Мой дом - моя крепость

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    24 апр 12
    Идея разрешить ношение и владение короткоствольным оружеем достаточно спорна. С одной стороны она может помочь снизить бытовую преступность в обществе, с другой стороны может начаться пальба. Впрочем её уровень будет меньше, чем сейчас стреляют из травматики.
    Я бы сделал поступенчатое получение лицензии на огнестрельное оружее.
    На первом уровне лицензии можно покупать только травматические пистолеты и дробовики. Если без проблем проносил год оружее — то можешь получить следующий уровень лицензии. И купить травматическое оружее повышенной мощности. Еще год-два беспроблемного ношения оружия — можешь купить короткоствольный пистолет и нарезную полуавтоматическую винтовку с длинной ствола не более 16 дюймов и калибром не более 5,56 мм. Ещё через год-два, если небыло проблем с владением оружия можешь приобретать нарезную полуавтоматическую винтовку с длинной ствола 20 дюймов и калибром не более 6,8 мм. Ещё через год если небыло проблем с владением оружия можешь покупать нарезную автоматическую винтовку. Обязательно владельцы оружия должны каждый год-два сдавать экзамен на знание закона и правила обращения с оружеем. Кроме того, обязательно владельцы оружия должны сдавать экзамен на точность стрельбы.
    Для защиты дома вполне стоит легилизовать нарезное полуавтоматическое оружее вроде вроде винтовок FN FAL, M16, карабинов M4. Запретить только установку глушителей на любое оружее используемое гражданскими, плюс запретить продажу пистолет-пулемётов. Для оружия с длинной ствола более 20 и калибром более 6,8 мм вводить специальные разрешения, в случае если такое оружее понадобится кому-то — например охотникам.
    Плюс прописать штрафные санкции за ассоциальное поведение владельцев. Например спровоцировал драку или участвовал по своей воле в драке — лишаешься лицензии или понижаешься на один-два уровня.
    Ответить
    • A
      Ерунда получится.
      Нужно наоборот — запретить резиноплюи, чтобы как раз не размывать границу допустимого применения оружия. Сейчас травматику используют как кулак на расстоянии, считая, что это не оружия и с него они оппонента не убьют. Вот и тягают травматику из кармана и применяют почём зря.
      Травматику нужно запретить, выкупить у населения и разрешить короткоствол, чтобы человек с пистолетом не ассоциировался с человеком с газюком-пугачём-резиноплюем и не будет никаких "а ты мушку-то спилил"...
      И кончать уже спекулировать про "свободную продажу оружия". Возьмите Прибалтику или Молдавию. Оружие доступно? Да. Свободно доступно, как пирожки? Конечно же нет!
      Ответить
      • perikl1
        А зачем такие задрипанные страны в пример ставить? У них там и народу-то нету, из Прибалтики в Германию рванули за 2 евро в час шпалы класть, а из Молдавии в России штукатурят. Одни пенсионеры по улицам гуляют с пулеметами на веревочке...
        Ответить
        • A
          В Прибалтике есть ещё и ополчение Кайтселийт, которое держит дома не только пулемёты, но и гранатомёты.
          ;О)
          Ответить
      • D
        Оружее нигде свободно не продаётся. Разве что в Африке.
        Да и в России — покупаешь охотничий билет и можешь уже купить сайгу или другой дробовик. Какое-никакое, а оружее.
        На счёт травматики несогласен, её разве что идиоты могут применять как кулак. Да и то, их потом ловят и под суд отправляют. Ни что не помешает такому человеку человеку так же взять нарезной короткоствол и пальнуть почём зря. Единственный её серьёзный минус — она не оставляет улик. Если забрал стрелянную гильзу, то найти стрелявшего может быть очень проблематично. Особенно если стреляли ночью. А таже Оса вообще не оставляет гильз, а бъёт — дай бог, особенно с близкого расстояния.
        Ответить
        • A
          Резиноплюй по причине отсутствия гильзотеки как раз и провоцирует выстрелить в глаз и уйти.
          Человек способный выстрелить в человека из КС и уйти в Эстонии не пройдёт проверку. Я когда лицензию получал — проверял психиатр, потом констебль на работе узнавал насчёт "норд четкого характера" с соседями тоже. Если бы была негативная информация — хрен бы я получил оружие. Так что соседи — великая сила.
          Ответить
      • vfktd
        aceman2005
        Согласен коротко ствол лучше травматики по двум причинам.
        1 травматика также может убить но определить из какого ствола стреляли не возможно .
        2 наземной ствол продавать после отстрела пули и гильзы с занесении данных на хозяина
        нашли пулю с твоего ствола всё сразу срок и не малый .
