-
28 сен 11У Калашникова кучность плохая — его снимают с вооружения, у лапаты производительность плохая — скора у каждого срочника вместо лопаты — экскаватор будет, заживём.
Если что, недай Бог, у китайцев закупим пластмасовых автоматов. -
W28 сен 11В тех же штатах старое оружие с армейских складов продают в страны третьего мира. постоянно обновляют запасы. и в СССР так было. И рынки завоевывали, и друзьям помогали, и на складах обновляли. Теперь этим некому заниматься.
А оружие должно быть надежно и специализировано. Но надежности с АК еще никто не сравнился, а специализация — в начале надо людей подготовить, а то закупят высокоточных инструментов и будут ими гвозди забивать. -
-
28 сен 11А можно, я прокомментирую АК не с точки зрения офис-менеджера, системного администратора или школьника, а с точки зрения инженера?)
АК-47 идеальный автомат для своего времени. Простота обслуживания и неполной сборки-разборки, низкая себестоимость. Способен "принимать" боеприпасы крайне низкого качества. Благодаря калибру 7,62 механизм обладает малой чувствительность к загрязнению и высокой останавливающей способность пули. Именно это и сделало калаш самым популярным автоматом "третьих стран"- даже неграмотный скотовод практически мгновенно овладевал сим агрегатом.
АК-74, судя по всему, был разработан под 5,45 со смещенным центром. Это должно было избавить АК от главного недостатка сорок седьмого — крайне низкой кучности стрельбы. Подписав соглашение о запрете "негуманной пули", СССР получил новый автомат с откровенно слабым останавливающим воздействием, несколько улучшенной кучностью и возросшей зависимостью от загрязнений. Правда, цена осталась по прежнему низкой.
Именно это и дало возможность китайским "репликам" АК-47 конкурировать с советскими автоматами.
Иные модификации АК я не имел возможности "покрутить в руках и разобраться", но судя по тому, что принципиальная схема та же...
Имея огромный запас морально устаревшего товара, продолжать его производство, расходуя человеко-часы и материалы- откровенная глупость.
ЗЫ
К сожалению (судя по рассказам старшего поколения), восхищенные простотой и надежностью АК, заказчики советского вооружения отказывались даже рассматривать варианты другой, не "Калашниковской" школы.
Иначе говоря, "калашниковская" схема стала волей-неволей тормозом развития советского стрелкового оружия.-
-
28 сен 11"судя по всему, был разработан под ...." — я не утверждал, как видите, а исходил из публикаций советского и ранне-постсоветского периода о 5,45. А, учитывая, отсутствие тут специалистов (реальных, а не форумных) в данном вопросе, вообще не понимаю причин вашей агрессии.
Или нашли ту самую "зацепку", которая сводит на нет мои слова про АК? Тогда не смею спорить — вам виднее.-
28 сен 11sumo, или высказывай свое личное мнение, основанное "мне сказали" и "я слышал" — тогда понятно, с точки зрения офис-менеджера, системного администратора или школьника будет как-то оправдано.
но когда идет громогласное заявление с точки зрения инженера и порется ЧУШЬ, то лучше бы ты молчал. и не пинал ни школьников, ни админов. они тоже есть разные
-
-
-
28 сен 11Плохо, когда не знаешь, а комментируешь...
"Простота обслуживания и неполной сборки-разборки, низкая себестоимость" — вторичные признаки. Главное преимущество Калашникова = найден почти идеальный компромисс в связке патрон-оружие. Механизм сконструирован так, что предел надежности деталей очень высок, но их изготовление не требует доводки КАЖДОГО образца — можно брать ЛЮБУЮ деталь и устанавливать в любой агрегат. И всё будет работать в очень непростых условиях.
А ещё эти же детали (запчасти) можно использовать в других, "сочетаемых" образцах вооружения, например РПК, что даёт огромное преимущество в повышении надежности: при выходе из строя практически тут же "в поле" детальку можно заменить.
Поэтому и себестоимость изготовления всего комплекса вооружения, например, мото-стрелковой роты, невысока, что тоже немаловажно.
Про "останавливающее действие пули" калибра 7,62мм почитай что-нибудь действительно серьёзное.
