РФ избавилась от советской космонавтики

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 2
    27 ноя 11
    Первыми ушли те, что кто понял, где можно взять больше.
    Последними — кто понял, что ничего нового уже не полетит
    Ответить
  • A
    27 ноя 11
    "Николай Макаров признался, что в стране уже давно ничего путного в космос не летает, а потому надо собрать все деньги и бросить их в оборонку."
    А то на бадминтон, для солдат,денег собрали, а на теннисные, для офицеров, ещё нет.
    Ответить
  • Krendibober
    27 ноя 11
    Дожили...
    Ответить
  • andreyim
    27 ноя 11
    А тем временем НАСА успешно запустило марсоход к Красной планете — "американцы, нууу тууупыыыыеее!"
    1tv.ru
    Ответить
  • J
    27 ноя 11
    Эффективные менеджеры погубили великую страну. За державу обидно.
    Ответить
  • D
    27 ноя 11
    Тут пишут что власть хаять и менять не стоит, а что эта власть сделала? давайте анализировать? Посмотрите на прошлые предвыборные обещания, какой процент из них выполнен и на сколько? Если не смогли воплотить то что обещали, они уже доказали свою профнепригодность! Менять однозначно!
    ПС. Dmitry68 поднял очень правельный вопрос, а именно создание соответствующих условий для взращивания кадров. Если даже ЗП смешная о чем может идти разговор??? Каждый грамотный реформатор в первую очередь ценит кадры, и взращивает их (можно обратиться к истории).
    И не стоит кричать, что мол других нет, появятся!... главное не стоять на месте, а двигаться, учиться, делать что-то...
    Ответить
    • anisashka
      Это, пожалуй, основная беда в вашей стране.
      После Ельциновской дерьмократии вся система, даже процесс,
      (как вы выразились?) взращивания полностью утерян,
      Слава богу ещё не полностью уничтожен.
      Любая отрсль — как живой организм.
      Сейчас этот организм в ужасном состоянии.
      Скажем, голова заменена, но всё тело исходит в конвульсиях от
      влитого в него прежде яда. Вывести его не такая уж и лёгкая задача.
      Ктому же тело терзает оторжение к новой голове.
      Ибо привыкло работать... Ой простите? Не работать по старому!
      Ответить
    • oldustas
      Делать надо не что-то, а иметь конкретный продуманный и дерзкий план. Лишь тогда будет прогресс. В другом случае получится энергичное бравое топтание на месте, то чем занимается Россия под руководством ныне правящей партии.
      Ответить
      • D
        Дерзкий план это хорошо, но правительство которое опирается на олигархов не сможет исправить ситуацию не вступая в конфликт с теми на кого опирается (вспомните Петра Великого и подобных, для них было главное что-то высшее нежели свой карман). И ставки в такой игре очень высоки, не только деньги/положение, скорее жизни их и их родных, поэтому они ничего не сделают.
        Ответить
        • oldustas
          Согласен. Потому и имеем см. выше "бравое топтание на месте".
          Ответить
    • denroot1
      кадры решают всё...
      Из телефонного разговора на работе:
      — Как вас зовут?
      — Славик.
      — А отчество?
      — С такой зарплатой просто Славик...
      Ответить
  • M
    27 ноя 11
    Интересно, а почему бы не застраховать запуск космического аппарата (КА)? Тем более, что статистика удачных запусков значительно больше. Государство имеет? страховые компании, которые могли бы страховать от неудачных запусков для развития науки? Или для государства потери от неудачных запусков КА незначительны?
    Ответить
    • awdoshenko
      Не Вы первый до этого додумались.
      Ответить
      • swiser
        И страховка из нашего кармана пойдёт.
        Ответить
      • M
        В том то и дело. Если аппарат застрахован, люди (участники проекта) зарплату получили, откуда потери около млрд. долларов ? Нам представляют потери после? выплаты страховки ? Кто и как понес потери? Застраховать проект на 100 -120% нельзя ?
        Ответить
    • inzy
      misko12 27 ноя 11
      Тащем-та страхуют КА.
