Кстати может быть и такой вариант:
Переодетые в форму сил Кадаффи офицеры западных спецслужб, убивая повстанцев демонстрантов, спровоцировали революцию в Ливии...
Что-то подобное было в Ираке...
Эпизод 1 "Неудачная провокация"
Власти Ирака задержали двоих англичан в городе Басра на юге страны. Причиной задержания явилось то, что англичане обстреляли иракских полицейских, убив одного из них.
Англичане были в гражданской одежде и находились в гражданском автомобиле, обстреляли иракских полицейских, убив одного из них.
По данным источника BBC News в Багдаде, солдаты являлись служащими спецподразделения SAS, работавшими под прикрытием LINK
Эпизод 2 "Заметаем следы"
Вскоре тюрьму, в которой содержались задержанные британцы, окружили представители военного контингента Великобритании в Ираке. "Более десяти британских танков под прикрытием вертолетов атаковали центральное здание тюрьмы и разрушили его", — заявил чиновник.
По данным агентства, местные жители начали закидывать солдат камнями и бутылками с зажигательной смесью, возле тюрьмы начались беспорядки. В результате столкновений трое британских солдат пострадали. По данным иракских властей, погибли трое иракцев, 15 человек были ранены. Британский министр обороны похвалил солдат за штурм тюрьмы в Басре. LINK
Эпизод 3 "А в это время"
Однако официальный представитель министерства обороны Великобритании эти сведения не подтвердил.
"Мы не располагаем никакой информацией, свидетельствующей о том, что тюрьма была взята штурмом", — сказал он. — "Двое британских военнослужащих были отпущены после переговоров". LINK
Эпизод 4 "Великое разочарование"
Пробив стену здания при помощи танка они выяснили, что задержанных там нет. Через некоторое время британцы были обнаружены в одном из домов Басры и освобождены. В ходе операции были убиты пять иракцев, еще несколько человек получили ранения.
Британия не намерена извиняться за штурм тюрьмы в Басре LINK
Эпизод 5 "У нас законы правильнее"
Глава антитеррористического суда Басры Рагиб аль-Мудафар заявил, что продляет ордер на арест двух британцев, задержанных иракской полицией в Басре в понедельник.
Правительство Великобритании, со своей стороны, отметило, что что этот ордер не имеет никакого действия в отношении британских войск, находящихся в Ираке. LINK
Повстанцы поймали британский спецназ
Лондон признал, что в Ливии поймали британских граждан, но называет их дипломатами
Британские власти признали, что группа граждан этой страны была поймана в плен в Ливии. Группа британских спецназовцев с оружием и "шпионским" оборудованием была захвачена в плен противниками режима Каддафи в районе города Бенгази, сообщают британские СМИ. Лондон подтверждает, что в этом районе у властей Великобритании есть "небольшая группа дипломатов".
...На прошлой неделе власти в Ливии захватили в плен группу спецназовцев из Голландии, высадившихся в республике на вертолете, после чего МИД европейской страны заявил, что военные пытались организовать эвакуацию граждан Голландии.
Сегодня СМИ сообщили, что в Ливии задержаны британские спецназовцы – до восьми военнослужащих элитного спецподразделения SAS. LINK
Извините — но что в военных гарнизоне (Баб-аль-Азизия) делали плюшевые мишки?
Мне все же кажется что мародеры есть везде — но про военную базу это уже слишком
Мародер он и в Африке мародер (я вот не понимаю зачем ему эти мишки? Кому они сейчас нужны — да и цена им копеечная), а одну игрушка даже спеленать успел — хотя и стесняется показать свое лицо, хотя тот что справа хоть коврик прихватил — хотя тоже явно не ручной работы.
В общем шпана какая-то великовозрастная.
И относится к мародерам надо максимально жестко — дабы не повадно было — хотя эти как то даже жалко выглядят
С вступлением Красной Армии на территорию стран-агрессоров были приняты чрезвычайные меры против бесчинств по отношению к мирному населению. 19 января 1945 г. Сталин подписал приказ, который требовал не допускать грубого отношения к местному населению. Он был доведён до каждого солдата. В развитие этого приказа последовали приказы Военных Советов фронтов, командующих армиями, командиров дивизии и других соединений. Приказ Военного Совета 2-го Белорусского фронта, подписанный маршалом К.Рокоссовским, предписывал мародёров и насильников расстреливать на месте преступления.
Сайт ИноСми (inosmi.ru) — просто чтоб не лазить по иностранным СМИ
Вбейте слова изнасилования Красная армия — и что-то иностранные газеты пишут совсем другое.
--------------------
Сексуальное насилие в годы Второй мировой войны
("Der Spiegel", Германия)
24/10/2008 Войдя в Германию, многие красноармейцы занимались поджогами, грабежами, убийствами. И еще они насиловали немок. Конечно, это делали не только русские: солдаты других союзных армий, наступавших с Запада, также были виновны в сексуальном насилии. Но большинство специалистов считает, что наиболее острый характер эта проблема приобрела на востоке Германии. По оценкам историков, в последние месяцы войны было изнасиловано почти 2 миллиона немок — женщин и девочек; многие из них неоднократно
--------------------
Это немецкая статья — одна из многих других — пишут об этом не только немцы ....
Это длилось почти до конца 45 года пока не начался вывод войск из Германии и Восточной Европы — только после этого и ужесточения ответственности удалось это остановить.
--
Часто пропаганда старается закрыть "темные" пятна ....
