-
-
4 июн 12Бородёнку-то сбрить можно, а идеи куда девать? Уже 67 лет прошло, как Гитлера раздолбали, а неонацисты всё ещё есть, и даже в Германии!
-
-
4 июн 12ОП фаггот! "Совок" со всем его маразмом и отсталостью был конечно не идеален, согласен, но по крайней мере в сравнении с современной дерьмо-кратией (которая огнем и мечем шагает по миру) был на порядок лучше и чище. А что теперь брызгать слюной доказывать обратное?! "Совка" то уже нет! Вы хотели демократию? Вы ее получили! Радуйтесь нахуй... Страну проебали, ресурсы проебали, идеологию проебали, все проебали...
p.S. "Брат пошел на брата, сын на отца, чиновник против народа, каждая девочка стала проституткой..." где-то это уже встречалось не?-
4 июн 12То, что ты называешь демократией — это не то, чего мы хотели! Это охлократия, сиречь не "власть народа", а "власть толпы", управляемой кремлёвскими засидельцами. На самом деле — это народ должен ими управлять, вот тогда будет истинная демократия! Но, как я уже многократно убедился, русский народ разучился жить самостоятельно, ему царь-батюшка нужен, да с опричниной! Эй, русские! Да воспряньте же вы!!! Вспомните, что было и Новгородское вече — чем вам не демократия?
-
W4 июн 12Платон о демократии писал более 2000 лет назад:
Платон сравнивает демократию с кораблем, на котором власть захватили матросы, изгнав своего кормчего. Победители веселятся, бражничают и поручают управление кораблем всякому, кто способен взять над ними верх посредством силы или хитрости. Им и в голову не приходит, что настоящим кормчим может стать только тот, кто обладает специальными знаниями, как то: о звездах, о ветрах, о морских течениях и т.д. Любой высокопарный и пустой болтун кажется им ввиду их невежества и легковерия более достойным быть кормчим, чем действительный мастер этого дела.
Так что, за что боролись на то и напоролись...-
4 июн 12Платон-то Платоном, но при рабовладельческом строе — это разве демократия? С натяжкой, разве...
-
4 июн 12Не уводи в сторону! В Швейцарии, вон, вполне себе уживаются и демократия, и капитализм, и социализм! А насчёт того, что везде правят деньги — это ты прав! И при социализме тоже! Вспомни совок!
-
W4 июн 12Ну социализм в кап. странах нужен был только для конкурентного преимущества перед СССР, чтоб поддерживать порядок среди населения. Как только развалили СССР, от соц. благ стали избавляться...
[b]Гибель социального государства[b]
То, что по всей Европе правительства национальных республик Союза решительно «режут» социальные блага, вызывает у населения этих стран-республик вполне понятное негодование. Но поскольку процесс «зарезания» проводится мягко и продуманно, у жителей не происходит полного осознания происходящего. На самом же деле это не просто жёсткие реформы, проводимые с молчаливого согласия населения. Мы наблюдаем умирание общественного организма под названием «социальное государство».
.......
Широкомасштабность коммунистического движения заставила элиты капиталистических стран даже пойти на создание своего рода квазисоциализма. После окончания Второй Мировой войны произошёл передел сфер влияния, в результате которого Запад потерял много подконтрольных ему стран и рынков сбыта. Коммунизм уже стал угрожать самому Западу. Элитам нужно было «стравить пар», чтобы уже их собственные страны не стали коммунистическими. Это значило не только дать укорот особо буйным личностям и организациям вроде Rote Armee Fraktion. Надо было создать у себя «безопасный социализм», чтобы показать: у нас то же самое, и даже лучше! По-европейски, без азиатчины и всяких репрессий! Именно благодаря этому на Западе появились такие вещи, как еврокоммунизм, социалистические трудовые коммуны и профсоюзные движения, под завязку набитые марксистами-«шестидесятниками». Тот самый «социализм с человеческим лицом».
Но как только социалистический блок был уничтожен совместными действиями советского руководства и руководства западных стран, все эти симулякры стали не нужны.
inosmi.ru-
W4 июн 12Надо было с этим, что-то делать...
//Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"//
7 марта 1932 года Форд применяет пулемет против демонстрации у ворот заводов Форда. Американцы хоронят убитых, неся портреты Ленина под звуки русских революционных маршей.
.
7 марта 1932 года три тысячи безработных, окоченевших на морозе, двинулись под леденящим ветром к воротам заводов Форда. Нисколько не колеблясь, Форд отдал приказ: против рабочих применили слезоточивый газ, брандспойты с водой, валившей с ног, пулеметы. На землю упали убитые. Рабочие Детройта хоронили павших под лозунгом: «Вместо хлеба Форд дал пули».
.
В июле 1932-го правительство бросает войска на разгром временного поселка ветеранов Первой Мировой войны. По распоряжению президента, генерал Дуглас Макартур, напал на демонстрацию из 25 000 безработных ветеранов войны и их семей. В ход идут танки, примкнутые штыки и гранаты со слезоточивым газом. Пытаясь защититься от наплыва бездомных и безработных, власти штатов ставят заслоны на дорогах, в теплой Калифорнии создаются концентрационные лагеря.
.
Такие «инциденты» были обычными в 1930-х — даже во время «Нового курса» Рузвельта. В 1937, например, десять человек были убиты и 80 были ранены во время столкновений с полицией членов Оргкомитета Рабочих сталелитейной промышленности на заводе «Republican Steel Co», в Южном Чикаго.
.
1929-1932 годы. Только в одних США — 15 миллионов безработных. Товары и еду приходится жечь, потому что у американцев нет денег на покупки. Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"
army.lv
Вот и появились соц. блага в кап. странах...-
4 июн 12Не передёргивай, я ни разу про Штаты не писал!!! А в Швейцарии Великой депрессии не было!
-
W4 июн 12А зачем мировым управленцам у себя дома депрессию устраивать??? Заметьте, их даже вторая мировая можно сказать не затронула, не смотря на то, что они находились почти в эпицентре событий...
-
4 июн 12Это ты кого имеешь в виду? Если Швейцарию, так она Гитлеру и нафиг не нужна была! Что с неё взять, кроме сыра и часов? Австрия-то и поболе была, да и родом он оттуда...
-
-
-
-
4 июн 12Если это про нынешнее положение, то полностью согласен! Ещё и Ленин в своё время писал о невозможности "Соединённых Штатов Европы"! А эти идиоты ещё и единую валюту ввели! Каким местом они думали, если у стран-членов настолько неравновесная экономика??? Перврой улетит Греция, я почти в этом уверен! За ней Испания. А потом всё пойдёт трещать по швам, да и рухнет!
-
W4 июн 12Кстати как-то случайно наткнулся на карикатуру из советского журнала "Крокодил"
-
4 июн 12Борис Ефимов, однако! Но не будем забывать, что его родного брата Михаила Кольцова (это наиболее известный его псевдоним), корреспондента газеты "Правда", безвинно расстреляли в 1940-м.
-
-
-
-
-
W4 июн 12Более того, многие даже не знают что капитализм и экономика два противоположных понятия! И в СССР была, что ни на есть, самая настоящая экономика...
Аристотель противопоставлял экономику хрематистике(капитализму) — отрасли деятельности человека, связанной с извлечением выгоды. Главная функция экономики состоит в том, чтобы постоянно создавать такие блага, которые необходимы для жизнедеятельности людей и без которых общество не сможет развиваться. Экономика помогает удовлетворить потребности человека в мире ограниченных ресурсов.
Хрематистика (от др.-греч. χρηματιστική — обогащение) — термин, которым Аристотель обозначал науку об обогащении, искусство накапливать деньги и имущество, накопление богатства как самоцель, как сверхзадача, как поклонение прибыли.
Хрематистика рассматривает ситуацию, когда прибыль и накопление денег стало основной целью деятельности (например, ростовщичество, спекулятивная торговля). Деньги выступают в качестве богатства и цели, теряя своё предназначение средства обмена. К хрематистике Аристотель относился отрицательно.