      Ответить
    • Zerotux
      misko12 27 ноя 11
      Застраховать то можно. Но страховка ни хрена не гарантирует выполнение космических миссий понимаете ли. Страхование рисков — это вторично. Вторично! Вбейте себе это в черепную коробочку. Надо делать дело а не с бумажками тут бегать.
      Ответить
    • assa89
      misko12 27 ноя 11
      там ведь не дураки сидят — конечно страхуют, только цель этой статьи взбудоражить умы хомячков, а если сказать что из 700 миллиардов лишь часть денег действительно потеряны, то и эффект будет другой
      Ответить
  • anisashka
    27 ноя 11
    Ну что же? Ваше уничтожение продолжается.
    Вашими же собственными руками!
    Что у вас там в отрослях осталось?
    ===============================
    Весьма печальны факт.
    Ответить
  • palmerr
    27 ноя 11
    В начале 80-х СССР тратил на ВС больше половины своего бюджета. Война в Афганистане, а позже, навязанный "адекватный ответ" американским "Звездным войнам" — стали причиной того, что практически вся страна стала работать на оборонку. Огромная часть бюджета безвозвратно "утекала" из запасов гос-ва и в конечном итоге это стало основной причиной развала страны.
    Сегодня, по разным источникам, треть бюджета "утекает" в карманы "деловых" чиновников и "предприимчивых" граждан. Последствия этого безвозвратного изъятия большой части бюджета мы наблюдаем в виде развала структур государства, снижения эффективности его институтов, падение норм морали в обществе и дегенерация гражданского сознания (Одни — разворовывают государственные фонды, другие, видя это, — демонстрируют безразличие и апатию к любой общественной жизни в государстве. Усиливаются эгоцентрические настроения: каждый сам по себе...)
    Ответить
    • awdoshenko
      Ответ Звёздным Войнам был не *адекватным*, а *ассиметричным*.
      И очень дешёвым.
      Ответить
      • oldustas
        Все равно потратились много.
        Ответить
      • anisashka
        Гонка вооружений — это уже было страшнейшим ударом по нашей экономике!
        При придуке Горбачёве была сделана тотальная засада по развитию космонавтики.
        То же происходило с разоружением.
        Америкосы-кокосы резали старьё, а наши уничтожали потом и кровью, сожравшую почти весь бюджет союза, новенькие ракетные комплексы.
        Заморозка новейших проектов! Полное уничтожение уже созданной программы БУРАН!
        Ну и так далее и тому подобное...
        Ответить
      • A
        Прикол в том, что прибыль, заложенная в оружиии, развивала экономику США, а бесприбыльность и производство оружия в госсекторе убило экономику СССР. Есть еще куча примеров того, как военные изобретения буржуи внедряли в гражданку, — т.е. у них оружие не было мертвым грузом.
        Ответить
        • anisashka
          У кокосов экономика изначально построена по другому принципу.
          В СССР с её плановым хозяйством...
          Разуеющийся факт!!!
          Ответить
    • oldustas
      Какой бюджет? Какие деньги? О чем, вы? Российских денег государственных в Американских банках пруд-пруди. Нету самого главного — нету плана развития. Гниль с головы дошла до самых кончиков ногтей государства. Сейчас до смешного, жалкий бригадиришка подпись которого должна оказаться на бумажке с наглостью смотрит в карман исполнителя. Работать становится не выгодно, и просто противно.
      Ответить
  • Gary
    27 ноя 11
    Пу стал одним из самых богатых людей мира( актив примерно 200 миллиардов бакинских), во власть пришел голодранцем. Видимо, такое вознаграждение он получил за то, что сумел Россию сделать самой "индустриально-развитой державой".
    Ответить
    • R
      Gary 27 ноя 11
      Де нет — он их просто украл.
      Любите вы чисто внутренние проблемы сваливать на "вашингтонский обком".
      Ответить
    • assa89
      Gary 27 ноя 11
      а откуда такие данные? сорока на хвосте принесла?
      Ответить
  • IL777
    27 ноя 11
    Какая хуйня, в целом. Уж как неделю "мнутся сиськи" по проблеме разваливающегося ВПК, теперь вот и космос добавили. Ну да пизданулось с нашей помощью мимо цели, оборудования, без малого на 1 мильярд доляров. Трагедия, ага.
