-
31 окт 11На Украине любят разрушать памятники "проклятому, кровавому прошлому". При этом забыли, что одним из крупнейших таких памятников является Украина в её текущих границах. И стоило бы не забывать, что это дело рук Ленина, Сталина и Хрущёва. Сталину, кстати, справедливо было бы поставить памятник во Львове, так как только благодаря его усилиям Западная Украина стала частью нынешней Украины.
Но если так хочется, то уничтожение остатков эпохи "оккупации" следует начать с раздела Украины и возвращения её границ к пределам конца 19 века, а ещё лучше 15 века. -
31 окт 11Уже традиционное:
"Я так люблю Украину, что хочу, чтобы их было четыре или пять" :) -
31 окт 11Вот я бы этих провокаторов как ВО "СВОБОДА" и таких писак типа kakashkaa777 ставил бы к стенке, или заставлял бы друг другу жопу нюхать.
Аффтар, ты Мразь, больше сказать о тебе нечего.-
O31 окт 11Вы знаете, я бы не стал огульно мешать ВО "Свобода" и уважаемого мной ashkaa777. Его ресурс один из самых интересных и читаемых. Пусть даже и очень (местами неприятно) острым.
В каком то смысле я ему благодарен, что на базе выложенных статей идет, пусть с трудом, нормальный диалог людей разных мнений, формаций, стран и вероисповеданий.
Обвинить — проще всего. Оскорбить — тем более. А Вы попробуйте сделать, сами, подобный ресурс и заработать ту популярность (в хорошем смысле этого слова), какая уже есть у ashkaa777. -
-
-
O31 окт 11Не поверите — крайне сложный вопрос. :-)
Если говорить о НоНейме — я редко запоминаю авторов доков. Только если регулярно туда захожу... Вот тут Вы и запомнились.
Чаще всего — всё, что с связанно с САПР, старыми фотографиями, историей и разумеется всё подряд из компьютерного направления. Сорри — надо перебрать закладки и выяснить — кого ж это я читаю.
-
-
-
-
-
31 окт 11Вторая по численности этническая группа в Италии это украинцы,почти так же обстоят дела во многих странах Евросоюза.Чего греха таить,сам в свое время работал на "дядю" в Испании,и родственники у меня там,как и у многих западенцев.Реально конечно хотелось чтоб страна вступила в Евросоюз,но исключительно в плане свободы перемещения,т.к задолбали уже эти визы и немеряные поборы при их получении.Только вот хер кто когда Украину в этот союз возьмет.-
31 окт 11То есть Европа для вас сейчас, как и всегда, чисто очередное корыто "для пажрать"?
Вам бы визы, вам бы широкие возможности для остарбайтерства, но вы забываете, что у Европы тоже к вам будет подробнейщий список требований. Будут вам и ликвидация остатков промышленности, и пидор-шоу и многие другие "вкусности"-
-
31 окт 11А что плохого в потребительском отношении к Европе или например к Америке?Почему нам нельзя ездить туда на зароботки если в своей державе честно заработать практически нереально?Был знаком в Испании с семейными парами из России,Белоруссии,Молдавии которые приехали туда для того чтоб решить свои финансовые проблемы,или как Вы выразились "для пажрать".Рыба ищет где глубже,а человек где лучше,это давно известно и ничего в этом плохого нет и быть неможет.
-
31 окт 11Вы мыслите "как найти корыто поглубже", а за это готовы страну выставить как девку на продажу. В своё корыто вы наверное и получите, поначалу.
-
31 окт 11Если какой нибудь Ганс,Франсуа,Мигель,или Джон купит какой нить заброшеный за ненадобностью завод,колхоз или фабрику и вложит в нее бабло ,которое принципиально никогда не вложит так называемая "украинская власть",если этот иностранец даст работу людям,даст возможность достойно содержать себя и свои семьи то пускай покупает хоть все заводы и фабрики и колхозы,которые стоят нах ненужные тем жителям Украины у которых есть деньги чтобы их (производства) поставить на ноги.