Аристотель также полагал, что из-за хрематистики у людей появилось представление о безграничном имуществе и богатстве, однако он же предупреждал, что скатывание в хрематистику губительно.-
4 июн 12Бог с тобой! Аристотель ничего не мог знать ни про капитализм, ни про СССР! Почитай лучше Маркса!
-
W4 июн 12А зачем ему надо было знать. От замены названия суть не меняется.
Так как хрематистика расположена рядом с экономикой, люди принимают её за саму экономику; но она не экономика. Потому что хрематистика не следует природе, а направлена на эксплуатирование. На неё работает ростовщичество, которое по понятным причинам ненавидится, так как оно черпает свою прибыль из самих денег, а не из вещей, к распространению которых были введены деньги. Деньги должны были облегчить торговлю, но ростовщический процент увеличивает сами деньги. Поэтому этот вид обогащения самый извращённый.
— Аристотель. Политика
-
-
4 июн 12И ещё — вы с Аристотелем абсолютно так уверены, что деньги — это наивысшее зло? Если ты лично в этом уверен, то я могу избавить тебя от этого зла — просто отдай мне все свои деньги! А я, несчастный, так и быть, поволоку на своих плечах эту ношу!
-
W4 июн 12Читайте внимательнее!!!
...Деньги выступают в качестве богатства и цели, теряя своё предназначение средства обмена-
4 июн 12And enterprises of great pith and moment
With this regard their currents turn awry,
And lose the name of action.--Soft you now!-
W4 июн 12And whosoever doth not bear his cross, and come after me, cannot be my disciple.
-
-
-
-
4 июн 12Ну и совсем до кучи: Вы с Аристотелем абсолютно уверены, что при натуральном обмене не существовало накопительства как самоцели?
-
-
-
W4 июн 12новгородское вече утратило свои демократические черты по причине усилившегося экономического неравенства в народе, фактически выродившись в олигархию. Крупные землевладельцы-бояре путем подкупов бедняков создавали себе большие партии на вечах и принимали те законы и решения, которые были им выгодны. На этой почве возникали конфликты и смуты, явившиеся одной из причин падения Новгородской республики наряду с усилением Московского княжества
Так что, для вече нужен будет как минимум подобие коммунизма... Нет равных, нет вече!!!-
4 июн 12Это доказывает только то, что русский народ был продажен исстари, а мне это больно и противно!
-
W4 июн 12Ну это с запада западных ценностей завезли. Ну не нравился европейцам "коммунизм" на Руси. Бесило их это...
И вскоре на земли Руси начали проникать европейцы и продвигать новомодные западные ценности.
«Люди даже низшего сословия подбивают соболями целые шапки и целые шубы..., а что можно выдумать нелепее того, что даже черные люди и крестьяне носят рубахи, шитые золотом и жемчугом?... Шапки, однорядки и воротники украшают нашивками и твезами, шариками, завязками, шнурами из жемчуга, золота и шелка…
Следовало бы запретить простым людям употреблять шелк, золотую пряжу и дорогие алые ткани, чтобы боярское сословие отличалось от простых людей. Ибо никуда не гоже, чтобы ничтожный писец ходил в одинаковом платье со знатным боярином... Такого безобразия нет нигде в Европе. Наигоршие черные люди носят шелковые платья. Их жен не отличить от первейших боярынь».
/Юрий Крижанич, хорватский богослов и философ, в 1659 году прибывший в Россию./
А жили неплохо...
«Мы пробыли в городе [Казани] восемь дней, причем нас так обильно угощали, что кушанья приходилось выбрасывать за окно. В этой стране нет бедняков, потому что съестные припасы столь дешевы, что люди выходят на дорогу отыскивать, кому бы их отдать».
/Дон Хуан Персидский/
«Есть области Шотландии, где народ ютится в домах, которые русский крестьянин сочтёт негодными для своей скотины».
