-
L21 дек 11Почитал комменты и понял, 95% довольно слабо понимают, что такое ПРОГРЕССИВНЫЙ налог. Главное его свойство (в теории, не знаю как его у нас догадаются реализовать) — это ПЛАВНОСТЬ повышения, в идеале он должен идти по экспоненте, и кстати не со всех налогов, а только с той части, которая превышает минимум.
Насчёт справедливости прогрессивного налога, многие сразу начинают кричать про уравниловку, закатаем в болото всех кто чуть-чуть высунулся... Господа, ПЛАВНОСТЬ... Кто получает на 10% больше минимального порога, платит только на 11% (например) больше налога, а не в 2-е и не в 3-е. Основная цель такого налога — те, кто получает ЗНАЧИТЕЛЬНО больше остальных.
Кроме того, не забывайте главного — деньги — это не природный ресурс, не явление природы, его нельзя добывать в любых количествах, количество добытого не есть прямая зависимость от затраченного труда. Деньги — это общественный институт, они придуманы людьми для того, чтобы справедливо распределять между собой результаты своего труда. И люди вправе менять этот институт так, как им захочется, чтобы добиться этой цели (что в реальности, к сожалению, делается редко).
Я согласен, если хороший инженер на заводе получает в 3-4, да даже в 10 раз больше рабочего, это справедливо, он делает полезное и нужное дело, но у него больше "свободных" средств, тех которые превышают потребности простого комфортного проживания, он может заплатить НЕМНОГО больше налогов. Но вот справедливо ли, когда кто-то получает ЛИЧНЫЙ доход в 100, а то и в 1000 раз больше? Что такого полезного может делать человек, что его труд в день ценнее труда честного работяги за год? Это уже явный перекос системы и прогрессивный налог его выправляет.
Ограничение на максимальный ЛИЧНЫЙ доход должно быть в любом случае, особенно в современной концепции капитализма, когда денежные потоки легко входят в резонанс и выкачивают всё реальное богатство в пользу ничтожного процента людей.
А про налог на недвижимость, уже правильно заметили, доходы контролировать возможно чуть более, чем никак. Поэтому контролировать нужно расходы. Наиболее адекватная корреляция с доходами — расходы на имущество, в т.ч. и на недвижимость. И чтобы не разбегаться по мелочам, брать только самые крупные статьи (иначе накладные расходы на расчёты и взимание будут больше профита): недвижимость (для городской и коттеджной разные ставки по понятным причинам), личный транспорт (в т.ч. автомобили), земля, драгоценности (при продаже), и небольшие отчисления со страховки (клиент сам укажет, что он считает ценным и сколько оно всё стоит);
А насчёт бедный работяга копил пол жизни на майбах или получил в наследство от бабушки дворец — надо уметь жить по средствам. Майбах для шахтёра — вещь далеко не самая нужная, а наследство можно и продать. Так же и с резким снижением своих доходов, нужно думать не только о том, как накопить, но и о том, как сохранить. Это тоже часть современного капиталистического мироустройства.-
-
L21 дек 11Обзываться и я умею, но меня мама учила, что в споре это делать как-то недостойно...
Тем более, если вы не заметили, там написано "в теории". Если наши реализаторы — марионетки, да к тому же криворукие — это проблема не концепции, а реализаторов.
Если все инициативы изначально рассчитывать на реализацию через задницу, то работать хорошо они не станут никогда ни при какой власти, а так есть хотя бы теоретическая возможность. -
21 дек 11точно-точно
и порог "средего уровня" будет установлен в сантиметре от поверхности болота.
блять, как же заебали эти "алгебраисты", пытающиеся всю многогранность жизни описать несколькими известными им математическими формулами!
это так похоже на америку (Ильф и Петров, Одноэтажная Америка)
Давайте не будем хернёй страдать, выдавая материальные блага за единственно правильные, абсолютные ценности. Мир, блять, не плоский.
В жопу математический популизм, задрал уже-
L21 дек 11И тем более налоговая система она не описывает реальность, она её СОЗДАЁТ.
Вам как удобнее, чтобы налоги рассчитывались по "несколькими известными им математическими формулами", так что их сможет посчитать любой 5-классник, или как сейчас, по огромному своду хрен знает как друг с другом связанных правил, в которых даже после 5 лет учёбы и 3-х практики некоторые неплохие юристы путаются, да к тому же которые меняются по 5 раз в год?
-
-
A21 дек 11Как раз те, кто получают в 100-1000 раз больше уйдут от прогрессивного налогу любыми удобными для них путями, вплоть до взяток в налоговую. Уже проходили. Или история не учит?
А вот те, кто честным трудом зарабатывает на каждый кв. м. или л.с., попадут по полной. Лично я уже был вынужден продать одну из двух машин (которая подороже), чтобы она не била по бюджету. А почему? А потому что налог, страховка, то, топливо и т.п. требует денег, которые надо на семью тратить, а не на машину. Самая непонятная составляющая в расходах: налог и дорожающее топливо. -
B21 дек 11Бред! Когда тот же инженер или работяга получает зарплату, он уже выплачивает налог. И не самый маленький. И не дяде какому-то решать, что мне пристало иметь, а что нет. Это мои, честно заработанные деньги. А вот откуда у некоторых при более чем скромных официальных зарплатах дворцы берутся — это налоговая и должна выяснять.