        Ответить
        • perikl1
          vfktd 24 апр 12
          Вы это все сурьезно? Т.е. пример тех кто давит людей автомобилем, а потом сбегает и ему за это ничаво — Вам ни о чем не говорит?
          Ответить
        • smprofi
          vfktd 24 апр 12
          если гильза экстрагируется — неважно какой ствол (резинка, газовый, огнестрел) всегда можно идентифицировать оружие
          Ответить
    • smprofi
      бдлин!
      ты не когда не видел как в ГАИ мажору выносят права на блюдечке с голубой каемочке? да еще и кланяются...
      винтовок FN FAL, M16, карабинов M4 — для защиты дома? а КПВТ или АГС-17 "Пламя" тебе не подойдет? на короткой дистанции "для умельца", защищающего жилище, больше подойдет дробовик в любой ипостаси (двустволка или помповое, хошь "Сайгу" бери) и картечь (да даже дробь): от дробовика и грохоту больше и рикошета тебе не будет.
      бдлин... насмотрелись Голливуда да в Crysis наигрались...
      Ответить
      • D
        А почему нет ? Я считаю это вполне разумным. Разрешить автоматы с длинной ствола 16-21 дюйм и калибром 5.45 — 6.8 мм. Запретить только продажу пистолетов-пулемётов и автоматов с длинной ствола менее 16 дюймов и более 21.
        Хотя да, дробовик для защиты дома очень неплох, но, пожалуй, только с картечью.
        Кроме того, а чего боятся-то ? Любой человек получивший охотничий билет через 4-5 лет сможет купить и нарезную винтовку. Также после получения лицензии на оружее через 4-5 лет ты сможешь купить нарезную автоматическую винтовку.
        У меня, например, СКС. Чем он отличается реально от M16 ? Только дальностью стрельбы и ёмкостью магазина. Я, вообщем-то, размышляю над тем, что бы купить ещё гражданскую модификацию М16, под калибр 5.45 или 6.5 Grendel. Если, конечно, законы позволят. Под калибр 22LR, например, купить вполне реально.
        А на счёт мажоров — так они и сейчас могут себе, при желании, сделать огнестрел. Дело-то реально в соблюдении законов и неподкупности власти. А с этим что в России, что в Украине всегда были проблемы.
        Ответить
        • A
          Не автоматы, а полуавтоматы.
          Да, пусть спортом МКПС занимаются. Отчего нет?
          ;О)
          Ответить
        • smprofi
          так с чего начнем? с соблюдения Закона, выполнения ментами своих обязанностей, идеальной властью или раздачей стволов населению?
          все хреновы "революции" и гражданские войны (что 56-й год в Венгрии, что более поздние) начинались с того, что наличие стволов у населения превышало критическую массу. я не говорю про охотников/спортсменов, а про простых обывателей.
          меня учили "не играть с оружием", но если достал, то применяй. но меня воспитывали с детства!
          а ты хочешь раздать всем?
          и абсолютно непонятна тяга к мелкому калибру (М16 или М4 пользуют 5,56х45, а не 5,45х39). СКС — абалденная вещь! ёмкостью магазина? 10 патронов тебе не хватит для защиты? ты с батальоном хочешь перестрелку устроить? да и в бетонной многоэтажке что 5,56, что 5,45, да тот же 7,62 в пределах квартиры может дорого стоить тебе самому.
          Ответить
        • Zloft
          автоматы? да ты издеваешься. ты кого собираешься очередями то косить?
          Ответить
      • uvejourgen
        КОРД, ДШК, а для особо упоротых ГШ 6-23, нехай усерются на себе их таскать. А касаемо эффективности в стесненных условиях со старым добрым ППС можно нехио порезвиться.
        Ответить
  • denis666
    24 апр 12
    А что здесь всё про пистики? По реальности ты даже в лоб дав кулаком вооруженному грабителю, рискуешь схлопотать срок. Так как у него психическая травма и хер не стоит после твоего циничного поступка. Да еще шишка на лбу некрасивая теперь. Надо было сначала попытаться уговорить его не обижать тебя и твою жену. Желательно с примерами из литературных произведений.
    Ответить
    • Zloft
      denis666 24 апр 12
      к сожалению съезжаем с темы. жаль, т.к. суть уплывет в дальние дали. но с этим... увы и ах. очень уж многие любят потрендеть о чем угодно наплевав при этом на тему.
      Ответить
  • votruman
    24 апр 12
    не надо легализовать оружие
    просто пусть разрешат самооборону, мне оружия не надо, так заломаю ))))
    Ответить
    • smprofi
      более-менее трезвый разговор
      Ответить
      • vfktd
        smprofi 24 апр 12
        Не это не трезвый разговор пока наша доблестная полиция опасней бандитов то каждый должен иметь шанс .
