-
-
F14 мар 12вместо того, чтобы к Богу обратиться, о киллерах речь.
Вот поэтому и возникают в европах минареты в швейцариях и запреты в англиях.
Надо бы о России подумать. -
-
-
Q14 мар 12Почитайте Чудинову. Как раз об этом она пишет в своих романах, чем приводит в неописуемую ярость местных предводителей национальных землячеств.
-
314 мар 12Пусть намусульмят в еврабии как следует а потом "ебанём по тбилиси". Сейчас активно происходит самовыпил ивропы. Этого следовало ожидать. Со своей толерастией суки лезут куда не попадя и учат — дескать вот так да развотэтак....
С чем ихнее евро-еврейство пиздравляю. Мусулня как черви, съедять разлагающийся труп. -
14 мар 12Я человек не верующий, но и не атеист, я агностик, безразличный к религии. Для СЕБЯ я считаю религию пережитком средневековья. При этом я не считаю верующих людей (принадлежащих любой религии) дебилами, врагами и т.д. Я людей по этому признаку не разделяю и более того я уважаю православного священника искренне верующего в бога и живущего по заветам веры без напряга, т.к. это искренний человек и ему я доверял своих детей, когда это потребовалось, без всяких сомнений, но я буду резко выступать против обязательного религиозного образования своих детей в школе. У меня есть знакомый татарин- искренний мусульманин, и он так же хороший человек и наши дети вместе играли летом(к стати и с детьми вышеописанного священника) и это не вызывало ни каких напряжений.
НО даже меня коробит то, что описано в статье про Англию.
Я ненавижу тоталитарные секты, которые порабощают людей и отбирают все имущество. Как правило они проповедуют что-то связанное с концом света и под этим предлогом из людей все выманивают. Например Виссарион (бывший мент) может и верит в свое учение, но рядом с ним всегда есть кто-то, кто не очень хочет строить его город солнца, а желает разбогатеть на его пастве.
Я согласен с высказыванием ниже, что церковь в совке м.б. была чище, а сейчас, под управлением Владимира Гундяева в церкви насаждается коммерциализация, причем церковная коммерция нередко противоречит догмам веры, по которым они обязаны жить. Среди жрецов церкви стали появляться люди, которые устают жить заветами веры, и вынуждены расслабляться водкой, сибаритством, блудом и т.д. Новое руководство, которое в свое время пытался приструнить Патриарх Алексий и так ему не удалось, взяло курс на власть и богатство, что уже начало отталкивать от нее как паству, так и часть священничества и я боюсь, что может качнуться маятник обратно и у нас станет как в Англии. И расцветут у нас махровым цветом секты, иеговисты и чеченские ваххабиты (которых трудно считать нормальными мусульманами — ваххабитами).
Если церковь представлять в СМИ будут такие ребята, как "православный ваххабит"- Фотограф, такое время наступит довольно быстро-
14 мар 12Какая чушь. Ты посмотри как живут священослужители. Какой извращенный ум там увидел коммерциализацию? Вам это вдалбливают СМИ. К реальности это отношения не имеет никакого. Где там богатство? Нету его там. Глаза раскройте. Приходы нищенствуют (может в Москве и не так, не знаю).-
-
14 мар 12Президент Зимбабве тоже не на Запорожце ездит. Это я к тому, что глава даже самого бедного объединения имеет возможность ни в чем себе не отказывать. Но я ни в коем случае не оправдываю патриарха и остальных священнослужителей, проживающих в роскоши. Да и мало таких. В деревне или в поселке местный батюшка либо без машины, либо на жигуленке ездит между приходами( расстояния между деревнями бывают немаленькие, и церковь не в каждой из них). Я уж про монахов не говорю, которые вообще отказались от материальных ценностей.-
K14 мар 12>>что глава даже самого бедного объединения имеет возможность ни в чем себе не отказывать
:) Ты мыслишь исключительно мирскими понятиями.