Вот я тоже не могу понять прозападников. То они говорят, что Сталин такой страшный зверь у которого была железная дисциплина и за любую провинность и не повиновение строго наказывали при нем, люди были запуганы до невозможности. А потом, когда выгодно, говорят дескать был полный бардак и все плевали на приказы Сталина с высокой горы. Насиловали всех налево и на право целыми полками...
Приказ Сталина от 19 января 1945 года:
Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым...Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны.
В.П.Брюхов вспоминает случай, когда один из офицеров его полка вместе с механиком своего танка попытался изнасиловать румынскую девушку, а когда та попыталась сбежать — застрелил ее.
.................
На следующий день приходят ее родители с местными властями к нам в бригаду. А еще через день органы их вычислили и взяли — СМЕРШ работал неплохо. Иванов сразу сознался, что стрелял, но он не понял, что убил. На третий день суд. На поляне построили всю бригаду, привезли бургомистра и отца с матерью. Механик плакал навзрыд. Иванов еще ему говорит: «Слушай, будь мужиком. Тебя все равно не расстреляют, нечего нюни распускать. Пошлют в штрафбат — искупишь кровью». Когда ему дали последнее слово, тот все просил прощения. Так и получилось — дали двадцать пять лет с заменой штрафным батальоном. Лейтенант встал и говорит: «Граждане судьи Военного трибунала, я совершил преступление и прошу мне никакого снисхождения не делать». Вот так просто и твердо. Сел и сидит, травинкой в зубах ковыряется. Объявили приговор: «Расстрелять перед строем. Построить бригаду. Приговор привести в исполнение». Строились мы минут пятнадцать двадцать. Подвели осужденного к заранее отрытой могиле. Бригадный особист, подполковник, говорит нашему батальонному особисту, стоящему в строю бригады: «Товарищ Морозов, приговор привести в исполнение». Тот не выходит. «Я вам приказываю!» Тот стоит, не выходит. Тогда подполковник подбегает к нему, хватает за руку, вырывает из строя и сквозь зубы матом: «Я тебе приказываю!!» Тот пошел. Подошел к осужденному. Лейтенант Иванов снял пилотку, поклонился, говорит: «Простите меня, братцы». И все. Морозов говорит ему: «Встань на колени». Он это сказал очень тихо, но всем слышно было — стояла жуткая тишина. Встал на колени, пилотку сложил за пояс: «Наклони голову». И когда он наклонил голову, особист выстрелил ему в затылок. Тело лейтенанта упало и бьется в конвульсиях. Так жутко было…. Особист повернулся и пошел, из пистолета дымок идет, а он идет, шатается, как пьяный. Полковник кричит: «Контрольный! Контрольный!» Тот ничего не слышит, идет. Тогда он сам подскакивает, раз, раз, еще.
Что мне запомнилось, после каждого выстрела, мертвый он уже был, а еще вздрагивал. Он тело ногой толкнул, оно скатилось в могилу: «Закопать». Закопали. «Разойдись!» В течение пятнадцати минут никто не расходился. Мертвая тишина. Воевал он здорово, уважали его, знали, что румыны сожгли его семью. Мог ведь снисхождения просить, говорить, что случайно, нет…. После этого никаких эксцессов с местным населением у нас в бригаде не было.
1. C чего вы решили что я против Сталина? Я скорее причисляю его к великим людям — но при этом не хотел бы жить в его время.
Я согласен что многие его меры были вынужденными и иначе он не мог. Хотя для сравнения смотрю на страны которые развивались и без сталинского террора — так что очень большой вопрос мог ли он вести себя иначе — скорее всего нет — более мягкого бы "сожрали".
2. Давайте рассмотрим несколько вариантов.
а) западные издания врут — при том что еще даже сейчас живы свидетели тех события — они сидят и спокойно читают как уважаемые и очень крупных в их стране газеты пишут ложь
б) закон Сталина или был подписан задним числом или просто не отправлен в части (как мы знаем в СССР было много очень хороших законов — правда совсем не требовалось из соблюдать)
Вы можете предложить другие варианты, а также какие цели приследуются — например кто-то пытается очернить СССР (интересно кому глобально это надо — СССР уже нет), кто-то пытается обелить свою историю .... Ну и так далее ...
Вы можете предложить другие варианты, а также какие цели приследуются — например кто-то пытается очернить СССР (интересно кому глобально это надо — СССР уже нет),
СССР нет, но память о нем осталась. И это память мешает зарабатывать.
Подробнее наверное будет ТУТ
А то СССР своим появлением внес смуту.
Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"
7 марта 1932 года Форд применяет пулемет против демонстрации у ворот заводов Форда. Американцы хоронят убитых, неся портреты Ленина под звуки русских революционных маршей.
.
7 марта 1932 года три тысячи безработных, окоченевших на морозе, двинулись под леденящим ветром к воротам заводов Форда. Нисколько не колеблясь, Форд отдал приказ: против рабочих применили слезоточивый газ, брандспойты с водой, валившей с ног, пулеметы. На землю упали убитые. Рабочие Детройта хоронили павших под лозунгом: «Вместо хлеба Форд дал пули».
.
В июле 1932-го правительство бросает войска на разгром временного поселка ветеранов Первой Мировой войны. По распоряжению президента, генерал Дуглас Макартур, напал на демонстрацию из 25 000 безработных ветеранов войны и их семей. В ход идут танки, примкнутые штыки и гранаты со слезоточивым газом. Пытаясь защититься от наплыва бездомных и безработных, власти штатов ставят заслоны на дорогах, в теплой Калифорнии создаются концентрационные лагеря.
.