    Да как-то это так вбрасывается, прям уж сил нету, насколько открыто помоят власть этим бредом. А вернее подачей материала — "ой жеже блядь, все пропало, все раздолбаи(едро), а запад типа неимоверно крут и им(то-есть нам обывателям) поможет..." ага, щаз, он прямо так и бежит нам помогать. Аж спотыкается!
    Власть говно канешна, но с тупой ее сменой, все разом на места не встанет и не заработает. Припрутся новые, глолодные, тоже хапать начнут, перераспределять блять. Революшн — та же лажа, и даже худшая из лаж. Все пересрутся и сдохнут потом к куям. А толку ноль! И тогда, кто космос поднимать будет, оборонку туже а? Коли все перецапаются. А некому будет. Да и на кой тогда это надо, когда не будет страны?
    Ну и ...выборы выборы, депутаты пидоры...
    Эт к тому что и голосовать не за кого, и не голосовать смысла не много. Все одно и то же. Ни чего нового не придумано и за власть борются все те же задроты, что и ранее.
    Ответить
    • B-A-R-S
      IL777 27 ноя 11
      прэлесссно! (с)
      ваши предложения?
      Ответить
      • starich49
        Ты хочешь услышать предложения у субъекта с лексиконом гопника?
        Ответить
      • IL777
        B-A-R-S 27 ноя 11
        Расстрелять! Нах!
        А серьезно — при тких говнняных законах и привычке брать\давать, и том что ТАМ сидят уже ТЕ кто брать\давать может вне правового поля, так как садют за мешок картофана на пятеру. А за вагон золотишка, при правильном подходе, даже похвалят. Вариантов реально мало:
        Революция — ну с Русским размахом, бессмысленным и беспощадным, действительно будет саавсем плохо. Поскольку нагреют массы на теме "правительство и буржуины козлы — мочи их" Как результат — разрушат то что еще не успели, ну и то что получится обретет новых хозяев. И ими будем не мы. Поскольку любая революция стоит денег, а деньги не могут быть просто так потрачены — их надо вернуть. И в эту дележку нас не пустят))
        Новая власть — выборная.(ЕДРО, Справедливая и прочая Россия и иже с ними) Утопично по сути. Все кто претендует — старая гвардия с протухшими обещаниями и одинаковыми целями — сделать всем пиздато! Ну и конечно кому-то будет сделано пиздаче чем другим. Демократия же, хуле!
        Комуняки — ну отчасти заебись, однако старичек Зюзя уже не тот. Нет у них перца жесткого. За кем бы народ пошёл.
        Ага, ну это так в кратце. Да, а харизматичного лидера, или просто лидера создавать некому, так как ЕДРО не даст. Им конкуренцыия, тем паче неконтролируемая не нужна. Тот же Навальный, шуму было много, в итоге все улеглось, рассосалось и щас этот проект уже не о чем.
        Ну и не стоит забывать — информация сейчас может быть доступна мгновенно. А как известно — кто ей владеет тот управляет миром. Вот к примеру, Ростелеком, ну казалось бы чё такого, а через них проходит подовляющее количество голосового и цифрового трафика. А в свою очередь их 43% принадлежат ОАО «Связьинвест» а это монстр, с магистральными и эфирными каналами и инфроструктурой на которой висит и МИнОбр и наш инет и правительство. Сотовые операторы также используют их инфраструктуру. Так-то. Хотя и были тут рассказы о том как ОАО «Связьинвест» кинуло правительство захавав ТАААК много. Но это ИМХО токмо для отвода глаз. А на самом деле все это хозяйство под контролем. Кого бы вы думали.
        Посему пока ждемссс, или ваши предложения?
        Ответить
    • fosnet
      IL777 27 ноя 11
      А ещё, говорят, Емельяненко освистал Путина.
      Ответить
      • IL777
        fosnet 27 ноя 11
        Да он мог бы все одним ударом решить! Основанием лодони по углом 45 градусов, снизу-вверх в нос. Или просто шею свернуть. Но не сраслось...
