вскоре, наряду с силами природы, вступают в действие также и общественные силы, – силы, которые противостоят человеку в качестве столь же чуждых и первоначально столь же необъяснимых для него, как и силы природы, и подобно последним господствуют над ним с той же кажущейся естественной необходимостью. Фантастические образы, в которых первоначально отражались только таинственные силы природы, приобретают теперь также и общественные атрибуты и становятся представителями исторических сил...
У поповщины (= философского идеализма), конечно, есть гносеологические корни, она не беспочвенна, она есть пустоцвет, бесспорно, но пустоцвет, растущий на живом дереве, живого, плодотворного, истинного, могучего, всесильного, объективного, абсолютного, человеческого познания.-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
Все это бла... бла.. бла... с равной степенью можно отнести и в адрес какого-нибудь партсобрания.
Так и не пойму, за счет чего религия атеизма, собирается конкурировать к примеру с монотеизмом?
У верующих есть мощный аргумент — высшая, божественная справедливость. А у вас? Только риторика о "злобных попах", которые обманывают народ?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
L24 июл 12oervar
А мужики-то не знают! Вернее, то, что на народные — т.е. вопреки закону, на наши налоги — известно. Снесли бассейн (тоже, кстати, на народные деньги построенный) и на народные же деньги (большинство народа, причем, к хрюсам ну никак не относится) построили, как оказалось, бизнес-центр для гундяева.-
24 июл 12lexa3110
Что, в Москве мало бизнес-центров? Почему бы Толоконниковой и подельницам не устроить оргию в синагоге или мечети? Вера не позволяет?-
24 июл 12umnikkkkkkkkk
Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
А давайте тогда всех простим. Ну подумаешь судья даст этим безголовым на полную катушку. Следуя вашей логике — не вам его осуждать. Ваше дело смиренно сидеть в уголку и наблюдать как вашу квартиру обносят воры и проходимцы.-
-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
По христиански их могут простить, если они попросят прощения...
...Однако уже то, что даже вы сами понимаете, что верующие люди способны простить — это уже хорошо. Лед тронулся.-
-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
Верующие люди вполне способны простить. Но не грех, а грешника. На то и покаяние есть.
...У верующих есть такой инструмент. А вот у атеистов есть только наказание.
И потому смешно наблюдать, как атеисты пытаются сделать подленький такой подлог, предлагая простить тех, кто даже прощения не просит.
...Такое поведение дискредитирует атеистов как группу.-
24 июл 12umnikkkkkkkkk
верующие могут простить грешника, но не могут простить возносящего хулу на Бога, это же азы православия, но веру к делу не пришьешь, потому наказание в светском гос-ве определяет суд, руководствуясь не Кораном и не Библией, а Кодексом административных правонарушений, вот о чем речь
-
-
-
-
-
-
-
L24 июл 12oervar
поясню на простом, доступном даже хрюсу примере
Возьмем фанатов кого угодно. Например, Фили. Ладно, чтоб никого не обижать, какого-нить мифического гунди. Есть у него группа фанатов, ну, скажем, человек 300. На всю страну. Плюнуть и растереть, микроскопическая доля процента. Остальному населению на гундю наплевать, за его гастролями не следят, от выстулений не фанатеют, билеты на него не покупают и вообще о его существовании, может, и не знают даже. А и слышали краем уха, так забыли давно. Но вот эта толпа из 300 человек, собравшись кучно, громко орет и продуцирует горы вонючего бандерложьего дерьма. Шуму и вони при этом столько, что непосвященный наблюдатель, оказавшийся вблизи места событий и впрямь может решить, что творятся дела вселенского масштаба. Но нет — обычный беспредел, повсеместно творимый властью. Примеров беспредела каждый может найти сколько угодно. Но! Есть одно кардинальнейшее отличие. В этот раз беспредел творится не просто властью, а некоей организацией, отделенной от государства, но рвущейся к неправедной власти при попустительстве и пособгичестве властей. И какая бы власть плохой ни была, она хотя бы формально законна. И никогда, я верю в это несмотря ни на что, не способна опуститься до такого беспредела, который для церкви является лишь отправной точкой.
Но бандерлоги пока еще трусливы. Вернее, они трусливы ВСЕГДА, пока не уверены, что власть их защитит при любом раскладе. ИНАЧЕ ОНИ БЫ ДАВНО УЖЕ РАСТЕРЗАЛИ ДЕВЧАТ. Они трусливо предлагают сделать это представителям других конфессий, в силу своей ублюдочности полагая, что люди иной веры столь же поганы, как они сами! Даже я, атеист, оскорблен таким отношениям к иным, достойным религиям. Впрочем, я думаю представители этих религий в скором времени дадут достойный ответ кликушам.