Такие «инциденты» были обычными в 1930-х — даже во время «Нового курса» Рузвельта. В 1937, например, десять человек были убиты и 80 были ранены во время столкновений с полицией членов Оргкомитета Рабочих сталелитейной промышленности на заводе «Republican Steel Co», в Южном Чикаго.
.
1929-1932 годы. Только в одних США — 15 миллионов безработных. Товары и еду приходится жечь, потому что у американцев нет денег на покупки. Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"
1. Можно я не буду ходить по вашим ссылкам. Я не очень люблю неизвестные мне сайты и то что на них пишут
2. Причем тут США??? Тем более 33 год? Может еще раньше вспомним негров и рабство?
3. Тем более в СССР тоже любили подавлять выступление открывая огонь из пулеметов (ввели даже несколько танков). Сколько точно людей погибло даже сейчас не известно.
Но я не понял к чему тут США с 33 годом???
1. Можете не ходить, это ваше право.
2. Вы писали "например кто-то пытается очернить СССР (интересно кому глобально это надо — СССР уже нет)".
Появление СССР глобально изменил жизнь людей. Да, рабов и негров тоже надо вспомнить. Из-за СССР некоторым людям стало сложно использовать людей в качестве рабов.
3. Что значит — любили?
Появление СССР показало как не надо делать. Германия быстрее восстановилась после войны чем СССР хотя Гитлер не применял таких репрессий — на надо правда добавить что немцы умеют работать — в отличии от советских людей — и элиту они свою сохранили — а не расстреляли и не выслали из страны
3. Новочеркасск — почитайте что там было. А сколько людей просто так ночью забрали и погрузили в теплушки — только с Крыма вывезли пару миллионов татар и других народов (греки, болгары — все подряд) — 1/4-1.5 из них не доехала — поезда шли пару недель — людям не давали хоронить мертвых, да и еду с водой не всегда давали, своих то не жалко
Кстати вы знаете про лагеря для инвалидов второй мировой войны???
После второй мировой войны многих инвалидов просто погрузили в поезда и отправили умирать подальше — дабы не омрачать жизнь остальных
В частности остров Валаам liveinternet.ru
А вообще можете поинтересоваться что было с 2 млн инвалидов которые остались после войны и как государство о них заботилось. Или вы думаете все назад здоровыми вернулись?
Кстати еще, вы наверное слышали о скандале, когда начали копать, то оказалось, что многие "жертвы" изнасилования просто хотели оправдать свое занятие проституцией...
Или вот можете почитать о положении в Германии не из советской пропаганды.
Хлеб за любовь из книги Hungerwinter: Deutschlands humanitäre Katastrophe 1946/47
...Представление о симпатичной немецкой блондинке, которая была доступна за пачку сигарет , хлеб, банку Corned Beef , пару нейлоновых чулок или шоколад, было в те времена распространено повсюду и распространялось также в американских СМИ. Так например, американская журналистка Judy Barden в New York Sun сообщала о немецких девушках, "одетых в самых коротких платьях, которые я когда-либо видала, [...] , они прохаживались мимо Джиай-ев , чтобы привлечь к себе внимание." [57]
...Молодых женщин влекло в клубы американцев, британцев и французов. "Негер"-музыка — джаз, запрещенный при нацистах, была в фаворе теперь. В увеселительных заведениях оккупантов возможно было окунуться в мир без продуктовых карточек, купонов — было возможно не бояться отключений электроэнергии. Немецкая Фройлян с ее партнером была презираемая и названная "потаскушкой амеров" или "полюбовницей русских" — которой в то же время завидовали.
Последствия этого стиля жизни, прежде всего молодых людей, проявились быстро: венерические заболевания распространялись, молодежная проституция была обычным явлением. Только в Мюнхене за три месяца около 1600 девушек было арестовано по подозрению в проституции и распространению венерических заболеваний. В британской зоне оценивали число арестов в 1946 г. в размере 15 000, большинство несовершеннолетние и 80 процентов с вен. заболеваниями. [62] LINK
Конечно, в семье не без урода. Но политика СССР была в этом вопросе ясная.
Та я не понял — были ли половые контакты — которые запретил товарищ Сталин или нет? Как запрет товарища Сталина не выполнялся??? Сталина игнорировали?
Я конечно допускаю что женщины могут легко заниматься проституцией — только чем им могли солдаты заплатить? Супчик в тарелочке принести??? Или патронами рассчитаться?? Ну я понимаю в американкой зоне — там долларами? А чем русские рассчитывались??? Натурой???
Ой что-то не сходится у вас ....
Та я не понял — были ли половые контакты — которые запретил товарищ Сталин или нет?
Я же вам говорил, в семье не без урода. Люди разные. Не поверите, изнасилование практикуется и в наше время. Но это не значит, что это поддерживается государствами и имеет массовый характер.
Не смешите меня — в немцах русских учили видеть врага. И для толпы малообразованных солдат вдруг появляется женщина — не смешите меня что для них были моральные нормы. Их могло остановить только отсутствие сил. Про ваши доводы что вон одного застрелили — очень "трогательная" история — как человек который прошел через войну застрелил другого — и на колени поставил и тело дрегалось — очень эмоционально — только бы стрели в него из винтовки и далеко и сразу много солдатов и никто бы так эмоционально не описывал — люди которые видят каждый день смерть не обращают на это внимания — а тут сплошной женский роман
А да — и еще основные немецкие, французские и другие газеты врут об этом — и как будто не осталось женщин и людей которые то видели...