        Ответить
  • Dmitry68
    27 ноя 11
    Вакансии на Алмаз almaz-rpe.ru/vacancy/
    /кликабельно/
    Обратите внимание на зарплаты.
    Ответить
    • Dmitry68
      Сорри. Криво рисунок вставился, но для желающих ссылка на офф сайт almaz-rpe.ru
      Ответить
      • Apelt2
        Dmitry68 27 ноя 11
        такая зарплата на всех оборонных заводах. Прочем, чем сложнее производство, тем ниже ЗП. И ... идёт процесс замещения своих инженеров на заграничных, работающих вахтовым методом. Взять красу и гордость Погосяна — Суперджет. Двигатели для него делает НПО Рыбинские моторы, совместно с французами. Путин всё туда любил кататься. Средняя зарплата русского конструктора 15-20 т.р. Французика столько же, но в евро. Плюс для них сделали специальную гостиницу с практически бесплатными русским шлихами и прочими удобствами. Как результат, вымывание квалифицированных кадров, как среди ИТР, так и рабочих. Работают одни пенсионеры. Попытались, по заказу Газпрома сконструировать и выпускать газотурбинную установку для перекачки газа и не смогли. Десять лет тужились и не смогли. Это показатель полного развала и деградации КБ. Загоняют туда федеральные бабки. Закупают суперкомпьютеры а выхлоп ноль. Не может оборудование и комппьютреры без людей ничего делать. А люди хотят элементарно выживать. Самое, смешное, что если завтра им повысить ЗП в сто раз, то также ничего не измениться. Все кто мог бы, что то сделать, ушли и профессионально деградировали за эти годы. А выпускникам вузов, просто не потянуть.
        Поэтому на повестке для у нас сворачивание авиационного двигателестроения и замещение импортными разработками, как это успешно было сделано на примере дизелестроения.
        Ответить
        • Apelt2
          Apelt2 27 ноя 11
          PS: выпускникам вузов в 2011 на НПО Сатурн предлагают ЗП 8-9 т.р
          Ответить
    • awdoshenko
      Сколько ыстчо раз сегодня это выложат?
      Ответить
      • h14sk
        Повторять нужно столько раз, сколько требуется для достижения позитивного результата!
        Ответить
        • oldustas
          h14sk 27 ноя 11
          Повторение — мать заикания!
          Ответить
        • awdoshenko
          От осознания чьего-то нищенства у Вас появится позитив?
          Ответить
        • V
          h14sk 27 ноя 11
          Уже одними зарплатами дело не исправишь.
          Прервалась приёмственность поколений. В производстве, в конструкторском деле.
          Я в 2000-м году работал с мужиками из конструкторских бюро. Раскидало их в поисках пропитания кого куда. Много интересного рассказывали.
          Судя по нынешним зарплатам никто назад не вернулся.
          Ответить
        • awdoshenko
          Ой, да ладно!
          И когда это в Рыбинске хорошие движки делали? (насмешливо)
          Ответить
    • Ded_Pixt0
      Директор этого Алмаза получает пару миллионов, замы по миллиону — средняя по предприятию у них 20 — 25 т.р. Всё нормально, как и по всей России.
      Ответить
      • Apelt2
        Бывший глава НПО Алмаз — Игорь Рауфович Ашурбейли, выпускник Бакинского института нефти, один из самых богатых людей России. Сегдоня не вылезает из Лондона.
        Ответить
    • urrus
      Dmitry68 27 ноя 11
      и кто на такую з-п пойдет??? понятно, что спутники падают...
      Ответить
    • IL777
      Dmitry68 27 ноя 11
      От это верно вставлено, те кто должны и могут делать и изобретать, те самые кадры, с головой и руками растущими из нужных мест — нищие. А топы что ими руководят, миллионеры, так как план до сроку сдали, показатели не завалили, и т.д. Хотя все на бумаге и только, так как и проверяющих грамотных и не купленных нет. Фактически бабло получают за результат который есть на бумаге. Да еще "точки контроля" смещены так чтоб больше нарубать а не сделать по факту. И в итоге — нарубали пока строили, потом на страховках еще нарубят. А ИТР как получали копейки так и получают, да их еще и премий лишат за "неудачи". и смысл им трудиться хорошо? Ради чего?