-
-
-
-
-
31 окт 11Украина (старорусск. "Приграничье") — это искусственное образование в исторической части территории России, образовавшееся в результате искусственной культивации сепаратизма на деньги западных стран, а так же как результат воздействия на культуру населения украинской провинции длительной оккупации поляками, австро-венграми и проч., что повлияло на формирование среди исконного населения некой промежуточной по этинческому происхождению группы, которая в данный момент приводит в действие на украине план вековой давности по отчуждению исконно русской территории. украинский язык — искусственный диалект русского, с очень молодой письменностью и с полным отсутствием исторических памятников украинской письменности (что доказывает искусственное или естественно-насильственное происхождение языка). украинский язык и культура в основной массе — результат внешних вливаний и оккупации, только не русской (это была и есть наша земля), а иноземной.-
A31 окт 11Ваша земля потихоньку кончается. В вашей столице уже столько кавказцев и таджиков, что коренное население медленно, но уверенно начинает мигрировать в Украину. Только среди моих знакомых и их знакомых — таких три семьи — собрались переехать из Москвы в Киев, хотя там родились и всю жизнь прожили.
-
-
O31 окт 11Тонкий троллинг. Постоянно встречаемый довод из разряда "Щас сразу всё докажу..."
Orsker — это не в упрёк Вам :-)
Просто скопипастить что-то выдернутое из интернета, не является доводом.
Понятие Окраина чаще всего берётся из Ипатьевской летописи (1189 год), но цитируется не полностью.
А полностью: В Ипатьевской летописи под 1189 годом упоминается Галичьская Оукраина — пограничье Руси в Галицкой земле. Тут все правильно, т.к. это были границы Киевской Руси.
Т.е. центром был Киев :-)
Вы, надеюсь, не заподозрите в любви к Украине, например французов?
Описание Украины (LA DESCRIPTION D'UKRANIE) от пределов Московии до границ Трансильвании, составленное Гильомом Левассер-де-Боплан. Издание 1660 года.
Заметьте — Московии...
С другой стороны обязан, подчеркиваю ОБЯЗАН указать, что тогда Украина была под Польшей. На правах автономии (если придерживаться нынешних терминов).
И только после воин с Польшей (Переясловская Рада) начинают вырисовываться очертания будущей Российской империи — Великая Русь (т.е. большая — а тут не поспоришь), Малая (Украина) и Белая (т.е. Белоруссия).
По поводу языка — все, кто рьяно возражает против существования украинского языка, как такового, делятся на две части:
1. Вообще его не знают. А доводы из разряда — "Не читал, но обвиняю..."
2. Знают, но очень сильно пытаются протянуть за уши цепочку заимствованных слов в виде доказательств "не настоящести" языка. Так заимствований много и в том же русском.
О! Кстати. Надеюсь Вы не будете возражать, что названия месяцев в любом языке является показательным с точки зрения древности, заимствованности и влияния других народов?
Русский — январь, февраль, март и т.д. (не в упрек русскому языку. Как и когда ввели эти названия — я знаю). Украинский — сичень (сечь, секти ветром, снегом), лютый (злой), березень (начинает цвести берёза) и т.д.
И поверьте — не стоит относиться к другим так, как не хотите, чтобы относились к Вам.-
-
31 окт 11Согласно летописному преданию, в конце IX века в Киеве княжили дружинники варяга Рюрика, варяги Аскольд и Дир; в 882 году Киев был завоёван родственником Рюрика, новгородским князем Олегом, который перенёс туда свою резиденцию, сказав: «се буди мт҃(и) городом̑ Рус̑скымъ». С этого момента, Киев стал столицей нового государства — т. н. Киевской Руси. Византийский император Константин Багрянородный, писавший в середины X века, отмечал, что у Киева существовало второе название — Самватас. Вероятно, оно было либо древним названием города, либо его обозначением в не славянской среде. Слово, возможно, происходит из хазарского языка и в этом случае может означать «верхние укрепления». У восточных авторов, а также у некоторых европейских и еврейских писателей Киев назывался Манкерман.
ru.wikipedia.org-
O31 окт 11А зря минусуют kjubrf. Пусть и копипейст с Вики, но ведь по существу вопроса. И не оскорбляет, а пытается доказать свою точку зрения.
