-
26 апр 12Очень познавательно.
Хочу выразить благодарность топикастеру.
Хотя его стремление преподносить опытные вундервафли как нечто реальное и применяемое, равно и игнорирование фактов (к примеру, РИ, развязав первую мировую войну, благополучно её просрала, за что особое спасибо пресвятому страстотерпцу николаше), несколько удручает. -
-
26 апр 12Ты что, издеваешься??? Автомат — это и есть автоматическая винтовка или карабин. И вполне так можно назвать АК-47 автоматическим карабином! А вот АКСУ — это уже обрез какой-то. И насчёт патронов я тут уже где-то писал — это не то же самое! ЦНИИТочмашевские от Арисаки очень сильно отличаются! Насчёт возможной причины выбора такого странного калибра я напишу выше.
-
-
M26 апр 12Что это ? Завуалированная статья в поддержку Путина ? "Спасибо царь батюшка, только на тебя уповаем" ?
Совсем же недавно помню Сикорского называли героем, при том не только России, но и Украины. А что он сделал для этих стран и совка в целом? Ничего. Сдриснул за бугор. Спасибо разведке — наши смогли все скопировать.-
A26 апр 12moon2k скорее всего бы предпочел смерть, отъезду за бугор. Надо представлять что это были за времена.
Сикорского можно уважать, за то что он научил своих детей говорить по-русски и Украину не признавал другим государством, так что совсем не понятно почему он герой Украины (там правители бывали слабы умом, Чехов-великий украинский поэт).
-
-
-
26 апр 12Не ну статья как бы странная--на описании автомата Фёдорова строится вся книга автоматическое оружие !! Более того--эта система изучается в научных трудах и учебных заведениях оооочень давно. А вот боевое применение-это да---очень сложная в производстве и ремонте винтовка просто не прошла бы полигонные испытания и в любом случае не могла быть принята на вооружение. И вообще в России и СССР было разработано много автоматических систем но вот на вооружение они не пошли или шли ограниченной серией как допустим СВТ И АВС , да и Фёдоровский пистолет-пулемёт не забывайте !!! ППШ был технологичнее хоть и менее точен при стрельбе.И вообще считается что система с отводом пороховых газов прогрессивнее--пулемёт ДП и его модификации тому подтверждение ----А АВТОМАТИКА ФЁДОРОВА ДЛЯ МОЩНОГО ПАТРОНА БЫЛА ДОСТАТОЧНО СЛОЖНА И ТЯЖЕЛА----УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!
-
K26 апр 12А почему АВС и СВТ испытания прошли, хоть настолько же сложны и капризны?
Ограниченность серии СВТ, позволила воевать с ней всю ВВ2, напроебать на пол финской армии и выпускать модификации, пока на вооружение не поставили СКС.
Ты чего то загнался, знаток. Каким боком "система с отводом пороховых газов" относится к АФ? ДП ахуеть какой эталон пулемёта, только вот признанный лучшим пулемётом ВВ2, MG работает на "коротком ходе ствола", кстати до сих пор работает.-
26 апр 12ну что--обьясним кубаке --согласен что немецкий mg был неплох--но!! во первых система с отводом газов по определению легче чем затворная с коротким ходом ствола--да и короче значительно--- темп стрельбы у дп и мг из за этого разный--стволы немецкого перегревались чаще и замена без инструмента невозможна--у дп просто повернул--И ВСЁЁЁ. далее---боевая пружина мг в прикладе что не позволяло его использовать в укороченном варианте, что не скажещь про дп. далее---ленточное питание== лишний вес и сложность перезаряжания ленты и соответственно именно РУЧНОЙ дп всяко предпочтительнеее мг . короче--это разные пулемёты--ручной и станковый!!! уместно сравнивать мг с дшк !!! но!! дшк лучче!!!
-
26 апр 12flint62, стволы немецкого перегревались чаще и замена без инструмента невозможна — это Вы про MG-42? интересная мысль... в одной передаче про MG-42 необученные и нетренированные журналюги сменили ствол меньше, чем за 10 сек. у амеровского M60 (тот, который Machine gun, 7.62 mm) тоже ствол сменный, рекомендуется менять через 200 выстрелов (непрерывная стрельба, в смысле за короткий промежуток времени).
сосед прошел Афган. и несколько раз ему приходилось хорошо пострелять. так вот, при всем уважении к АКМ (надежность) крайне отрицательное отношение при перегреве ствола: при отстреле 3-4 рожков (он, правда использовал не штатные на 30, а пулеметные на 40) в жаркую погоду АКМ уже не стреляет, а плюется.-
-
26 апр 12поясняю-- на ДП нужно просто повернуть и вытащить !!! 2 сек!! теоретически все пулемёты имеют сменный ствол --- что касается перегрева стволов АКМ--дык эта--автомат же а не пулемёт!! да-- mg 42 сделали лучше и ствол на защёлках---- а вот в 34 надо было извлекать ствол чем то
-
-
K26 апр 12СпецЫалист, ты бы хоть книжки какие почитал. У МГ ствол меняется за три секунды, одной рукой, а у ДП без ключа не подлезешь. Греются они одинаково. Металлоёмкость ленты, а следовательно вес, меньше блина ДП, да и вариантов хранения боезапаса у МГ куда больше. Напомню МГ это единый пулемёт, т.е. возможны различные варианты его исполнения. Ну и последним гвоздём будет то что модификации МГ и сейчас рулят, а вот от ДП избавились сразу после войны. Ручники вообще тупиковый вариант.
-
-
-
-
-
26 апр 12не ну можно быть фанатом какой то модели оружия--но вот обьективность --это просчёт и плюсов и минусов--чистая математика---мг ессесно лучче максима--но вот дшк--как и шкас и прочее---это очень хорошие системы--дшк до сих пор тоже используется вовсю!!! а когда то был сделян и ПД !!!
-
26 апр 12flint62, ну не совсем корректно Вы относитесь к MG. ДШК до сих пор тоже используется вовсю!!! — да, используется. так и MG-3, который очень незначительно отличается от MG-42, тоже используется.
далее---ленточное питание== лишний вес и сложность перезаряжания ленты и соответственно именно РУЧНОЙ дп всяко предпочтительнеее мг — м-да? а чего же тогда ПК сделали питание ленточным? магазин на 47 лучше ленты на 250 патронов? для пулемета?-
26 апр 12У ПК питание, конечно, ленточное, а вот у РПК — магазинное. Ленточные пулемёты хороши для подготовленных огневых точек. Но менять позицию во время боя с ленточным пулемётом весьма проблематично. Партизанская война — это, в основном, боевые действия с частой сменой огневой позиции. Короче говоря, каждому пулемёту — своя сфера применения. А вот упёртость немцев в привеженности к пулемётам с коротким ходом ствола сегодня, мягко говоря, озадачивает.
-
-
26 апр 12тащ flint62, у Вас все хорошо со зрением?
вот РПД И РПК --МАГАЗИННЫЕ — да, РПК — штатный рожок на 40 или диск на 75. можно и АКМовский рожок на 30 прицепить (или РПК-шные цеплять к АКМ).
НО!
7,62-мм ручной пулемёт Дегтярёва (РПД, Индекс ГАУ — 56-Р-327) — питание ленточное. см. фото (кликабельное, тыцаем и РАССМАТРИВАЕМ)
у нынешних НАТОвских пулеметов FN MAG или FN Minimi их различных клонов опять же питание ленточное
только лента может укладываться в жесткий короб или мягкую сумку.
для мобильности (ну уж очень если хотелось) у MG (что 34, что 42) была возможность использовать короб на 50 патронов, который цеплялся сбоку. на фото (тыц и рассматриваем) MG-34. у MG-42 крепление АНАЛОГИЧНОЕ. это времен войны. сейчас есть пластиковые короба
насчет того, что MG — гавно...