А вот что пишет уже цитировавшийся И. Кобылянский про Германию — «По вечерам, после отбоя кое-кто из смелых и удачливых офицеров покидал расположение части, чтобы тайком навестить немецкую «подругу». Как правило, в руках у нарушителя был свёрточек с чем-нибудь съестным. Знать немецкий язык для этих визитов было необязательно». Как видим, плата за секс была весьма скромной – «что-нибудь съестное».
Ага а солдатики при виде женщин говорили — да конечно нам нельзя — у нас ведь нет пайка... Вот офицеру можно пойти по девочкам — он ведь у нас босс — а мы ничего потерпим.
Да и еще — офицеров ведь в то время кормили как на убой — и икра у них была и копченые окорока и деликатесы. Да не смешите меня — они ели то же что и солдаты — у них личного повара небыло — что приготовил повар (а выбор был очень маленький — то они и ели)
Наблюдаем первую полную настоящую войну по современным информационным технологиям. :) Создание информационного хаоса с целью скрытия реальных причин и хода войны.
Мелкие пробы пера были везде: Афганистан, Ирак, Израиль, опять Афганистан... но чтоб весь комплекс и с подключением тяжелой артиллерии в виде заявлений "международных сил" — это первый раз.
Мне кажется, что противоречивые заявления — это специально проработанный сценарий. "Утечки" тоже входят в эту игру. Голоса либералов — там же, в той же игровой партии. Фотошопы, постановочные сцены, даже грубость подделок — это все похоже на элементы одного сценария.
Самое главное — создан информационный вакуум, в котором любой даже самый здравый и объективный репортаж создает впечатление фикции. Попробуйте сами — сейчас в интернете может раскричаться хоть прямым эфиром из Триполи — половина народа все равно примет вас за "очередного" клоуна... с любой стороны, хоть натовской, хоть муамаровской.
Фильм на тему:
«Плутовство» / «Хвост виляет собакой» / «Виляя собакой» (англ. Wag the Dog)
Отрывок...
Советую посмотреть!!! Фильму 14 лет. ССЫЛКА на фильм в онлайн, вроде как.
Каддафи для США был костью в горле, потому что его идеология и политика противоречили новому мировому порядку. Его участь (как и участь многих других) была предопределена еще в 1990-ом году, когда Горбачев во Франции фактически подписал акт о капитуляции социалистического лагеря, пообещав западникам начать вывод советских войск из Восточной Европы.
Сейчас существует только одна сила, одна идеология, один центр власти. А все остальные, кто под него не прогнется, сразу же попадают в число изгоев. США не допустят существование других идеологических проектов, систем существования, особенно, если эти проекты будут успешными.
Создание эшелонированной американской ПРО завершит процесс взятия планеты под контроль. И судьба любой страны, нации, будет решаться в одном месте (казнить или помиловать).
Однако и у США есть слабые места. И по мере развития событий они будут обнажаться, проблемы будут усугубляться. Рим тоже когда-то казался всемогущим, особенно после того, как сокрушил Карфаген, но он пал вслед за Карфагеном и остались лишь руины...
awdoshenko сегодня, 13:18 #
Есть друг у меня, взрослый.
В чине Каддафи.
На боевом счету четыре израильских самолёта.
...............
Авдоша, тебя точно никто не собьёт. Тебя наоборот — оберегать надо — где ещё такого клоуна найдёшь. Ты у нас самородок.
Я часто слышал такие истории, когда торчал в баре "Медведь", на Потемкинской, В Питере. Там недалеко военная академия была, и слушатели часто заходили. Расскажи ещё чёй нибудь — ты как бальзам на душу льёшь, когда пизд@шь...
Даже если он и ошибся — любой может ошибиться -
Возможно вы правы по Авдощенко (мы с ним не сильно пересекались) — пару раз когда-то спорили — но не сильно серьезно. без общения мне тяжело оценить человека. Но в любом случае мне кажется что нет смысла бегать по разным веткам и кричать об этом
Я не "друг" Авдощенко — так что это просто небольшая ремарка со стороны ...
По отношению к таким "фанатам" надо более жестко надо общаться — иначе затюкают. Так и будут ностися от ветки к ветке возможно даже не понимая о чем был "тот" спор (это я о "Сопло" — хотя не видел его)
И это был ответ не вам.
Хоть мы с вами и спорили пару раз но к вам я личко к вам отношусь с уважением (это просто констатация факта) это не значит что я всегда согласен с вами — но есть люди достойные уважения ...
Опять же просто констатация факта: Во всяком случае по тем вашим постам которые лично мне попадались на глаза (и такие слова я могу сказать всего приблизительно о дюжине людей на нонейме ...), большинство просто "пустышки"
У вас есть своя точка зрения и своя позиция (во всяком случае раньше — сейчас я редко бываю на нонейме, хотя вроде мелькало что вы и покинули Россию — если я правильно понял)
-------
А согласие или несогласие — личное дело каждого, правда?
-------
Не совсем понял к чему этот тезис.
Но мое ИМХО — хуже всего когда человек не имеет своего мнения — но все что-то стремится другим доказать — вот подобные "хомячки" раздражают — и носятся потом все пытаясь что-до технически доказать.
А если человек имеет свое мнение — то тут уж пусть аргументированно его доказывает ...
Та сейчас тут как то слишком спокойно — даже спорить не с кем. Уже все основные "религиозные войны" прошли — сейчас уже мало тем которые могут заинтересовать — и в топе самых обсуждаемых мало интересных тем (во всяком случае для меня)
уважаемый pergula, в Питере была и есть Академия (вот адрес не помню). так эта Академия — Академия связи.
а вот Академия ПВО была в Киеве. у меня там батя преподавал на закате своей службы. так вот он меня знакомил с двумя подполковниками, которые прошли Ближний Восток, командовали "Кубами". у одного на личном счету 28 целей, у другого — 37.
был знакомый у меня (к сожалению уже умер), который в 80-е служил в Ливии на 125-м комплексе. прикрывал небо Триполи. вот как раз когда советские экипажи заступили на дежурство — вот после этого на Ливию и прекратились налеты пендосов и саксов. последний знакомый не сбил ничего в реале. да и пусков ракет ни разу не делали. хватило простого присутствия, чтобы отвадить летать на FB-111...
и нечего бухтеть на Авдо
Синьор Авдощенко. Если вы ко мне обратились ЕВРЕЙ — то смею вас заверить, я ИЗРАИЛЬТЯНИН! Я не раз и не два уже писал — 20 лет живу в Израиле. Имею двойное гражданство. Жизнью — ДОВОЛЕН, и ни на кого не сру. Счастлив, что здесь оказался. Я вот почему так воспринял ваше заявление. Всегда, когда хотят подчеркнуть свою ЭЛИТАРНОСТЬ, то всегда в зоне обсуждения появляется еврей. У меня сосед был, лет 15 назад, конченный наркоша. Так вот он никак не мог понять, почему я к нему так отношусь — ведь он же ЕВРЕЙ! а не какой нибудь там АРАБ!. Я достаточно доходчиво говорю? Так вот любое плохопахнущее существо пытается казаться лучше, исходя из этих низменных побуждений.
Я почему так отнесся к коменту. Это нормально — обычный пизд@шь, сидели, болтали. У меня над головой постоянно летают ракеты. Кто то что то взрывает, гибнут люди. Вот когда Я пытаюсь это донести до вас, исходя из того, что мы все жили когда то вместе, и сейчас у вас те же проблемы — то получаю полное непонимание. Почему? Многие наши проблемы, похожи на ваши. Я отношусь к этому серьезно. И что в ответ? Ну ты сам знаешь. Первые, кто кидаются на помощь попавшим в беду — это израильтяне. У нас так принято. Забывать все разногласия, непонятки... Нужна помощь — получай. Без политической окраски, споров и выяснений отношений. Ну вот поэтому я так и отношусь ко всем болтунам.
Авдоша, это только для тебя секрет. Меня отпавили в бан — провинился я перед Олди, его номер телефона опубликовал. Так вот открыл аккаунт пергула. Ещё раз — я НИКОМУ не срал, используя другой ник. Так что у тебя не двоится — я ЕДИН... спрашивай...
Дай ему Б..г здоровья. А на счет сбитых самолетов — я помню читал как то воспоминания одного сбитого советского летчика. Так вот он себя впервые в жизни комфортно почувствовал, когда его сбили и он в плен попал. К нему просто по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ отнеслись. Его катали по стране, благо русскоговорящих полно, одевали-обували. Каждое утро сок апельсиновый — пропаганда? Я бы запостил, но ты же первый меня "зароешь", Я не прав?
Командующим силами повстанцев в Триполи назначен экс-глава одной из ливийских структур "Аль-Каиды" Абдель Хаким Белхадж. Его назначение на этот пост состоялось в минувшую субботу, 27 августа.
Задача Белхаджа — объединить усилия находящихся в ливийской столице разрозненных групп повстанцев для того, чтобы установить окончательный контроль над Триполи. Абдель Хаким Белхадж возглавлял в 90-х годах организацию Ливийская исламская боевая группа. Запрещенная и внесенная в "террористический список" ООН, она была тесно связана с "Аль-Каидой", информируют Вести.Ru. Белхадж рассматривает джихад как единственный способ достижения победы, а в 2007 году Айман аз-Завахири характеризовал его как "эмира муджахидинов".
давайте подумаем каддик будет стрелять в народ Франция ООН и др будут молчать! Бред ! будет сказано остановить подобное действо или перекроем кислород что и случилось
Комментарии
Переодетые в форму сил Кадаффи офицеры западных спецслужб, убивая повстанцев демонстрантов, спровоцировали революцию в Ливии...
Что-то подобное было в Ираке...
Эпизод 1 "Неудачная провокация"
Власти Ирака задержали двоих англичан в городе Басра на юге страны. Причиной задержания явилось то, что англичане обстреляли иракских полицейских, убив одного из них.
Англичане были в гражданской одежде и находились в гражданском автомобиле, обстреляли иракских полицейских, убив одного из них.
По данным источника BBC News в Багдаде, солдаты являлись служащими спецподразделения SAS, работавшими под прикрытием
LINK
Эпизод 2 "Заметаем следы"
Вскоре тюрьму, в которой содержались задержанные британцы, окружили представители военного контингента Великобритании в Ираке. "Более десяти британских танков под прикрытием вертолетов атаковали центральное здание тюрьмы и разрушили его", — заявил чиновник.
По данным агентства, местные жители начали закидывать солдат камнями и бутылками с зажигательной смесью, возле тюрьмы начались беспорядки. В результате столкновений трое британских солдат пострадали. По данным иракских властей, погибли трое иракцев, 15 человек были ранены. Британский министр обороны похвалил солдат за штурм тюрьмы в Басре.
LINK
Эпизод 3 "А в это время"
Однако официальный представитель министерства обороны Великобритании эти сведения не подтвердил.
"Мы не располагаем никакой информацией, свидетельствующей о том, что тюрьма была взята штурмом", — сказал он. — "Двое британских военнослужащих были отпущены после переговоров".
LINK
Эпизод 4 "Великое разочарование"
Пробив стену здания при помощи танка они выяснили, что задержанных там нет. Через некоторое время британцы были обнаружены в одном из домов Басры и освобождены. В ходе операции были убиты пять иракцев, еще несколько человек получили ранения.
Британия не намерена извиняться за штурм тюрьмы в Басре
LINK
Эпизод 5 "У нас законы правильнее"
Глава антитеррористического суда Басры Рагиб аль-Мудафар заявил, что продляет ордер на арест двух британцев, задержанных иракской полицией в Басре в понедельник.
Правительство Великобритании, со своей стороны, отметило, что что этот ордер не имеет никакого действия в отношении британских войск, находящихся в Ираке.
LINK
Лондон признал, что в Ливии поймали британских граждан, но называет их дипломатами
Британские власти признали, что группа граждан этой страны была поймана в плен в Ливии. Группа британских спецназовцев с оружием и "шпионским" оборудованием была захвачена в плен противниками режима Каддафи в районе города Бенгази, сообщают британские СМИ. Лондон подтверждает, что в этом районе у властей Великобритании есть "небольшая группа дипломатов".
...На прошлой неделе власти в Ливии захватили в плен группу спецназовцев из Голландии, высадившихся в республике на вертолете, после чего МИД европейской страны заявил, что военные пытались организовать эвакуацию граждан Голландии.
Сегодня СМИ сообщили, что в Ливии задержаны британские спецназовцы – до восьми военнослужащих элитного спецподразделения SAS.
LINK
Ливийские мятежники грабят территорию базы Баб-аль-Азизия в Триполи.
Мне все же кажется что мародеры есть везде — но про военную базу это уже слишком
В общем шпана какая-то великовозрастная.
И относится к мародерам надо максимально жестко — дабы не повадно было — хотя эти как то даже жалко выглядят
Вбейте слова изнасилования Красная армия — и что-то иностранные газеты пишут совсем другое.
--------------------
Сексуальное насилие в годы Второй мировой войны
("Der Spiegel", Германия)
24/10/2008 Войдя в Германию, многие красноармейцы занимались поджогами, грабежами, убийствами. И еще они насиловали немок. Конечно, это делали не только русские: солдаты других союзных армий, наступавших с Запада, также были виновны в сексуальном насилии. Но большинство специалистов считает, что наиболее острый характер эта проблема приобрела на востоке Германии. По оценкам историков, в последние месяцы войны было изнасиловано почти 2 миллиона немок — женщин и девочек; многие из них неоднократно
--------------------
Это немецкая статья — одна из многих других — пишут об этом не только немцы ....
Это длилось почти до конца 45 года пока не начался вывод войск из Германии и Восточной Европы — только после этого и ужесточения ответственности удалось это остановить.
--
Часто пропаганда старается закрыть "темные" пятна ....
Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым...Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны.
.................
На следующий день приходят ее родители с местными властями к нам в бригаду. А еще через день органы их вычислили и взяли — СМЕРШ работал неплохо. Иванов сразу сознался, что стрелял, но он не понял, что убил. На третий день суд. На поляне построили всю бригаду, привезли бургомистра и отца с матерью. Механик плакал навзрыд. Иванов еще ему говорит: «Слушай, будь мужиком. Тебя все равно не расстреляют, нечего нюни распускать. Пошлют в штрафбат — искупишь кровью». Когда ему дали последнее слово, тот все просил прощения. Так и получилось — дали двадцать пять лет с заменой штрафным батальоном. Лейтенант встал и говорит: «Граждане судьи Военного трибунала, я совершил преступление и прошу мне никакого снисхождения не делать». Вот так просто и твердо. Сел и сидит, травинкой в зубах ковыряется. Объявили приговор: «Расстрелять перед строем. Построить бригаду. Приговор привести в исполнение». Строились мы минут пятнадцать двадцать. Подвели осужденного к заранее отрытой могиле. Бригадный особист, подполковник, говорит нашему батальонному особисту, стоящему в строю бригады: «Товарищ Морозов, приговор привести в исполнение». Тот не выходит. «Я вам приказываю!» Тот стоит, не выходит. Тогда подполковник подбегает к нему, хватает за руку, вырывает из строя и сквозь зубы матом: «Я тебе приказываю!!» Тот пошел. Подошел к осужденному. Лейтенант Иванов снял пилотку, поклонился, говорит: «Простите меня, братцы». И все. Морозов говорит ему: «Встань на колени». Он это сказал очень тихо, но всем слышно было — стояла жуткая тишина. Встал на колени, пилотку сложил за пояс: «Наклони голову». И когда он наклонил голову, особист выстрелил ему в затылок. Тело лейтенанта упало и бьется в конвульсиях. Так жутко было…. Особист повернулся и пошел, из пистолета дымок идет, а он идет, шатается, как пьяный. Полковник кричит: «Контрольный! Контрольный!» Тот ничего не слышит, идет. Тогда он сам подскакивает, раз, раз, еще.
Что мне запомнилось, после каждого выстрела, мертвый он уже был, а еще вздрагивал. Он тело ногой толкнул, оно скатилось в могилу: «Закопать». Закопали. «Разойдись!» В течение пятнадцати минут никто не расходился. Мертвая тишина. Воевал он здорово, уважали его, знали, что румыны сожгли его семью. Мог ведь снисхождения просить, говорить, что случайно, нет…. После этого никаких эксцессов с местным населением у нас в бригаде не было.
Я согласен что многие его меры были вынужденными и иначе он не мог. Хотя для сравнения смотрю на страны которые развивались и без сталинского террора — так что очень большой вопрос мог ли он вести себя иначе — скорее всего нет — более мягкого бы "сожрали".
2. Давайте рассмотрим несколько вариантов.
а) западные издания врут — при том что еще даже сейчас живы свидетели тех события — они сидят и спокойно читают как уважаемые и очень крупных в их стране газеты пишут ложь
б) закон Сталина или был подписан задним числом или просто не отправлен в части (как мы знаем в СССР было много очень хороших законов — правда совсем не требовалось из соблюдать)
Вы можете предложить другие варианты, а также какие цели приследуются — например кто-то пытается очернить СССР (интересно кому глобально это надо — СССР уже нет), кто-то пытается обелить свою историю .... Ну и так далее ...
СССР нет, но память о нем осталась. И это память мешает зарабатывать.
Подробнее наверное будет ТУТ
А то СССР своим появлением внес смуту.
Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"
7 марта 1932 года Форд применяет пулемет против демонстрации у ворот заводов Форда. Американцы хоронят убитых, неся портреты Ленина под звуки русских революционных маршей.
.
7 марта 1932 года три тысячи безработных, окоченевших на морозе, двинулись под леденящим ветром к воротам заводов Форда. Нисколько не колеблясь, Форд отдал приказ: против рабочих применили слезоточивый газ, брандспойты с водой, валившей с ног, пулеметы. На землю упали убитые. Рабочие Детройта хоронили павших под лозунгом: «Вместо хлеба Форд дал пули».
.
В июле 1932-го правительство бросает войска на разгром временного поселка ветеранов Первой Мировой войны. По распоряжению президента, генерал Дуглас Макартур, напал на демонстрацию из 25 000 безработных ветеранов войны и их семей. В ход идут танки, примкнутые штыки и гранаты со слезоточивым газом. Пытаясь защититься от наплыва бездомных и безработных, власти штатов ставят заслоны на дорогах, в теплой Калифорнии создаются концентрационные лагеря.
.
Такие «инциденты» были обычными в 1930-х — даже во время «Нового курса» Рузвельта. В 1937, например, десять человек были убиты и 80 были ранены во время столкновений с полицией членов Оргкомитета Рабочих сталелитейной промышленности на заводе «Republican Steel Co», в Южном Чикаго.
.
1929-1932 годы. Только в одних США — 15 миллионов безработных. Товары и еду приходится жечь, потому что у американцев нет денег на покупки. Толпы людей громят банки и требуют "сделать так, как в Советской России"
2. Причем тут США??? Тем более 33 год? Может еще раньше вспомним негров и рабство?
3. Тем более в СССР тоже любили подавлять выступление открывая огонь из пулеметов (ввели даже несколько танков). Сколько точно людей погибло даже сейчас не известно.
Но я не понял к чему тут США с 33 годом???
2. Вы писали "например кто-то пытается очернить СССР (интересно кому глобально это надо — СССР уже нет)".
Появление СССР глобально изменил жизнь людей. Да, рабов и негров тоже надо вспомнить. Из-за СССР некоторым людям стало сложно использовать людей в качестве рабов.
3. Что значит — любили?
3. Новочеркасск — почитайте что там было. А сколько людей просто так ночью забрали и погрузили в теплушки — только с Крыма вывезли пару миллионов татар и других народов (греки, болгары — все подряд) — 1/4-1.5 из них не доехала — поезда шли пару недель — людям не давали хоронить мертвых, да и еду с водой не всегда давали, своих то не жалко
После второй мировой войны многих инвалидов просто погрузили в поезда и отправили умирать подальше — дабы не омрачать жизнь остальных
liveinternet.ru
А вообще можете поинтересоваться что было с 2 млн инвалидов которые остались после войны и как государство о них заботилось. Или вы думаете все назад здоровыми вернулись?
Или вот можете почитать о положении в Германии не из советской пропаганды.
Хлеб за любовь из книги Hungerwinter: Deutschlands humanitäre Katastrophe 1946/47
...Представление о симпатичной немецкой блондинке, которая была доступна за пачку сигарет , хлеб, банку Corned Beef , пару нейлоновых чулок или шоколад, было в те времена распространено повсюду и распространялось также в американских СМИ. Так например, американская журналистка Judy Barden в New York Sun сообщала о немецких девушках, "одетых в самых коротких платьях, которые я когда-либо видала, [...] , они прохаживались мимо Джиай-ев , чтобы привлечь к себе внимание." [57]
...Молодых женщин влекло в клубы американцев, британцев и французов. "Негер"-музыка — джаз, запрещенный при нацистах, была в фаворе теперь. В увеселительных заведениях оккупантов возможно было окунуться в мир без продуктовых карточек, купонов — было возможно не бояться отключений электроэнергии. Немецкая Фройлян с ее партнером была презираемая и названная "потаскушкой амеров" или "полюбовницей русских" — которой в то же время завидовали.
Последствия этого стиля жизни, прежде всего молодых людей, проявились быстро: венерические заболевания распространялись, молодежная проституция была обычным явлением. Только в Мюнхене за три месяца около 1600 девушек было арестовано по подозрению в проституции и распространению венерических заболеваний. В британской зоне оценивали число арестов в 1946 г. в размере 15 000, большинство несовершеннолетние и 80 процентов с вен. заболеваниями. [62]
LINK
Конечно, в семье не без урода. Но политика СССР была в этом вопросе ясная.
Я конечно допускаю что женщины могут легко заниматься проституцией — только чем им могли солдаты заплатить? Супчик в тарелочке принести??? Или патронами рассчитаться?? Ну я понимаю в американкой зоне — там долларами? А чем русские рассчитывались??? Натурой???
Ой что-то не сходится у вас ....