        Ответить
        • D
          Во-во. Тут, кстати, ещё есть тот фактор, что если нападающий на тебя человек весит больше тебя раза в 1,5-2 — то будь ты хоть мастером по дзюдо или профессиональным боксёром — то тебя могут просто задавить массой
          Ответить
    • bodun666
      Но законы менять надо, это однозначно. Собственно выдумывать ничего не надо. Например взять опыт Китая! Почему китайские металлические двери открываются консервным ножом? Да потому, что китайцам другие двери просто не нужны! Почитайте уголовный кодекс Китая! Ну или их расстрельные статьи хотя бы! И не надо говорить что им от этого живётся хуже! Было бы хуже, они бы не размножались с такой скоростью. А нам реально хуже хотя бы потому, что когда у человека проблемы, размножаться его почему то не тянет! Сокращение коренного населения в России это всегда приговор правителям. Если своя голова не думает, брать пример с того, кому хорошо живётся это не позор, это необходимость.
      Ответить
      • perikl1
        Т.е. все китайское — такое говно, потому что в Китае все равно расстреляют рано или поздно? Логичный вывод:)
        Ответить
        • vfktd
          perikl1 24 апр 12
          perikl1
          Вы знаете товар не сделанный в Китае ?
          Ответить
        • bodun666
          Когда то, если верить историкам, население в Китае и в России по численности было одинаковым. Примерно во времена Ивана Грозного. Я предлагаю вдуматься почему их теперь столько. Значит они живут лучше и правильнее что ли? Вспомним поэта; "...Смотрите на жизнь без очков и шор,
          глазами жадными цапайте все то, что у вашей земли хорошо
          и что хорошо на Западе."
          В данном случае в Китае. Не всё же там одно дерьмо.
          Ответить
      • literbol
        законы давно пора менять
        Ответить
        • vfktd
          literbol 24 апр 12
          Опыт Китая а кто его перенимать будет партия ЖиВ так их первых на красной площади расстреляют дума так тоже самое + ещё и наркоманы МВД туда же почти в полном составе .
          Не опыт Китая и для ВВП не подходит могут Шпицберген вспомнить .
          Ответить
    • Garbage09
      +
      Ответить
    • M
      это вы можете заломать кого угодно а хрупкой девушке кто поможет
      Ответить
      • smprofi
        когда мы были молодыми и ухаживали за девушками, кореша как раз хрупкая девушка и "спасла". коротко дело было так:
        второе свидание. толком ничего еще не знаешь о человеке.
        на узкой дорожке три мудозвона просят вывернуть карманы.
        так барышня их троих и положила. как оказалось — была фанаткой каратэ.
        но первого она вырубила не красивым ударом в стиле Брюса Ли (это досталось второму), а просто взяла за яйца и резко сжала. даже не била
        Ответить
      • votruman
        ой я вам фото своей девушки покажу, к ней просто не полезут.
        с ней даже я стараюсь вести себя осторожнее ))))
        Ответить
    • alti27
      votruman 24 апр 12
      Для профессионал оружием может стать ЛЮБОЙ предмет ;)
      В первую очередь руки и ноги.
      Ответить
  • yfhtpyjq
    24 апр 12
    Только не Жириновскому лесть в эти вопросы — не он ли верезжал на передачи охране «выведите его от сюда и пристрелите», и не он ли палил за охотничьего ружья по курям в поезде?
    Главное всё сходит с рук.
    Ответить
    • bodun666
      Ну, этого клоуна слушать... Он как то говорил что надо принять закон по которому депутат будет вообще неподсуден, даже если он застрелил человека.
      Ответить
      • M
        bodun666 24 апр 12
        Подтверждение цитаты можно? Или баба Люся у подъезда нашептала?
        Ответить
  • K
    24 апр 12
    Будет как на диком западе :-) Кто быстрее вытащил пистолет — тот и прав :-)))
    Ответить
  • perikl1
    24 апр 12
    Дом свой защищать, отдельностоящий — в сельской местности, может и нужно ружо. А в шешнадцатиэтажке, два соседа попьяни поспорят, у кого громче музыка играет и один из них побежит за ружом. Или нажрется кто и ну палить с балкона... Не, для города такое ни к чему.
    Ответить
    • Alexander2
      Абсолютно трезвый Брейвик, в цивилизованной Норвегии, где с оружием проблемы устроил такое!
      Ответить
    • bodun666
      В результате число алкашей резко снизится. Как и любителей громкой музыки. Это же хорошо!!!
      Ответить
      • perikl1
        Да, еще число прохожих снизится, все пересядут на бронированные джипы "Тигр" или как там его. Это же хорошо для экономики!
        Ответить
        • Alexander2
          А не чего по улицам слоняться! А то ходють и ходють!