На дистанциях более 100м "останавливающее действие" не актуально. Это хорошо для для ближнего боя. Поэтому пистолетные патроны имеют бОльший калибр, как раз обладающий "останавливающим действием".
Для автомата или штурмовой винтовки (по классификации НАТО) важен показатель "пробивного действия" пули. Он неплох для калибра 7,62мм (именно потому, что пуля "тяжелая") но современные пули патрона 5,45 ПП (Индекс ГРАУ — 7Н10) с упрочненным сердечником обладают достойной пробивной способностью, даже большей, чем 7,62мм:
на дистанции 100 метров — 16-мм стальную плиту, на дистанции 200 метров — элементы бронежилетов из титановых сплавов.
Про "негуманность пули" — просто детский лепет... Так же как про "смещенный центр тяжести". Сколько можно плодить ерунду?
Главное преимущество патронов калибра 5,45мм (или 5,56мм НАТО) = это малоимпульсные патроны, т.е. обладающие меньшей отдачей, что сказывается на точности стрельбы, и к тому же патрон малого калибра МЕНЬШЕ весит. Разница в весе, например, 8 снаряженных магазинов 7,62 и 5,45 = 1,4кг (для неверящих — это очень много, когда считают граммы снаряжения).
Ну, и последнее инженерное. "Калашниковская схема" = работа автоматики через отвод пороховых газов из канала ствола, используется практически во всех современных образцах "длинноствольного" автоматического оружия.
И это неизбежность. Кстати, неизбежность любой схемы современной оружейной автоматики. Даже новые т.н. лафетные схемы устройства автомата (тот же "Абакан" Никонова) работают на отводе пороховых газов.
Это ограниченность оружия "на порохе" вообще, ибо энергия для автоматики берётся из выстрела. Новое может быть только тогда, когда оружейники откажутся от пороха и пулю будут разгонять чем-то другим.
Уж такие-то вещи инженер должен понимать.
-
-
28 сен 11зная нашу думу то это их решение вполне понятно:
1е- любая страна мира выкупит наше оружие прошлого века ( калашниковы, свд и всё то что они снимут с вооружения )
2е- распил того конкректного бабла выделеного на закупки оружия изза зарубежа-
R28 сен 11проверяй факты! АК-74 сняли с производства в в 2006! после чего полным ходом началось производство АК сотой серии! МИнобороны до вчерашнего дня закупала то что лежало на складах теперь сказали хватит.
-
-
28 сен 11По поводу раздать народу.......... В украинских охотничьих магазинах валом любого стрелкового оружия, включая АКМ. Никогда не заходил в эти заведения, но намедни заскочил по случаю. Обалдел от того, что висит на стенах..... Спросил у паренька на продаже — продается? Продается! На каких условиях, спрашиваю? Охотничий билет и комплект сопутствующих справок... И стволы, и цинки — все есть. Стал копать дальше. Выясняю, что этой лазейкой легко пользуются нац. меньшинства........ Отлично, думаю. Вот оно, счастье! Ан нет. Своя специфика по пропуску в стадо охотников. Так просто не пущают. Короче — Надо срочно делать обрезание и менять фамилию. Ну и пластика не помешает. Кому надо — все давно прикупили. Вот теперь жду, что будет дальше. -
28 сен 11Интересно а патроны они тоже закупать будут? Новое оружие это ведь еще и боеприпасы,АК очень нетребователен к качеству патронов,поэтому так популярен в мире.Вообще конечно коррупция налицо,который год банкротят ижмаш неспроста на этом импортном оружии да на патронах такой откат можно получить,закачаешься.Только в случае войны,типа как в Ливии или Югославии,наложат эмбарго на поставки оружия,вот тогда поздно будет собственное производство восстанавливать.А может этого и добиваются. -
-
28 сен 11Ранее ходили слухи, мол Мин.Обороны хочет закупать либо английский Enfield, либо французский Famas. Так вот, короткая справка в Афганистане военные Великобритании были вынуждены перейти на использование американский винтовок. Так как Enfield оказался совершенно непригодным для использования в боевых действиях в пустыне. Что в общем-то и не удивляет, эта винтовка вообще только для парадов и тиров пригодна. Famas говорят более надежный, но очень не простой автомат.
