-
-
-
1 апр 1205.12.2011 Час Делягина. Операция «Звезда» (Аудио): кто и зачем разваливал СССР kp.ru
Кто развалил СССР? (ВИДЕО) fcos.ru
Политолог Игорь Панарин открывает истинные причины распада СССР. Эксперт утверждает, что перестройку и последовавшие за ней разрушительные события спровоцировала подрывная деятельность западных спецслужб при активной поддержке целого ряда российских политиков.-
-
1 апр 12авдо, а Чаадаев как христианский философ одобрил ли акцию пуси райт в ХХС..?
-
-
1 апр 12"Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой". И не важно, что Черчилль этого не говорил, но суть дела не меняет.
До сих пор никто из антисталинистов не смог предложить ни одной экономической модели строительства государства, чтобы за те-же сроки достичь того, чего достиг СССР практически за 10 с не большим лет (с начала индустриализации конец 20-х гг до начала ВОВ — 1941 г). Если-бы СССР не достиг своего уровня в 1941-ом, то воевать с хитлером пришлось бы исключительно трехлинейками, максимами, серпами и косами, а не "Катюшами", 34-ками, МИгами, ЯКами, ИЛами.
Для желающих опровергнуть сей довод могу предложить произвести собственный расчет экономического роста страны размером с СССР при тех-же начальных условиях — страна разрушенная двумя войнами (1МВ и гражданской), и к тому же на 85-90% крестьянскую. Сейчас (в отличии от сталинского времени) есть и различные технологии расчета, и компьютеры. Флаг вам всем в руки. Предложите экономическую модель с известными начальными и известными конечными условиями и известным сроком решения поставленной задачи.
Вариант Хитлера/Германии не предлагать, т.к. страна несколько меньше по размерам, экономика уже и после 1МВ была индустриальной в значительно бОльшей степени чем у России в тот период, да и иностранных капиталов вливалось в Германию несравнимо больше, чем в СССР (все это мы уже разобрали здесь чуть ниже в беседе с vicsd-ом). У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
Да и потом. Если-бы Хитлер не пошел войной на весь мир (а после этого проиграл в войне против Советского Союза), то Германия ему только спасибо бы сказала, за то что он с ней сделал после поражения в 1МВ. И уж 100% не обсирала-бы его деятельность по подъему экономики Германии.
Т.ч. вопрос остается открытым. Если кого-то не устраивает сталинская модель экономики, то предложите другую, м.б. более адекватную/совершенную модель экономического развития России/СССР с известными начальными и конечными условиями и известным сроком реализации поставленной задачи.
Кстати, по поводу сталинистов, хорошо высказался Лопатников
"Я не сталинист именно потому, что мне совершенно безразлично, как звали того лидера государства, кто объективно поднял страну до уровня второй державы мира сперва латиноамериканского состояния, куда ее загнала царская власть, а затем — африканского, куда ее в первый раз загнали февральские идиот-либералы. Мне все равно, из каких соображений он поднимал страну: в борьбе за всемирное счастье человечества или, скажем, за "личную власть". Мне все равно, был он пламенным коммунистом, агентом охранки, тираном или матерью Терезой. Важно только одно: ОН сделал. Потому я на его стороне, и считаю все его действия, включая уничтожение пятой колонны, исторически оправданными. Точка."-
-
-
-
1 апр 12>>>После первой мировой экономика Германии фактически перестала существовать.
1. До 1МВ в промышленности Германии было занято в 10 раз больше народу, чем в России (в процентном соотношении)
2. Размер Германи и численность населения мягко говоря примерно как Московская или Питерская губернии.
3. Подсчитайте сколько в экономику Германии вбухано бабла теми самыми, кто д.б. выступать гарантом того, что после разгрома в 1МВ Германия никогда не заимеет армию, достаточную для ведения войны-
1 апр 121. В огороде бузина, в Киеве дядька. Разговор о послевоенной Германии
2. Приведите пожалуйста численость населения Германии, Московской и Питерской губерний. И удивитесь.
3. Это вообще бред какой то. Куда вбухано, что, кем? Люди от голода и безысходности целыми семьями кончали жизнь самоубийством. Во Франции обсуждался проект стерилизации немцев.-
-
-
1 апр 12>>>Вы тоже ничего не знаете о условиях Версальского договора
Я знаю, что одним из условий Версальского мирного договора было то, что Германия никогда не сможет заиметь армию, достаточную для ведения наступательной войны, а гарантами этого как раз и были Англия, Франция и США.
>>>В 90гг на территории России тоже не велось военных действий, но урон экономике был нанесен колоссальный.
Вы хотите сказать, что у Германии был свой Елкин, разрушивший экономику ? Не смешите.
>>>Хотя по сравнении с тем, что творилось в Германии после первой мировой, это цветочки.
А если сравнить, с тем что творилось в России/СССР после 1 мировой и гражданской войн ? Попробуйте сравнить. -
1 апр 12К резуну есть конкретные претензии. Для того, чтобы доказать его некомпетентность достаточно здравого смысла (он противоречит сам себе на страницах одной книги) и интернета (если своих знаний не достает).
У вас есть конкретные претензии к Старикову. Вы его поймали на лжи ? Ок. Поделитесь.-
F1 апр 12У меня есть. Автор умудрился совместить достаточно трезвый взгляд на роль англо-саксонского фактора в истории, признал и обосновал прямое предательство большевиков во Вторую Отечественную, но при этом наперекор фактам наплёл ерунды про "патриотичного" Сталина и якобы "обманувшего" "на втором этапе" (?) "британскую разведку" Ленина.
Хотя в ряде его заявлений о ФРС он весьма адекватен, но слишком тенденциозен в очень важной конкретике по России.
Я поймал его на лжи (или незнании) в очень конкретной вещи относительно политики Сталина по поводу совместных с иностранцами концессий.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
S1 апр 12"...что при Сталине погибло огромное количество людей" — это страшно. А при Ельцине с момента развала страны погибло просто колоссальное количество людей по всему бывшему Союзу — так эти люди не вписались в рынок?
-
1 апр 12Интересно девки пляшут... А атомные бомбардировки это нифига не чудовищное преступление 20 века. А сожжённые с людьми деревни во Вьетнаме по фашистскому сценарию это всё ништяк. Что-то уже от пропиндосовских прихвостней блевать тянет. В вагоны и эшелонами в лагеря. На 25 лет без права переписки. Как англо-американских шпионов и врагов народа. -
-
-
-
-
1 апр 12Я не вижу ни у кого особого желания вернутся в сталинское прошлое. Я вижу, что люди хотят понять, опираясь на исторический опыт, как построить эффективное государство в настоящее время. Правление Сталина это пример того, как при ограниченных ресурсах, в ограниченные сроки решать поставленные задачи. Что-то из этого опыты невозможно использовать сейчас, а что-то довольно актуально.
-
-
1 апр 12вся критика Сталина либералами, токо из-за того, что он оторвал их от тёплых кресел за письменым столом, где они поливали народ грязью и умнечали, и отправил работать физически на свежий воздух..... этово они ему простить не могут.
-
-
-
-
-
-
-
-
1 апр 12А причём здесь КНДР? Каждый народ живёт так как желает.
"Особенно радуют те, кто ратуют за возвращение вождя, мне их искренне жаль ...." — ну да, вам чё жалеть с такими формами. А люди ратуют не за жёсткую руку, а по тому уровню жизни. Сделайте жизнь людей достойной и ни кто не будет вспоминать о жёсткой руке. -
Сделано с
NoNaMe