          Ответить
        • bodun666
          Конечно! Население кольчуги будет одевать: какая-никакая, а защита от ножа. Кто побогаче, будут телохранителей нанимать. Одна половина населения работает, другая её охраняет! Красота! Только вот чем наши "народные избранники" займутся — не пойму. Народ то докумекает что налоги платить не за что! И на инаугурацию 27 млн руб негде будет взять.
          Ответить
    • Zloft
      perikl1 24 апр 12
      а что ему сейчас мешает сбегать за ружжом и пострелять? для справки: в россии можно вполне легально его (ружжо) приобрести. Однако массовой пальбы до сих пор не наблюдается. парадокс...
      Ответить
      • perikl1
        Zloft 24 апр 12
        Вам именно массовость нужна? Т.е. если кто-то одинокий с балкона по детской площадке стреляить, то не считается?
        Ответить
        • Zloft
          perikl1 24 апр 12
          хы. и вправду тролль :)
          я писал в ответ на это:
          "Дом свой защищать, отдельностоящий — в сельской местности, может и нужно ружо. А в шешнадцатиэтажке, два соседа попьяни поспорят, у кого громче музыка играет и один из них побежит за ружом. Или нажрется кто и ну палить с балкона... Не, для города такое ни к чему."
          как правка закона о самообороне может повлиять на количество ружей у населения?
          Ответить
    • nottobe
      perikl1 24 апр 12
      Ты, друг, как-то припоздал со своими страхами. Согласно действующему закону об оружии, любой годный человек может себе купить ружье для защиты дома прямо сейчас. И что, много кто стреляет?
      Ответить
      • perikl1
        nottobe 24 апр 12
        Много. См. хронику. А что его можно купить — я знаю, у меня у самого шесть.
        Ответить
  • D
    24 апр 12
    Недавно была тема — чел потребовал для самообороны снайперку. Думайте, люди.
    Ответить
    • Alexander2
      dema 24 апр 12
      А может у него астигматизм такой.
      Ответить
    • tinplyg
      dema 24 апр 12
      Как только самооборонишься снайперкой — тебя закроють через часов 8 после экспертизы пули и сравнения ее с базой данных
      Ответить
  • drestun999
    24 апр 12
    Мусора никого не защищают, скорее наоборот ищут кого бы пресануть и отжать бабла.
    Ответить
  • Jailbreaker
    24 апр 12
    Вставлю и я свои 5 копеек .
    В Израиле применять огнестрел можно только в случае прямой угрозы жизни . Вашей или окружающих.
    Прямая угроза жизни это когда у нападающего имеются 3 фактора : Средство , намерение и возможность.И эти факторы должны быть явными .
    Если хоть один фактор отсутствует — сядите.
    На своём опыте скажу . Один раз применял , никто не пострадал , был прав ,всё равно лишили лицензии на 5 лет .
    Ответить
    • Konrad45
      Средство доказать можно, возможность... под большим сомнением.
      А как собираетесь доказывать намерение? Даже если преступник навёл пистолет вам между глаз всегда может сказать я просто пугал а убивать намерения не было!
      Ответить
      • A
        В Эстонии — если наводят на Вас пистолет, то эта причина. Если в руках нож — то нет, если с ножом сближается — то причина, если вы хрупкая девушка, в безлюдном месте, в тёмное время суток и против Вас группа с опасностью изнасилования — это причина. Если Вы здоровенный мужик в людном месте, в светлое время суток и против Вас пьяная компания подростков — то нет. Если угроза отобрать Ваше оружие — то причина (защита оруижия).
        Я к тому, что универсального решения нет. Всегда есть нюансы, которые в суде могут быть как за, так и против.
        Самое плохое, что времени на оценку ситуации как бы на первый взгляд совсем нет, но на деле — любой конфликт развивается во времени и времени предположить и предугадать — таки есть. Если, конечно, не подошли неожиданно сзади и не воткнули сразу с спину нож.
        Ответить
      • Jailbreaker
        Средство — это орудие убийства .Доказывать не надо оно или есть или его нет . Намерение , доказать можно . Кричал что убьет , вытащил пистолет из кабуры , пошел домой вернулся с топором . Возможость — была ли возможность применить средство . Человек с ножем угрожает вам , но находится на расстоянии 5-10 метров от вас — стрелять в него не можете — посадят . Так как с 10 метров он никак не может вас зарезать.
        Достаньте пистолет и помахайте ему . Может он опомнится и убежит . ))))
        Ответить
    • bodun666
      Мой прадед говорил: "Закон что дышло: куда повернул, то и вышло".
      Ответить
  • Alexander2
    24 апр 12
    Как голосует народ мы видим — но депутаты считают, народ неправ. Так чьи ж они избранники?!
    Ответить
Сделано с NoNaMe