/путешественник, Роберт Бремнер, в своей книге «Экскурсии по России»/
-
-
-
-
-
4 июн 12Смысл в "почти" вечном споре, о том какая система более правильная, коммунизм или капитализм? — вижу только в удовольствии забрасывать друг друга какашками. Для обеих сторон экшен, ну и то хорошо, хоть не расстреливают за разные мнения. А в сравнении со средневековьем и инквизицией, так вообще прогресс. Но, мне кажется, что на любом этапе развитии, человечество думает о себе что они самые умные именно в их время, как впрочем, и вы спорящие сейчас. Ведь для вас, уважаемые форумчане, третьего не дано, его ещё нет... По этому вопрос ставится только между выбором из двух зол, (имхо) совершенно одинаково примитивных и не подходящих как для человека, так и для сохранении жизни на земле в целом. Но других систем к сожалению пока мы не знаем, не на учились. Так что можете свободно, а главное совершенно справедливо, считать себя примитивными существами, всего лишь чуточку умнее собаки или дельфина (и то не всегда и во всем).
Человечество занесло куда-то к чертовой матери, всё летит по ложному пути в пропасть. Нельзя построить ничего на вранье, это не надёжная конструкция. А врут сегодня все, совершенно все!!! Врет власть, наука, медицина, любой институт. Потому что конечная цель стоит не в поиске истины, а в обогащении.
Сегодня из даже самой простой еды, нет ничего для вас полезного (если конечно сами не вырастили у себя в огороде). Нет ни одного лекарства, которое умело бы лечить, а не снимать временно приступ, при этом разрушая все остальные органы. Вы не верите никому и ничему, ни рекламе, ни новостям, ни нянечке в детском саду. Весь мир держится на трех китах заполненных враньёом с хвоста до фонтана, а основной мировой капитал уходит через масонские ложи на гонку вооружений, убивать себя подобных, вот в этом уж точно есть прогресс.
Что-то я отвлекся... А о чем это мы говорили?.. А!.. Так что же лучше на самом деле- капитализм или коммунизм?.. Лучше всего на самом деле, это coca-cola, первое средство для чистки унитазов (без шуток) отбеливает и придает невероятный блеск лучше любого средства, и на много дешевле.-
W4 июн 12Что-то я отвлекся... А о чем это мы говорили?.. А!.. Так что же лучше на самом деле- капитализм или коммунизм?
Коммунизм... А капитализм это просто переходный период к феодализму.-
-
W4 июн 12Капитализм скорее инструмент для перехода к феодализму.
Неофеодали́зм (корпоратократия) — тип общества, характеризующийся наличием двух социальных классов — феодалов (корпораций) и простолюдинов (работников), занимающих по отношению к феодалам подчиненное положение; феодалы при этом связаны друг с другом специфическим типом правовых обязательств, известных как феодальная иерархия. Основой феодализма является феодальный способ производства.
Этот как в игре "Монополия". Которая заканчивается феодализмом. Один феодал владеющий всем и должники с кризисом. Кризис тоже инструмент, чтоб снизить расходы на раб силу. Т. к. в кризисе люди готовы работать за меньшую плату. -
W4 июн 12А что будет через 200-300 лет от людей зависит и их грехов.
Ошибка СССР была в том, что из Рая выгоняют, а не насильно держат. В СССР надо было недовольных выпускать, но не впускать. И им хорошо, что дали в грехе пожить, жвачек пожрать и оставшимся хорошо, кто хотел жить праведно. А так испортили бочку меда ложкой дегтя...-
-
W4 июн 12Чревоугодие — это такой грех, который заставляет нас принимать пищу и питье только ради наслаждения. Эта страсть приводит к тому, что человек как бы перестает быть существом разумным и уподобляется скоту, не обладающему даром слова и разумения.
-
-
-
-
-
-
C4 июн 12Чесслово, никак не пойму — что описано в статье выше... Первые годы революции? Как-то больше похоже на приватизацию девяностых... :) Кстати, не особо-то большевики присваивали чужое добро себе — скорее уж делали его общественным. Больше похоже на нонешних олигархов и иже с ними, а вместо маздокизма у них т.н. демократия...
-
4 июн 12"Синдромом Плюшкина" страдают сейчас, в основном, Путин со товарищи. А большевикам не нужно было иметь чего-то личного, ибо их была вся страна! Ну, пока не расстреляют...