Так. вот, сами растерзать трусят. И правильно трусят — народ линчевал бы беспредельщиков. Потому обратились к старому испытанному способу — суд. О, да! У нас а россии очень справедливый суд в смутное время. Но даже такой суд пока не решается пойти на поводу церкви — уж слишком режет глаз "проступок" и наказание за него.
-
-
-
-
-
L24 июл 12Есть замечательная книжка. Давно читал, автора не помню, но называется, по-моему, путешествие в шизофрению и обратно. Желающий легко найдет. Суть ее такова — шизофрения довольно распространенное заболевание. Не как грипп к счастью, но все же. Тем не менее известны случаи самоизлечения. Не частые, но известны. Еще более редки случаи, когда люди при этом помнят, что с ними происходило. Некоторые из этих людей описали свои воспоминания. Очень рекомендую почитать, меня это в свое время весьма поразило. Главным образом тем, что это один в один совпадает с тем, что происходит с хрюсами. Ибо были у меня близкий друг, которого после скосила шиза. Он стал хрюсом. Но процесс ошизевания небыстрый, длился месяцы, даже годы, так что я успел понаблюдать. А позже мне попалась эта книга. И я поразился совпадениям.
В общем, они не любят это рассказывать, говорят, это личное, более того — им прямо запрещено, но читайте, уроды, читайте, вспоминайте себя. Это происходит так:
Человеку, у которого поехала крыша (но сам-то он о себе так не думает, куда там!) в какой-то момент является некто. Кто — не знаю, вероятно, индивидуально, каждому свое, кто во что готов поверить, кому человечки зедленые, кому ангел в одеждах белых и заявляют, что "ты избранный", что "сумел подняться над толпой", будешь спасен и тому подобную чушь. Но — ты мол, еще в самом начале пути,но мы (голоса в голове) будем тебя направлять. Но это — страшный секрет! Никому, ни-ни! Проверял на многих знакомых хрюсах. Все так! Они это называют "личный опыт", говорят, что это интимно, об этом нельзя распространяться. Но человека можно так или иначе разговорить, признали все. Долго писать. Хрюсы и так знают, о чем я, остальным рекомендую почитать указанную книгу. Все один в один. Позже этот человек начал бояться темных переулков — там, оказывается. черт сидит! Говорю ему — стой тут, под фонарем. Я сейчас пойду туда, ты скажи мне, под каким именно кустом сидит черт, я туда залезу и покажу тебе, что там никого нет. Куда там! Оказывается, черт мне не покажется, я его не увижу! "Кролика видишь? А он есть!" Рассказывал эту историю знакомым хрюсам. И что? Ни один не удивился! Так и есть, говорят. Это, мол, называется "страхование". Все хрюмы через это проходят, и они тоже проходили! У меня масса знакомых. Мусульмане, буддисты, даже зороастрист, что ли, не помню, как он правильно называл, есть. Все абсолютно нормальные люди! Абсолютно! И только хрюсы больные на всю голову!
Может, потому что бога себе жидовского выбрали?-
24 июл 12lexa3110
Бог — полная недоказуемость, при абсолютной неопровержимости.
Сражаться с тем чего не существует, как это делают агрессивные атеисты, точно такой же признак шизы, как и ортодоксальный фанатизм.-
L24 июл 12umnikkkkkkkkk
Кому он нужен — сражаться с ним! :) Слишком много чести. А вот ...хм..сражаться...да нет — защищаться от умственно неполноценных, но весьма агрессивных...ладно — членов общества, которые лезут "спасать" остальную, здоровую и большую часть общества, исходя из своих представлений о заветах этой мифической сущности (кстати, почему христос? Почему не Дед Мороз или Снегурочка? Хочу Снегурочку! Христос прааативный :) )
общество просто обязано! Мало ли что завтра придет в воспаленные мозги этих ненормальных, с какой стати им потакать?
А "полная недоказуемость, при абсолютной неопровержимости" это софистика.
Пожалуйста — БОГ это я. Доказывать не собираюсь, опрвергнуть невозможно. Я всемогущ, потому все, что происходит и все, что я делаю, мой каприз. Который Вам, убогие, постичь не суждено.