Дело в том, что в Америке, Франции, Великобритании — профессиональная армия. Там люди служат годами!!!, а не 12 месяцев, как у нас. Вот им можно доверить любой сложности технику и вооружение, они хорошо обучены. А у нас в России за 1 год абсолютно ни чему не обучишь, кроме АК и шанцевого инструмента, плюс АК из любого болота, из любой грязи достань, нажми на курок и он выстрелит, а западные аналоги — хрен, сначала разбери и почисти. -
R28 сен 11Гребаные хомяки истерички. Когда вы прекратите вестись на желтуху? И когда начнете думать головой и проверять то что вам вливают в ваши тупые мозги?
"Автомат АК-74 давно не производится на конвейере Ижевского машзавода, вместо него силовые ведомства закупают автоматы Калашникова серии 100, это четвертое поколение семейства АК, сообщил РИА Новости во вторник источник на ОАО "Ижмаш".
Двадцать седьмого сентября начальник Генштаба России Николай Макаров сообщил, что министерство обороны РФ отказалось от закупок автоматов АК-74, поскольку его запасы слишком велики, а также он не устраивает ведомство.
"Мы отказались...Прежде всего, это вызвано тем, что мобилизационные запасы, которые есть в государстве, в том числе по автомату, они в десятки раз превышают потребности", — сказал начальник Генштаба.
По его словам, "мы сначала должны использовать то оружие, которое есть в запасе, а то новое, которое сейчас разрабатывается, уже должно идти на мобилизационную составляющую, в том числе потом на вооружение армии".
Макаров добавил, что те автоматы, которые сейчас есть на вооружении, "нас уже не устраивают, и их огромное количество, в связи с чем потребности в закупке никакой нет".
Источник на Ижевском машзаводе, где производят это оружие, рассказал корреспонденту РИА Новости, что автомат АК-74 "давно снят с производства".
"Автомат АК-74 — это оружие третьего поколения, оно давно снято с производства. Сейчас силовые ведомства России закупают автоматы Калашникова сотой серии, это четвертое поколение семейства АК. Они также поставляются на экспорт", — пояснил собеседник агентства. " -
28 сен 11О какой обороноспособности страны идет речь, когда скоро все вооружение будем закупать за бугром??? Не дай бог война (тьфу,тьфу,тьфу) и что тогда? Палками будем воевать??? Дааа... наномозги в действии... -
28 сен 11Хорошее стрелковое оружие это в первую очередь надёжность, безотказность и приемлемая точность стрельбы. У АК всё это есть. Это реально постоянно воюющее оружие за последние полвека. Плазменные бластеры приемлемого размера пока не придумали. А развалить оружейку проще простого — кадры будут востребованы у мафии например. Оружейку нужно развивать, деньги в неё вкладывать, деньги в разработку и внедрение вкладывать . А армейская верхушка уже себя показала, когда 150 паркетных высших офицеров отказались Москву покидать (!!! — невыполнение приказа МО генералам пох...). -
-
D28 сен 11Просто амеры умеют пользоваться техникой и вооружением, все старое у них модернизируется, добротно фаршируется электроникой и новыми примочками, и в бой! У них еще вертолеты с Вьетнама в строю (правда нафаршированы толково). М-16 тоже списывать пока не будут, они же головой думают, а не карманом, подобно медведопутинским выродкам =)
-
R28 сен 11Да тут опять, походу, откат попилить на закуп оружия за бугром (под ООН стандарты заточенные) хотят просто, свое уже изобретено и лучше зарубежных аналогов, но жиропасам из правительство не выгодно, что деньги в России останутся — заводы специально душат... А как война, чем воевать — палкой и камнями?
-
R28 сен 11АХуеть! ТАнкво нет, самолетов нет, кораблей нет, теперь и автоматов своих нет.... ДА БЛЯ ЗА КАКИХ ЛОХОВ НАС ДЕРЖАТ? АКА — лучший автомат даже по современным меркам! И если там какой то мудак считает иначе- пускай пойдет и повоюет с другим оружием....точности стрельбы им не хватает — нефиг подставлять ребят в горячих точках.. когда по тебе с кустов ведется огонь — никакая точность не спасет.
Сделано с
NoNaMe