      Ответить
    • denroot1
      Из телефонного разговора на работе:
      — Как вас зовут?
      — Славик.
      — А отчество?
      — С такой зарплатой просто Славик...
      Ответить
  • oldustas
    27 ноя 11
    Момент весьма не приятный, но не скорбный. Космонавтику мы еще не до конца просрали. Меня удивляет другое, везде только и разговоров, вот ... 100500 миллионов денег потрачено зря. Интересно, а зря это куда? Кто-то купил на эти деньги яхты или футбольные клубы? По моему нет, они пошли в карман налогоплательщикам, были закуплены комплектующие, был оплачен труд рабочих, труд ИТР, наука, логистика транспортные.... Может быть что-то и с3,14здили, но точно не много. Лучше эти самые деньги было в американские бумаги вложить? Я не экономист, потому наверное многого не понимаю, но с каким бы удовольствием я бы всех этих экономистов отправил в Якутию... работать.
    Полимеры просрали потому, что зарплаты не платили людям, потому, что вот таких разработок не делали, не тратили деньги "на Марс". Люди которые были обучены и могли работать на оборонку бежали оттуда за "видиками" и "девятками".
    Скажите, демократ-экономисты, вот допустим, прилетел Фобос-Грунт на Марс, и чего? Какая от него выгода? 500 грамм песка за 5млрд. рублей?!
    Ответить
    • S
      Знания вот единственное богатство!!! ваше унылое мышления по поводу видиков и девяток просто смешно!!! все меряете деньгами, а что деньги дают? знания вот ради чего стоит жить!
      Ответить
      • xploser
        в 90-х не было бабок , и где сейчас кадры ????
        Ответить
        • oldustas
          В 90-х, это еще пол беды. В 2000-е их совсем убили. Взяли одномоментно и всех пенсионеров отправили на пенсию!!! ВСЕХ !!! А ведь и производство, и эксплуатация, и наука, и НИОКРы требуют передачи знаний от поколения к поколению. Опыт был просто потерян, люди разозлены, эффективные манагеры ликуэ, скорее всего они даже премий за эту херню не получили, а предприятия остались с недо-специалистами.
          Ответить
      • awdoshenko
        А кушать что?
        На зарплату инженегра трудно прокормить семью.
        Ответить
        • oldustas
          Беляши и хлеб с горчицей. Бр-р-р-р-р .... воспоминания накатили, блеа...
          Ответить
      • C
        Жить ради знаний? :) Ну вам точно 5 тыщ хватит. Больше и не надо — ведь главное ЗНАНИЯ! :)
        Ответить
      • oldustas
        Дорогой, я сужу по своему, со своих двух технических "вышек" и весьма скромного научного звания. Я это проходил все на своей шкуре в 90-е. Знаете, иногда знания хотят кушать, дети знаний тоже хотят кушать, жены ... Есть зависть, "почему вечный троешник-второгодник-бандит" катается на Ауди, а я такой весь из себя научный хожу пешкарусом, чтобы Сникерс ребенку принести? Деньги, дорогой, несут независимость, независимость — душевный покой, а уж без душевного покоя никакого творческого процесса. Поверьте.
        Ответить
        • h14sk
          oldustas 27 ноя 11
          Когда караван поворачивает назад. хромой верблюд оказывается первым.
          В деградирующем социуме персоны без моральных ограничений получают преимущество...
          Ответить
    • xploser
      +100000
      Ответить
    • moiomo
      oldustas 27 ноя 11
      "допустим, прилетел Фобос-Грунт на Марс, и чего? Какая от него выгода? 500 грамм песка за 5млрд. рублей?!"
      Фобос, он странно лёгкий! Такое впечатление, что это искусственная конструкция, за тысячи лет набравшая метеоритов, пыли и прочий космический строительный мусор и ставшая похожим на естественный спутник Марса. Заплатить 5 миллиардов рублей, чтобы обнаружить инопланетный космический корабль — это считай ничто!