-
L21 дек 11Не дяде, а обществу (в идеале), и не "что" пристало иметь, а "сколько".
А насчёт того, что он уже выплатил налог, это уже отдельный разговор, как построена налоговая система в конкретно вашей точке глобуса:
— на каком этапе платятся налоги (в момент получения дохода, или в момент расхода)
— какая база (с полученных средств или с накопленных)
— в каком порядке и каких пропорциях комбинируются все выше перечисленные способы и с какими коэффициентами на все частные случаи.
Если по закону надо платить только подоходный налог — то ваша позиция справедлива, но такого нигде нет.
Размер налогов — это отдельный разговор. Он не касается механики их взимания.-
S21 дек 11В нашем случае платим в момент получения (работодатель отчисляет либо самостоятельно по декларации), в момент расхода (всякие ндс и прочие налоги на продавцов-производителей всё равно ложатся на покупателя) и в момент пользования (все другие налоги, расходы, ком.услуги и услуги — которые тоже платят налоги, которые опять же ложатся на человека).
Получается что человек уже заплатил сполна на каждом этапе.
-
-
-
-
A21 дек 11если у человека что-то есть, то значит он на это потратился... а если потратился, то значит откуда-то взял деньги..
ну а раз деньги были, то уплатил ли он уже с них налоги?
может логичней и проще всёж сделать декларирование расходов? типа сейчас здоровья много, дела в гору идут, и удача способствует... деньги сейчас есть, с них уже уплачены налоги, они во что вложены... ну хотяб в тот же самый дом, человек сам себе его построил и в нём же сам и живет (т.е. не получает от этого прибыль)...
зачем ему потом опять платить налоги с этого дома, если он уже уплатил налоги с денег на строительство это дома потраченных? двойное налогообложение что ли? эдак ведь можно далеко уйти...-
-
A21 дек 11ну так тож ведь вычет-то разовый, с затрат на постройку... а тут ежёгодно предлагается платить, и причем каждый раз по-разному, и как им придумается...
а в итоге и один раз налог заплатил с доходов, и потом потратив эти доходы, опять будешь платить налог на потраченные эти же доходы, а потом если ешё и не дай бог типа продашь или в наследство оставить — опять налог плати... да сколько ж тогда можно раз фактически за одно и тоже платить? эдакий неувядающий лохотрон по выкачиванию денег из ничего получается, с красивым правда названием — "налог".. а на деле — "просто дайте денег", нам типа опять не хватает)))..
-
-
-
-
21 дек 11Не все так однозначно. У меня приятель неможет житьв квартире, ну не любит, продал свою двушку, построил дом-150 квадрат, но это не 2-3 этажный особняк с блэкджеком и шлюхами, а обычный дом, хоть и кирпичный. Братьс него прогрессивный налог? Если "по закону"-он зажиточен, а если "по понятиям"-дом строил 2,5 года, вложил в него все свои деньги и миллионером-вором-олигархом его назвать сложно. Вот как тут быть? Да, речи нет: если у тебя вилла со всеми свистоперделками-плати, зарабатываешь много-плати больше, это разумно, но брать прогрессивный налог с нищего по сути населения-это дурь.
-
-
21 дек 11Прогрессивный налог? Не вопрос. С недвижимости стоимостью выше миллиона долларов. Сами понимаете. Это уже в люом слкчае РОСКОШЬ и ни какого отношения к необходимой и достаточной "крыше над головой" не относятся.
Вся проблема в том, что с этого момента начнётся подмена понятий — необходимо -
-
21 дек 11Прочитал комменты.... Удивился.... Очень едкие комменты людей, которые кроме г..на в комментах ничего не создали... А просто сиядят и блещут отсутствием мозгов.
Ты сначала заработай деньги, да не прогуляй их с дружками, дом постой, потом рассуждай...
Канада, Германия.... Нехрен сравнивать другую планету.... Это у них деньги с налогов идут для Города, для жителей -
521 дек 11часто любят приводить в пример "развитые страны". вот у них там тоже есть налог на недвижимость. например, канада — мало того что за дом платишь ипотеку и проценты на нее, так еще и муниципальный налог — где-то 2-6 тыс долл. в год. не заплатил — дом конфискуют, продают и погашают долг перед городом. а еще при каждой покупке платишь налог на покупку — дополнительно примерно 1% (очень грубо) от стоимости или от муниципальной оценки.
а если не дай Бог это недвижимость сдавалась и ты там не жил, кроме всего прочего платишь налог на 50% прибыли.
Понравилось? И ничего, живут...-
21 дек 11В канаде другие зарплаты и другие доходы совершенно, совершенно другие ставки по ипотечным кредитам, канадцы могут себе позволить покупать аткие вещи как дом или квартира-у них есть на что, а у нас такие крупные покупки совершаются очень редко среди простых людей, и, чаще всего, на дом/квартиру человек вкалывает где-нибудь на тяжелой работе несколько лет, либо записывается в анальное рабство к банку на 15-20 лет-
21 дек 11В Канаде ипотека тоже часто выплачивается 15-20 лет. В Виннипеге самая высокий налог на недвижимость. Я плачу 2% от стоимости дома в год. Кусается очень, но выхода нет.
Налоги платить надо, хотя очень не хочется. Но на какие деньги город обслуживать? У правительства просить? Так по-любому просят, но не дают или дают толику от того, что просили.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe