Гегемон проиграл гламуру

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • L
    20 сен 11
    да потому что платить надо нормально за работу, а то современные работодатели требуют с сотрудников за троих за копеечную зарплату
    Ответить
  • M
    20 сен 11
    Все это хуйня ... Платите Рабочему столько сколько платили про СССР и люди пойдут. При СССР рабочий частенько получал больше начальника цеха. А Директор завода ну может 1.5-2 раза только больше.
    Если зп всех пиздо-эффективных манагеров разделить среди рабочих, то автоматически их профессия станет престижной.
    Причина всему элементарная — Жадность наших доморощенных псевдо-капиталистов !!! Она же их и сгубит.
    Ответить
    • lombrozo2604
      Да разумеется, сейчас к этому все идет — профессиональные рабочие (именно выскопрофессиональные) стоят в Москве совсем не дешево, я думаю через некоторое время такая тенденция будет распространяться и в регионах. Но проблема есть и она пока плохо лечится. Проблема в рабочем образовании. Нет путяг. Сейчас на предприятиях не нужно 50 токарей (для этого есть ЧПУ) нужен один но высокоуниверсальный и профессиональный, а о том, чтобы молоденького парня без опыта взять — вообще очень проблематично — он не нужен.
      А старых опытных мало, многие любят бухать по старой советской привычки и без иттить твою мать не разговаривают. А так хорошие рабочие действительно стоят дорого, но их нет.
      Ответить
      • M
        Как и нет толковых манагеров ;) Если бы они были, были бы и рабочие.
        Ответить
  • A
    20 сен 11
    Был раб, вставили ему очи, получился рабочий!
    Ответить
  • ingvarzil
    20 сен 11
    "Зарплата квалифицированного сварщика, как утверждает руководство завода, до 25 тысяч рублей, тех, кто не умеет работать на новых сварочных аппаратах, готовы обучить, но желающих практически нет. И это при наличии почти тысячи безработных!! Что это? Неужели мы действительно вырастили целую армию профессиональных безработных?"
    Нет.. Не вырастили целую армию безработных.. Это СИСТЕМНАЯ ошибка, которой уже лет 20-25, начиная с нескольких лет до развала СССР.. Когда общественное сознание было так перевёрнуто, что слова инженер-рабочий итд итп воспринимались подавляющим количеством людей, как ругательства. Людей же, которые занимались этими профессиями считали неудачниками.
    Когда была создана система, при которой уборщица в коммерческой фирме или торгаш в палатке получали ЗП больше чем квалифицированый инженер на заводе или профессиональный токарь....
    В текущий момент времени сложившаяся ситуация — это просто результат той системной ошибки. И имеем то, что имеем. По сему это не новость.
    Кем сейчас хочет быть молодёжь? В большинство своём... Менеджеры (по управлению ХЗ знает чем), юристы — економисты (которых щас уже хоть жопой ешь — столько ненужно), короче непонятно кто....
    Ни кто не хочет пойти учиться на профессию производительного труда, инженером итд итп... Даже просто инженером, например управлять станком с программным управлением... Я уже не говорю про то, чтоб на УПК (если оно есть ещё в школе) пойти поучиться на сварщика, водителя.... Хер кто пойдёт.
    Ответить
  • M
    20 сен 11
    В стране нехватает не рабочих рук, а именно квалифицированных рабочих рук, тут может у каждого второго быть высшее образование.
    Престиж нужно повышать! и убрать с телеэкранов эту гламурно менегерскую поеХХнь.
    Ответить
  • brigida
    20 сен 11
    Я слесарь-наладчик 5 разряда. Мне 47 лет. Живу в Ростове-на-Дону. В данный момент работаю в магазине укладчиком товара, так как не могу найти работу по специальности. Есть вакансии на Ростсельмаше, но там зарплата мизер (макс 12000, хотя при приеме на работу обещают 25000) и работа сезонная, на Росвертоле та же херня, на бывшем "Красном Аксае" по полгода не платят зарплату. На таких предприятиях работать — это себя не уважать. Да и 12000 минус подоходний налог не очень то проживешь. В общем готов занять одно из 800 000 вакантных мест, с зарплатой не менее 25000 р., если мне скажут где это место находится. Точно знаю, что в Ростове таких мест нет, по крайней мере, за последние 10 лет, я ничего не нашел.
    Кто из Ростова — подскажите куда податься.
    Ответить
  • M
    20 сен 11
    "38.9% опрошенных уверены, что сделать профессию рабочего более привлекательной поможет только широкий перечень социальных льгот и гарантий. "
    вот это и есть собственно — совок.
    Ответить
    • fest_s
      mastakw 20 сен 11
      уже почти нет с развалом СССР запад начал по тихому резать соц программы
      оно и понятно нафиг теперь оно нужно
      Ответить
      • tsgun
        fest_s 20 сен 11
        Поржал... Обаму называют уже почти коммунистом, а ты тут про социалку умирающую в штатах лепишь...