Самая крупная шишка в церкви — это Иисус вроде как. А он сказал буквально следующее:
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди,
продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на
небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него
было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что
трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные
уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
Предложи это Гундяеву. Я не ясновидец, но почему-то я знаю ответ.
>>В деревне или в поселке местный батюшка либо без машины, либо на жигуленке ездит между приходами
Это смотря какой посёлок. У меня в маленьком городке дача, и там у нас у католического священника домик такой весьма немаленький.
-
-
-
14 мар 12Смотрю и вижу. Отец Михаил, искренний священник, несущий добро и живущий по заветам церкви в Селищах по сути живет, как и его паства, почти в нищете, и его его это вообще-то не напрягает, но его напрягает его руководство, требующее определенную сумму сбора денег, которую он в принципе не может собрать со своей паствы. А есть отец Анатолий, имеющий свой приход в городе (областном), который готов за деньги освятить и серверную, и мерседес и публичный дом, но это дороже. Живет он в центре города в 5-ти комнатной квартире 170м, ездит на ауди А8 в ближний загородный дом, а на свеем Лексусе в дальний свой "замок", иногда его охрана подхватывает туда девочек ...
-
-
F14 мар 12"вшивый про баню", напомню — зависть — грех, а ни на чём не обоснованная зависть — ещё и ложь и клевета.
-
-
F14 мар 12вы тут только и говорите, что о чужих кошельках, "девочках" по-вызову, коттеджах и машинах, приписывая всё это ещё и служителям церкви. Поймите же — это никому кроме вас не интересно, и эти ваши лживые вымыслы только ваши интересы и желания и характеризуют.
Оставайтесь с вашими интересами наедине.-
14 мар 12Я вообще-то об Отце Михаиле, которого безмерно уважаю, я еще писал о Патриархе Алексие, который сохранил церковь, не поступившись принципами, а вот Вы увидели все вами сказанное, так что, наверное, это скорее Ваши интересы и желания Вас характеризующие. Меня это все очень напрягает вообще, и вдвое больше- эти же разрушающие проявления в церкви, а Вам, как я вижу это в кайф.
-
F14 мар 12о Патриархе Алексие вы тут только с чужих слов. Не понимая ничего в сущности. "принципы"... какие "принципы", когда есть Заповеди!
Хватит лгать и пытаться пудрить людям голову. Ваша "мысль" понятна — РПЦ — долой, "не та" "организация", "мы лучше всего понимаем, какая нужна и т.п.", пусть останется только один, вымышленный вами священник, и вы будете его показывать по ТВ, как Хрущ мечтал. Не выйдет! даже софизм у вас какой-то хилый и никчёмный)).
Foto-graff сегодня, 19:43
.-
14 мар 12А с чьих слов я должен о Патриархе Алексие- я в верхушке духовенства как то не был, и сам ничего не могу сказать. Или у Вас на него компромат? Ну вываливайте его, тайный почитатель Зюганова, а мы проверим, что правда, а что навет.
А священников нормальных у нас как раз больше, чем негодяев в верхушке церкви, как бы вы не завидовали этим негодяям, просто я близко сошелся только с одним. А вот РПЦ- долой- это скорее ваш лозунг, т.к. вы специально отводите людям глаза от ... Вы повидимому хотите, чтобы церковь не очистилась от нечистоплотныл служителей, а была окончательно ими дискредетирована, а я в отличии от вас, хочу, чтобы церковь вернула свое достоинство, какое у нее было, например, при Алексии.-
15 мар 12> с чьих слов я должен о Патриархе Алексие- я в верхушке духовенства как то не был, и сам ничего не могу сказать.
+1.
Вот именно! Эти бы слова да сказать многим, кто осуждает церквовь, священство и Патриарха Кирилла (не думаю ,что у него не хватает ума не светиться на Мерседесе и показывать котлы, стоящие умопомрачительные деньги:
вы сами видели,
вы сами были в верхушке духовенства,
вы знаете все процессы, происходящие в церкви ?