-
4 июн 12Но вот насчёт чужого добра — это несколько не так! Были любители! В основном, из органов.
-
-
-
-
-
4 июн 12Что за чушь??? Это же не англиканство!!! Церковью управлял Святейший Синод — коллегиальный, между прочим, орган!
-
5 июн 12Император есть глава Церкви
«Духовный регламент» (1721), написанный по указанию Петра I Феофаном (Прокоповичем) и вошедший позже в «Свод законов Российской империи», утверждал: «Император яко христианский Государь есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния». Для управления Церковью Петр I учредил Святейший Синод, текст присяги которого включал слова: «Исповедую же с клятвою крайняго Судию Духовныя сея Коллегии, быти Самаго Всероссийскаго Монарха».
Стоит отметить, что статусе монарха как «защитника веры» российский император подчеркнуто сам короновал себя, принимая венец из рук подносившего ее митрополита. Император сам лично снимал и назначал епископов и митрополитов, а если того требовали обстоятельства, то и отправлял их в ссылку или в заточение.
-
-
-
W4 июн 12Коммунизм почти копия христианства.
А про Ленина........ Боюсь если сейчас церковь будет разлагаться таки ми же темпами, то не удивлюсь, что через время появится очередной Ленин.
Попы во времена Ленина сильно себя дискредитировали.-
-
W4 июн 12Просто на столько дискредитировали, что не помогло бы... Ведь не за год-два все опустилось.
-
-
W4 июн 12Сталин вроде как реабилитировал...
Патриарх Алексий I в Кремле у Сталина (худ. А.Смолин)-
W4 июн 12[quote]Сталин на иконе
Игумен Евстафий (Жаков) убежден, что Сталин стал спасителем страны…
...отец Евстафий так объяснил свое отношение к Сталину в одном из интервью: "Я с печалью вспоминаю великого человека… Это были лучшие годы в истории СССР. По улицам ходили свободно. Цены снижались ежегодно. Все обитатели нашего дома – рабочие, шофер, пожарный, врачи, мой отец – профессор покупали в магазинах любые продукты – икру, ветчину, семгу. Качество такое, что нынешнее изобилие, несмотря на яркие обертки, кажется пародией. Не было нынешнего разврата. Пели песни и снимали фильмы о любви, но как о трогательной тайне, куда посторонним глазам не надо заглядывать. Сажали? Бывало, но далеко не так много, как об этом пишут… Гонения на Церковь и священнослужителей имели место в основном, до установления единовластия Сталина. Их организаторами выступали те самые старые большевики, которых он уничтожил. Но главное – Русская Церковь гонения эти заслужила. Вспомните приветственные телеграммы, которые шли почти от всех епархий масонскому Временному правительству после свержения Николая II… Такая Церковь должна была очиститься, пройдя через репрессии и страдания. Да, погибли невинные, которые сейчас признаны мучениками, но какое же православное государство без мучеников? Для России счастье, что они есть и заступаются за нее перед лицом Господа! Так что, чем больше я живу, тем больше понимаю, что все последующие годы и даже сейчас мы существуем лишь за счет сталинского наследия. В науке, промышленности, практически во всех сферах жизни…"[quote] -
4 июн 12После Тихона там все были обновленцы, стучащие в НКВД/МГБ/КГБ/ФСК/ФСБ! А некоторые были и кадровыми сотрудниками этих органов! Я в Патриархии поработал чуток, так что много чего знаю.
-
-
-
-
-
-
4 июн 12Иисус Христос ничего про коммунизм не знал! Основы современного коммунизма изложил Карл Маркс в "Манифесте Коммунистической партии", в 1848-м году. Ленин не был марксистом, он был левее левых, ну, и как положено, после прихода к власти, перестрелял почти всех бывших соратников (анархистов, эсеров, меньшевиков...). А Сталин за ним ещё и подчистил.