Кстати в приведенной выше выдержке всё правда. За исключением, пожалуй, сноски на хазарские и прочие имена Киева. Так ведь можно и договорится, что русские проживающие на Волге сплошь евреи.
Не подумайте, что пытаюсь кого оскорбить! Боже упаси! Просто хазары управлялись выходцами из земли Израильской. И долго, очень долго управлялись. Хазарский каганат — это была империя. И русские князья служили им и достаточно долго. Кстати, потомки хазар до сих пор живут в Крыму — караимы.
Просто я обратил внимание на выдержки из летописи и год этой летописи. Т.е. когда употреблялось слово оукраина и для чего, а также когда в документах появилось название Украина.
-
-
-
-
-
-
31 окт 11Как украинцы не поймут: за "просто так" никто, ни Европа, ни Россия помогать никому не будет. У каждого свои интересы. Как только Украину поделят, то это будет не страна, соизмеримая по площади с Францией, например, а это будет два небольших государства, на который всегда можно положить болт или порезать совсем на области (как поступили с Югославией) и, тем самым стереть в пыль... Смотря на то, какие проблемы у Грецц, Португалии и начинаются у Италии (!), зачем Европе еще один паразитный балласт, да еще с националистическими настроениями? У Европы что, больше проблем нет? Зачем полл-Украины нужно кому-то: промышленности нет, туризма (Европейского качества) нет, полезных ископаемых (кроме угля) нет...
Единственное решение — продаться сразу США, как плацдарм для ПРО. Так о какой свободе для Западной Украины может идти речь, когда она сразу же идет на продажу и зависимость от США? И много ли бабла США отвалят за ракетные базы на её территории — хватит ли этого для жизни целой страны — ясное дело, нет.
Вопрос: зачем разваливать страну? Ради копеек от США?...-
31 окт 11Достань экономический и промышленный атлас СССР, раскрой и посмотри. Окажется (по цвету разберёшься ), что по техническому, производственному и научному потенциалу (В пересчёте на площадь и население) — Украина занимала 4 место в Европе. Так что, не говоря о геополитике, овчинка выделки стоит. А то, что Путин пытается с Украиной разговаривать только языком шантажа и давления, это говорит только о его уме. После Тузлы, процент про российски настроенных граждан ополовинился — это факт.-
31 окт 11Ну, тогда в СССР, может и занимала четвертое место.
А сейчас — вряд ли. Особенно — "по техническому, производственному и научному потенциалу" -
31 окт 11Смешно :)
Тогда и СССР была супердержавой и США с ней считались, и Китай была слаборазвитая страна, да много чего было 20 лет назад и Югославия была страной, а не 7-ю маленькими государствами, а Германия наоборот, была два раза по чуть-чуть...
Зачем сравнивать 2 разных глобуса?
-
-
-
-
P31 окт 11Только Украина всё ещё почему-то жаждет вступить. Искренне не понимаю, зачем. Единственная причина — снижение цен от России на поставки газа, но они же и так, похоже, этого добились, потому что скорей всего подобный пункт наличествовал в договоре о Зоне Свободной Торговле на территории СНГ, который недавно заключили.
-
31 окт 11Независимость очень дорого стОит.
Незалежность же досталась хохлам на халяву.
Они так к этому привыкли, что не мыслят, что должно быть иначе.
И это их большая ошибка.
А если серьезно, то у Украины нет ресурсов для независимого существования. Развал ее экономики, отрицательное торговое сальдо и хронически растущий внешний долг — наглядное тому доказательство.
Сейчас у Украины кончаются последние резервы, в том числе и резерв доверия — никто больше не дает ей в долг, даже МВФ. У Запада слишком много своих проблем, чтобы брать на содержание еще и Неньку.
Россия тоже не горит желанием помогать таким "братьЯм".
Вот в этом и трагедия. Впереди у Украины трудные времена, очень трудные.
Сделано с
NoNaMe