      Может я и "прожектер", пусть, но вы oldustas не романтик!
      Ответить
  • 1
    27 ноя 11
    mcontent.life.ru
    На статистику удачных и неудачных запусков посмотрите сначала, а потом, тявкайте адепты навального.
    Ответить
    • O
      ну, ты насмешил. 19% неудачных запусков! даже враги РФ лучше не постараются. если перенести на жизнь, можно представить, что твой 5 полет на самолете был бы для тебя последним. или бы ты травился через день от некачественной еды (при 3х разовом питании).
      До чего Сталин страну довел!
      Ответить
  • U
    27 ноя 11
    Мне кажется что типовая схема откатов в космосе работает изумительно, никто никогда не проверит и не узнает что же внутри фобос-грунта или пенопластовых макетов глонаса
    Ответить
    • oldustas
      В космосе когда-то работала, да и сейчас наверное работала система ОТК или Quality Assurance (QA), если ОТК не понятно. И она никогда не допустит пенопласта там, где его быть не должно.
      Ответить
  • O
    27 ноя 11
    трудно ожидать другого положения дел когда у власти "эффективные менеджеры".
    Дмитрий Медведев, президент РФ:
    — Конечно, нужно думать о своих, но если они не способны «раскрутиться», нужно покупать технику за рубежом
    Ответить
    • andreyim
      Если я правильно понимаю,
      то под термином «раскрутиться» президент имел ввиду — достойно родиться и получать достойную медицинскую помощь, пойти в детский сад вовремя, получить нормальное дошкольное образование, затем получить нормальное школьное образование, чтобы потом пойти в институт где учиться, а не зарабатывать дворником на пропитание.
      Я правильно понимаю? — Он это имел ввиду?
      Ответить
      • O
        Нанопрезидент сказал то что сказал и не надо приписывать ему свой бред. другой "эффективный менеджер" сказал еще конкретнее
        Мартин Борман:
        Славяне должны на нас работать. В той мере, в какой они нам не нужны, они могут вымирать. Поэтому обязательное проведение прививок и медицинское обслуживание со стороны немцев является излишним. Размножение славян нежелательно. Они могут пользоваться противозачаточными средствами и делать аборты, и чем больше, тем лучше. Образование опасно. Для них достаточно уметь считать до ста. В лучшем случае приемлемо образование, которое готовит для нас полезных марионеток
        Ответить
  • M
    27 ноя 11
    :) ... а вот выводы весьма недалеки от реальных перспектив...
    Ответить
  • SHes
    27 ноя 11
    Так устроен этот мир. В нем есть закон. Все рождается ,живет и умирает. ВСЁ! и империи в том числе. мИ это нормально. Хоть и печально.
    Ответить
    • h14sk
      SHes 27 ноя 11
      Ээээх был ли в Союзе наш Гарри Селдон, что запрограммировал возрождение?
      Ответить
  • V
    27 ноя 11
    almaz-rpe.ru
    Чему удивлятся если можно посмотреть на зарплаты....
    Ответить
    • wedmack
      Visuale 27 ноя 11
      спасибо за ссылку. показательное отношение к людям, делающим космнавтику.
      Ответить
    • Ded_Pixt0
      Угу. Намедни Путен воздух сотрясал, де направит на оборонку 100500 трильёнов денег. Они пойдут куда угодно, только не на зарплаты людям из этого списка.
      Ответить
    • qvant
      Visuale 27 ноя 11
      Уборщик получает больше инженера-конструктора... До слез горько.
      Ответить
      • bypassing
        qvant 27 ноя 11
        В 70-х ведущий инженер получал в два раза меньше, а директор института — чуть больше хорошего токаря-фрезеровщика.
        И у нас была лучшая в мире ракетная техника.
        Найдите взаимосвязь.
        Ответить
    • B-A-R-S
      Visuale 27 ноя 11
      за-то бестолочи манагеры на коне!
      Ответить
  • I
    27 ноя 11
    Самое удивительное, что пендосский Curiosity полетел, а наш ой, сломался. Совпадение ей б.гу
    Ответить
Сделано с NoNaMe