фото осени 2011
и если нечего делать, то рассмотреть где еще в настоящее время используют MG-3 (практически тот же MG-42) можно здесь (тыц!) или здесь (тыц!). или воспользоваться гуглей-
26 апр 12blogcenzurowany.blogspot.com не ну поляки как оружейники вообще никакие--да и унификация с патронами НАТО как бы должна быть давно---- вот по РПД --что он ленточный--признаю забыл!! ну бывает---пулемётик древний--я его всего один раз в школе и видел в 75г ---а что используют mg---так скорее просто как оружие резервистов--типа ломайте парни !!
-
-
-
-
-
-
-
K26 апр 12Ещё один любитель кино. )))
Грубо говоря было два типа партизанских отрядов:
Диверсионные группы, забрасываемые в тыл к немцам юзали то чему обучены и то, что выдали на складе.
Группы самообороны (т.е. классические партизаны) юзали то, что смогли отжать у немцев.
Суровая проза жизни.-
-
-
26 апр 12Ну насмешил. Получается — любитель кино у нас как раз — ты. Поясняю На данном видео — чувак меняет явно холодный ствол на MG-42. Потому как, если б этот иксперт так схватился за ствол после интенсивной стрельбы, во время боя, то через секунду уже бы прыгал как умалишённый размахивая обожжёнными пальцами и представляя отличную мишень для противника. Вот именно поэтому я тебя и спросил ты сам этот ствол менял или кто-то рассказывал. Получается, что — кто-то рассказывал. А вот на MG-34 всё это делается несколько посложнее.
-
-
-
-
-
-
-
K26 апр 12Угу, СВТ настолько не прошёл испытания, что стоял на вооружении до замены его СКСом и был любимым оружием финнов )))
А разгадка проста. В колхозной армии, с низкой технической культурой и распиздяйством сложная техника не приживается. Следить надо за оружием и кирпичом не чистить.-
26 апр 12понятия стоять на вооружении и перевооружаться--разные по сути--- ни СВТ ни АВС не пришли на замену винтовке Мосина!! ппш это другой вид оружия-----и тот же скс не приходил на смену мосинке----АК-47--вот что пришло ей на смену!!! а на вооружении стоял и АПС--но не на смену ТТ а как отдельный вид оружия для конкретных задач-- вообще много чего в войска приходило--да вот прижилась только ЭТА ГРУППА --АКМ--РПК--ПК !!!
-
-
-
-
-
26 апр 12Спасибо!
О В.Г.Федорове упомянул В.Пикуль в своей книге "Честь имею":
"...Не так давно в Артиллерийском училище столицы русский полковник В. Г. Федоров (будущий инженер-генерал-лейтенант Советской Армии) делал научный доклад, демонстрируя первый в стране боевой автомат, должный заменить мосинскую винтовку. На его лекции присутствовал и царь, который горячо благодарил изобретателя, после чего сказал ему:
– Но ваши автоматы, Владимир Григорьевич, моей армии все-таки никогда не понадобятся.
– Почему, ваше величество?
– У меня не хватит патронов, чтобы палить даже из винтовок, а ваша штучка выстреливает их целыми пачками
...
Недавно в Столешниковом переулке я случайно встретил генерала В. Г. Федорова, с которым мы были почти одногодки.
– Чем занимаетесь? – спросил я.
– Разгадками тайн былого: кто был автором «Слова о полку Игореве» и где расположена река Каяла.
– Позвольте, – удивился я, – как же обстоит дело с автоматическим оружием, дабы заменить винтовку Мосина?
Владимир Григорьевич тяжко вздохнул:
– Боюсь, что и эту войну с Германией мы встретим опять-таки с винтовкой, как при царе в четырнадцатом, да и хватит ли нам еще винтовок на всю армию.
...
В. Г. Федоров, как и я, был в жизни дважды генералом – сначала в старой армии, затем в советской..." -
X26 апр 12Какой-то невнятный наброс. Во всех советских науч-поп книжках как раз и писалось, что самолет изобрел Можайский, лампочку — Ладыгин, автоматическую винтовку — Федоров, танк — Менделеев или Пороховщиков и т.д. Всерьез говорить про серийное производство уродцев типа Царь-танка Лебеденко с колесами диаметром 17 метров (!) и вездехода Пороховщикова с резиново
Сделано с
NoNaMe