-
-
W4 июн 12Рай — в религии и философии: состояние вечной, блаженной жизни (существования, бытия) в гармонии с Творцом и мирозданием, и нетронутое злом, временем, болезнями, страданиями, конфликтами.
-
-
D4 июн 12Я вот обслуживаю коммерческие фирмы.
И закралась ко мне в голову мысль — а ведь 99% времени эти фирмы тратят на то чтобы конкурировать друг с другом за клиента. И только 1% на выполнение своей непосредственной экономической роли.
То есть 100 таких фирм можно было бы заменить одной. И каждый сотрудник фирмы мог бы 99 дней ОТДЫХАТЬ и 1 день РАБОТАТЬ.
Я то понимаю что такая одна фирма не была бы на 100% эффективной.
Но в то же время сейчас 99% времени фирмы занимаются полнейшей фигнёй.-
-
-
4 июн 12'''''''''''''''''''то это и был бы утопический коммунизм'''''''''''''''''''''''
А вот нечто уже приближающееся к тому, что ты сказал. Заметь, из русских источников, которые заслуживают, конечно же, полнейшего доверия по сравнению с американскими.
В США всего 2 (всего два!!) процента населения кормят всю страну да еще частично и Россию! Еще 30 процентов американцев работают в промышленности, обеспечивая страну всевозможными товарами. А остальные могут заниматься всем другим -наукой, образованием , здравоохранением искусством,торговлей, очень многие даже не работать,а сидеть на вельфере. Последняя группа весьма обременительна , стране это тяжело , но она выдерживает , потому, что 32 процента населения полностью создают экономическую базу жизнедеятельности всей Америки плюс частично остального мира!
14 сентября 2010
newsland.ru
-
-
-
-
-
4 июн 12Все устройство мира сделано по принципу "Отобрать и поделить", только в разных маштабах и лицах кто делит. В комунизме отбирает государство и делит между людми (уточнее: в нормальном коммунизме, а не то что вы сейчас будете писать про СССР), в демократии — отбирает кто может и делит между собой. В первоообытном отбирали мясо и шкуру у мамонта и делили между общиной. Везде в первую очередь идет чувство жадности, потому что человеку всегда мало. Вот у алегархов есть яхты, зачем они им, если они на них покатаются от силы раза 2-3 в год. Ответ прост: Что бы было! Зачем султанам 100 жен? Что бы было!-
-
4 июн 12Я тут не диктант пишу и не письмо оффициально. И не стримаюсь, что пишу с ошибками. Не придираюсь к другим если они допускают. Суть слова ты понял, то есть текст донесен, а понять его твое дело.
-
-
-
4 июн 12Нормальный коммунизм: смотри труды Маркса и Ленина. Из современного "Проект Венера".
-
-
-
-
4 июн 12Коммунист Юрий Гайдаєв не считает свое авто Porsche Cayenne элитным и не очень хочет платить за него больший налог.
"Maybach — это роскошь. А Porsche Cayenne? Хороший вопрос! Нет. Это не роскошь. Это хорошая машина, долговечная. Я не думаю, что Cayenne дизельный трехлитровый, купленный в возрасте 1 года, если вы хотите говорить, это роскошь", — сказал коммунист.
pravda.com.ua
: )-
-
4 июн 12За таких коммунистов любой пенсионер проголосует, не моргнув глазом! Слава КПРФ!
-
-
W4 июн 12Можно и так...
Всякая "КапДемократия" требует хозяина, но не для себя, а для других. А вот демократии — требуют исключительно для себя. Вот тут и рождается знаменитое: "Отнять и не делить". Причем отнять — у других. Как ни странно, но США был вовсе не первым государством, в котором восторжествовала социальная несправедливость по принципу "отнять и не делить".
Некоторые страны были очарованы американской демократией "Отнять и не делить". Представители США обещали им, что при воцарении демократии в государстве наступит полный контроль, а сами они обретут абсолютное подчинение своих подданных.-
-
W4 июн 12"Нефть" — это слово в современном мире грабежа стало нарицательным. Под "нефтью" подразумевается не только нефть, так же как со словами Ксерокс или Джип. :)))
-
-
Сделано с
NoNaMe