Можешь на досуге поразмыслить. Ничем не отличается от Вашего постулата.-
24 июл 12lexa3110
Вы сами себе противоречите.
С одной стороны "кому он нужен", а с другой ваша бешеная ярость и агрессия, причем не против ненормальных, а против верующих вообще, хотя среди них есть самые разные люди, и большинство намного культурнее и воспитаннее вас.
Шиза lexa3110 — это когда ты противоречишь сама себя.-
L24 июл 12umnikkkkkkkkk
Ну, так и не противоречте. И, тем более, не манипулируйте фактами.
С богом бороться невозможно, ибо его нет. Это даже не "ветряная мельница". Мало ли что привидится больному в белой горячке. Что, бороться с его бредом?
А вот борьба с противоправными действиями умственно неполноценных граждан, даже если они "культурные и воспитанные", но насаждают обществу порядок, обусловленный их болезненным восприятием мира, необходима.
И касательно "верующих вообще" Вы опять погрешили против истины.
Я на самом деле с огромным уважениям отношусь к религиям вообще, считая их культурным достоянием человечества. К сожалению, не все йогурты одинаково полезны. Есть ОДНА особняком стоящая АНТИЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ религия. Вы правильно догадались, это христианство. Ее апологеты — нелюди.
Ну, возможно, я, не являясь специалистом, ошибаюсь. Огульно судя о христианстве по РПЦ, Тогда сузим определение — РПЦ.-
24 июл 12lexa3110
Религиозные фанатики, как и агрессивные атеисты — одного поля ягоды.
Одни фанатично доказывают что Бог есть, другие также с пеной у рта орут, что его нет.
Хотя никто до сих пор не смог доказать, ни первого, ни второго.
Вы даже не можете доказать, что Бога нет. Куда уж вам с ним бороться? :-)
-
-
-
-
-
-
-
24 июл 12Сущность буржуазной морали
То, что существует для меня благодаря деньгам, то, что я могу оплатить, т.е. то, что могут купить деньги, это – я сам, владелец денег. Сколь велика сила денег, столь велика и моя сила. Свойства денег суть мои – их владельца – свойства и сущностные силы. Поэтому то, что я есть и что я в состоянии сделать, определяется отнюдь не моей индивидуальностью. Я уродлив, но я могу купить себе красивейшую женщину. Значит, я не уродлив, ибо действие уродства, его отпугивающая сила, сводится на нет деньгами. Пусть я – по своей индивидуальности – хромой, но деньги добывают мне 24 ноги; значит, я не хромой. Я плохой, нечестный, бессовестный, скудоумный человек, но деньги в почете, а значит в почете и их владелец. Деньги являются высшим благом – значит, хорош и их владелец. Деньги, кроме того, избавляют меня от труда быть нечестным, – поэтому заранее считается, что я честен. Я скудоумен, но деньги – это реальный ум всех вещей, – как же может быть скудоумен их владелец? К тому же он может купить себе людей блестящего ума, а тот, кто имеет власть над людьми блестящего ума, разве не умнее их? И разве я, который с помощью денег способен получить все, чего жаждет человеческое сердце, разве я не обладаю всеми человеческими способностями? Итак, разве мои деньги не превращают всякую мою немощь в ее прямую противоположность?
...Деньги являются, следовательно, всеобщим извращением индивидуальностей, которые они превращают в их противоположность и которым они придают свойства, противоречащие их действительным свойствам.
В качестве этой извращающей силы деньги выступают затем и по отношению к индивиду и по отношению к общественным и прочим связям, претендующим на роль и значение самостоятельных сущностей. Они превращают верность в измену, любовь в ненависть, ненависть в любовь, добродетель в порок, порок в добродетель, раба в господина, господина в раба, глупость в ум, ум в глупость.-
24 июл 12mongol6 (Юнджамийнг)
Ниже дала свою консперологическую теорию yanshen, правда направленную против umnikkkkkkkkk, но связывание текущей ситуации с баблом явно просматривается. Хотя я не сторонник мировых заговоров, мирового правительства и пр. таких штучек- но логически теория связана, и она может быть частью получившегося компота.
-
-
24 июл 12Либеральные толерасты, с их общечеловеческими ценностями, стонут? Это патамушта в их храм пришли панки и нагадили, а завтра придут в их дом ювеналы и уведут детей, послезавтра жена перекинеться к феминисткам и уйдет с ними, а послепослезавтра их поймают пидорасы и трахнут. Но они продолжают веровать в общечеловеческие ценности и защищать их.
Сделано с
NoNaMe