        Ответить
  • krazer
    20 сен 11
    Рабочие специальности в СССР были популярны только из-за низких зарплат инженеров.
    Зарплата молодого радиоинженера в СССР была 120 р., а того же радиоинженера, который пошел работать регулировщиком радиоаппаратуры — за 400 р (зарплата была сдельная и доходила временами до 700 р.). Другое дело, что после института так просто нельзя было попасть в регулировщики — так как было обязательное распределение на заводы, это нужно было договариваться с начальником цеха.
    А сейчас каким образом можно поднять престиж? Выпуская рекламные буклетики? Вирусная реклама в интернете? ХА! В СССР где все было оклеено гигантскими щитами с изображением дебила в каске — все решали деньги, ну а сейчас и подавно.
    Ответить
    • unclesh
      krazer 20 сен 11
      нельзя было попасть в регулировщики?.. отдай три года по распределению.. и хоть в дворники..
      но за три года нормальные мол.спецы уже получали вторую, а то и первую категорию и, соответственно не 120, а 160 или 180.. так, что не всё так скучно в инженерии..
      да и рабочие, в частности регулировщики, далеко не все получали 400 и 700.. — 132р — 6-й разряд (макс), и, если работы не особые, не на военку, а на конвейере — получается 200-250 с премией..
      не корректно сравнивать зарплаты начинающего инженера и классного рабочего специалиста..
      и наконец, да, нынче престиж можно симулировать только деньгами.. (именно симулировать — поднять его без уважения к труду нельзя)..
      Ответить
      • M
        Если этот инженер-конструктор резистор от сопротивления отличить не может — то это это ему еще много платят. :)
        Ответить
    • M
      Учась на третьем курсе ПТУ проходил практику на заводе Регулировщиком РАиП. Я практикантом зарабатывал 300 рублей в месяц. :) Понятное дело, первые пару месяцев ни кто серьезной работы не даст — присматриваются кто ты, что можешь и т.д. Я на намотке торов зарабатывал свои трудовые.
      PS: Отец работая регулировщиком РАиП (6 разряд + личное клеймо) зарабатывал 800-1200.
      Ответить
  • wildperson
    20 сен 11
    Про "директоров ,управляющих из Италии по скайпу" и прочих "эффективых менеджеров" все конечно верно. Вот только у меня, давно не работающего руками, есть другая правда. Я с такими, которые тут кричат "дайте 125 тыр- пойду работать" сталкивался и сталкиваюсь постоянно. Которые с реальным 2-м разрядом (нельзя доверить даже временный забор сварить или скамейку в бытовку) , а амбиций на те самые 125. У которых в корочках 4-й, а я, не варивший 20 лет, показательно снимаю белую каску прораба и делаю шов на порядок лучше. И главное! Они НЕ ХОТЯТ ни работать ни учиться работать! Они хотят 125 тыр сегодня, с квалификацией подсобника, стоящие от силы десятку в месяц даже в Питере.
    Я помню те времена, когда ЗП сварщика могла быть 600-700 рэ (кое где и больше), а вот помнят ли упоминающие здесь об этом ЗП ученика или подсобника? Да, согласен, такого разрыва не было, но если бы сварщик, даже после ПТУ, не двухнедельных курсов, просил ЗП 250- что бы ему на стройке (или на заводе) мастер сказал догаываетесь? А сейчас не просят, ТРЕБУЮТ!
    P.S. Дуумаю вы поняли, что я не о тех, немногих оставшихся спецах, особено в маленьких городах, вынужденых незаслуженно прозябать, я "рабочей смене"
    Ответить
    • fest_s
      все просто
      зарплата была ученика 90-100р
      сейчас от силы 15т
      НО тогда минималка (условно сумма на которую можно прожить) была 45р
      сейчас минималка 15т
      тогда директор получал 600-800 (то есть в 6-8 раз больше)
      сейчас 600т и более в 40 раз больше
      Ответить
      • fest_s
        fest_s 20 сен 11
        а смысл учится? чтобы получить 6 разряд стать ассом и получать также гроши?
        при этом угробить здоровье и на пенсии (если доживешь) побираться на таблетки
        не лучше ли сидеть в офисе пить кофе пусть и за те же 15к
        Ответить
        • wildperson
          Ну если для тебя 5000/смена (8-9 часов, примерно 4-5 выходных в месяц, электросварщик 5-го настоящего разряда) это гроши, тогда да, тогда нужно в директора
          Ответить
  • dnldr
    20 сен 11
    Сами себе противоречат:
    " Поэтому, кстати, на предприятиях, где нормально платят и хорошие условия труда, кадровый голод практически не ощутим. Квалифицированный специалист на высокооплачиваемое место всегда найдется"
    то есть у них есть горящие контракты, есть мнение, что за хороший оклад найдется специалист. К чему тогда весь сыр бор?!
    Либо контракты невыгодные, либо управленцам стоит поделиться с теми, кто их на своем горбу будет тянуть.
    Ответить
Сделано с NoNaMe