Это как в споре о бензине все спецы по экономике и нефтепереработке,
как в споре о мировом кризисе- все спецы по макроэкономике и т.д.
Особенно если к церкви вообще никаким боком, а строят из себя великих церковных реформаторов.-
16 мар 12Когда в середине 90-х выяснились определенные подробности не очень лицеприятной коммерческой деятельности РПЦ (табак, алкоголь, компьютеры) и у меня появилось разочарование в руководстве РПЦ, но позже заинтересовался (почти вынужденно) этой темой, и узнал, что руководил этой коммерцией Кирилл со товарищи, а Алексий всеми силами пытался все эти дела пустить по более приличным рельсам, не допускал скандалов со священниками в прессе, все решалось внутри, да иогда и очень мало требовалось решать. Лично и очень мудро разрешил скандал связанный между Питерскими функционерами РПЦ и институтом Лесгафта из-за их помещения, а мудрость, что отразрешения проблемы выиграли обе стороны, Да и объединительная деятельность Патриарха Алексия так же вызывает уважение, а современная администрация во главе с Кириллом и его командой, замазанной не очень благовидной коммерцией и очень неоднозначными и не очень привлекательными инициативами в сторону правительства.
А почему меня, неверующего , интересует репутация РПЦ? А вот меня еще интересует еще и репутация Ватикана, т.к. и то и другое вполне реальные институты общества, которые имеют определенное влияние на общество, т.е. в т.ч. и на людей вокруг меня и мне очень хотелось бы чтобы это влияние было адекватным и не деструктивным.-
16 мар 12Я вполне осознаю, что количество верующих в нашей стране в процентном отношении в нашей стране и небольшое, но в абсолютных цифрах это вполне большая армия, и хотелось бы, чтобы эта армия шла путем созидания, а не разрушения, а католиков в мире довольно много, поэтому институты церквей, в т.ч. и мусульманских, буддистских и пр. имеют большое влияние на общество, поэтому хочется, чтобы они были благополучны, моральны и правильно влияли на свою паству, соответственно с состоянием общества. В общем , я думаю, идею Вы поняли.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
16 мар 12Я до недавней командировки в конце февраля в филиал в г. Кирово-Чепецк, так же о нехороших попах попах только по прессе и интернету знал, а лично встречался с вполне нормальными священниками, во всяком случае ничего плохого о них не знаю, да и при общении вполне нормальные люди. Но в командировке, когда мы приехали в середине дня в город и устроились в гостинице в центре города мы вышли погулять, т.к. от долгого сидения в машине просто тела затекли. Вот тут к нам подошли 2 полицейских и предложили стать понятыми, просто на улице в тот момент почему-то никого не было. До этого никто из нас такого опыта не имел, поэтому согласились. Когда, во время обыска, выяснилось что обыскивают квартиру попа нас очень удивил и этот факт, и то что увидели во время обыска, и что рассказали оперативники, хотя не сказали почему обыскивают, только в рамках дела №..., кто-то из моих коллег сказал, что об оборотнях в погонах слышал, а об оборотне в рясе услышал и увидел в первы раз. Полицейские сказали, что в том же храме есть еще один священник, так он противоположность этому попу Анатолию
-
-
-
-
-
-
-
F14 мар 12это к католической инквизиции, это не к нам.
самосожжения фанатиков — тоже не к нам.
вообще — вам в школу и учить историю.-
K14 мар 12>>это к католической инквизиции, это не к нам.
то есть это не Иван Грозный, а католическая церковь принимала указ о сожжении т.н. колдунов? Это не русский патриарх упрашивал царя развязать ему руки в борьбе с т.н. "еретиками" — своими же соотечественниками? Это не по указке русского духовенства пытали людей ("еретиков")? Это не в русской православной традиции жёстко преследовали разные "заговоры" и "волхования"?
>>самосожжения фанатиков — тоже не к нам
наряду с самосожжениями были и прямые сожжения никонианцами десятков и сотен людей, о чём свидетельствует множество источников, от Аввакума до иностранцев и государственных документов.