Я же вам говорил, в семье не без урода. Люди разные. Не поверите, изнасилование практикуется и в наше время. Но это не значит, что это поддерживается государствами и имеет массовый характер.
А да — и еще основные немецкие, французские и другие газеты врут об этом — и как будто не осталось женщин и людей которые то видели...
Да и еще — офицеров ведь в то время кормили как на убой — и икра у них была и копченые окорока и деликатесы. Да не смешите меня — они ели то же что и солдаты — у них личного повара небыло — что приготовил повар (а выбор был очень маленький — то они и ели)
В Японии мародеров нет.
Мелкие пробы пера были везде: Афганистан, Ирак, Израиль, опять Афганистан... но чтоб весь комплекс и с подключением тяжелой артиллерии в виде заявлений "международных сил" — это первый раз.
Мне кажется, что противоречивые заявления — это специально проработанный сценарий. "Утечки" тоже входят в эту игру. Голоса либералов — там же, в той же игровой партии. Фотошопы, постановочные сцены, даже грубость подделок — это все похоже на элементы одного сценария.
Самое главное — создан информационный вакуум, в котором любой даже самый здравый и объективный репортаж создает впечатление фикции. Попробуйте сами — сейчас в интернете может раскричаться хоть прямым эфиром из Триполи — половина народа все равно примет вас за "очередного" клоуна... с любой стороны, хоть натовской, хоть муамаровской.
«Плутовство» / «Хвост виляет собакой» / «Виляя собакой» (англ. Wag the Dog)
Отрывок...
Советую посмотреть!!! Фильму 14 лет.
ССЫЛКА на фильм в онлайн, вроде как.
Сейчас существует только одна сила, одна идеология, один центр власти. А все остальные, кто под него не прогнется, сразу же попадают в число изгоев. США не допустят существование других идеологических проектов, систем существования, особенно, если эти проекты будут успешными.
Создание эшелонированной американской ПРО завершит процесс взятия планеты под контроль. И судьба любой страны, нации, будет решаться в одном месте (казнить или помиловать).
Однако и у США есть слабые места. И по мере развития событий они будут обнажаться, проблемы будут усугубляться. Рим тоже когда-то казался всемогущим, особенно после того, как сокрушил Карфаген, но он пал вслед за Карфагеном и остались лишь руины...
Есть друг у меня, взрослый.
В чине Каддафи.
На боевом счету четыре израильских самолёта.
...............
Авдоша, тебя точно никто не собьёт. Тебя наоборот — оберегать надо — где ещё такого клоуна найдёшь. Ты у нас самородок.
Я часто слышал такие истории, когда торчал в баре "Медведь", на Потемкинской, В Питере. Там недалеко военная академия была, и слушатели часто заходили. Расскажи ещё чёй нибудь — ты как бальзам на душу льёшь, когда пизд@шь...
Возможно вы правы по Авдощенко (мы с ним не сильно пересекались) — пару раз когда-то спорили — но не сильно серьезно. без общения мне тяжело оценить человека. Но в любом случае мне кажется что нет смысла бегать по разным веткам и кричать об этом
Я не "друг" Авдощенко — так что это просто небольшая ремарка со стороны ...
И это был ответ не вам.
Хоть мы с вами и спорили пару раз но к вам я личко к вам отношусь с уважением (это просто констатация факта) это не значит что я всегда согласен с вами — но есть люди достойные уважения ...
Опять же просто констатация факта: Во всяком случае по тем вашим постам которые лично мне попадались на глаза (и такие слова я могу сказать всего приблизительно о дюжине людей на нонейме ...), большинство просто "пустышки"
У вас есть своя точка зрения и своя позиция (во всяком случае раньше — сейчас я редко бываю на нонейме, хотя вроде мелькало что вы и покинули Россию — если я правильно понял)
А согласие или несогласие — личное дело каждого, правда?
-------
Не совсем понял к чему этот тезис.
Но мое ИМХО — хуже всего когда человек не имеет своего мнения — но все что-то стремится другим доказать — вот подобные "хомячки" раздражают — и носятся потом все пытаясь что-до технически доказать.
А если человек имеет свое мнение — то тут уж пусть аргументированно его доказывает ...
а вот Академия ПВО была в Киеве. у меня там батя преподавал на закате своей службы. так вот он меня знакомил с двумя подполковниками, которые прошли Ближний Восток, командовали "Кубами". у одного на личном счету 28 целей, у другого — 37.
был знакомый у меня (к сожалению уже умер), который в 80-е служил в Ливии на 125-м комплексе. прикрывал небо Триполи. вот как раз когда советские экипажи заступили на дежурство — вот после этого на Ливию и прекратились налеты пендосов и саксов. последний знакомый не сбил ничего в реале. да и пусков ракет ни разу не делали. хватило простого присутствия, чтобы отвадить летать на FB-111...
и нечего бухтеть на Авдо
так рождаются легенды!!!
про Вьетнам? про Анголу? про Никарагуа?
может еще скажешь что и в Боливии наших не было?
или
"4 рейх возродился в НАТО"...Ж((((((((((((
Задача Белхаджа — объединить усилия находящихся в ливийской столице разрозненных групп повстанцев для того, чтобы установить окончательный контроль над Триполи. Абдель Хаким Белхадж возглавлял в 90-х годах организацию Ливийская исламская боевая группа. Запрещенная и внесенная в "террористический список" ООН, она была тесно связана с "Аль-Каидой", информируют Вести.Ru. Белхадж рассматривает джихад как единственный способ достижения победы, а в 2007 году Айман аз-Завахири характеризовал его как "эмира муджахидинов".