>>вообще — вам в школу и учить историю.
спасибо, историю я знаю достаточно хорошо, т.к. изучал её не по церковным источникам (и троллишь ты довольно толсто).
-
-
-
-
-
-
-
B15 мар 12А вот у нас приход в микрорайоне не нищенствует: поповская жена прямо напротив Церкви держит палатку, где продают молодёжи пиво и чипсы. И крышует-помогает ей в этом те же, кто крышует местный рынок — менты.
Рядышком позволяют за мзду постоять торговцу сырым мясом с лотка — понятно, что НИКАКИХ разрешений или ветпаспортов на мясо у него нет.
Так что это и есть тесная смычка власти, коммерции и церкви.
Это по вашему не коррупция?
По мне- так хуже. потому что отталкивает от Храма, поганит святое.
-
-
K14 мар 12>>Я согласен с высказыванием ниже, что церковь в совке м.б. была чище
Церковь во все времена была "хороша". Не было никогда в истории христианства этой чистой, доброй и справедливой церкви, о которой нам так рассказывают с церковной трибуны. Отдельные люди — да, были, и много. Только к церкви они имели тоже весьма опосредованное отношение. Типа монахов-отшельников. Раньше были волхвы, через пару веков стали монахи. -
F14 мар 12"И расцветут у нас махровым цветом секты, иеговисты и чеченские ваххабиты (которых трудно считать нормальными мусульманами — ваххабитами).
Если церковь представлять в СМИ будут такие ребята, как "православный ваххабит"- Фотограф, такое время наступит довольно быстро"
ну бред первостатейнейшiй(Ъ)! ну ладно бы назвал "фанатиком" — хоть слабые намётки логики бы были. Но "ваххабитом"! — "ваххабиты — сравнительно новое течение, вызванное обострением социально-экономических и политических условий между частью бедуинского населения, а также части религиозных деятелей, выразившееся как протест против богатства городских жителей и богачей" — это коммунистам и комбедовцам больше подходит. И потом если я антисектант, как расцветут секты?))
Ну и верх бредятины — с чего ты взял, что я "представляю церковь" да ещё и в СМИ? Меня никто не уполномочивал и не благословлял, а тут я иногда выражаю своё частное мнение, на что имею полное право.-
14 мар 12Ну вообще-то открытый форум интернета можно рассматривать как СМИ, но имелось ввиду то, что и в СМИ стали сейчас появляться такие же сторонники православия, с таким же лексиконом, самовольно выдвинувшие себя в представители церкви, типа "защитники" церкви, которые себя представляют "святее" самого бога.
-
-
-
F14 мар 12да это ваши личные лживые домыслы. Вы мечтаете установить тут коммунистическо-совковый диктат, ваша реклама атеистической идеологии говорит сама за себя. Вы хамло и малограмотный индивид. Хуже, чем вы дискредитировать коммуняцкие партийные кадры ни у кого ещё не получалось, продолжайте далее, ваша работа полезна обществу!
-
14 мар 12А у Вас паранойя. Я где и чего про коммуняк писал? Но и про них я могу написать как много хорошего, так и достаточно говна. Тогда много всякого было. А вот про сегодняшних коммуняк вообще можно не писать- они уже давно на всю страну, в виде системной соглашательской оппозиции оплывают во лжи, соглашательстве и дерьме. Так что не в тот огород камень.
-
F14 мар 12ладно — вы типичный пример атеистического мракобеса и озлобленного на Православие нудного лжеца.
Жаль вас. Займитесь излечением себя. Всех благЪ.-
14 мар 12А в чем мой атеизм- в том, что мне больно от того, что церковь теряет чистоту, и я хочу, что-бы это прекратилось? А Вы такой воцерковленный, что всякая мерзость для Вас благо, и пусть эта мерзость растет дальше, ей это только во благо?
Интересная позиция- а Вы не тайный коммунист?
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe