-
5 авг 11Короче чиновники хотят полностью реализовать предложение Прохорова и посадить людей на цепь так называемых трудовых договоров, сделав по сути крепостными крестьянами отданными на откуп власти кучки олигархов.
Что такое договор? Это тебе не КЗОТ. В нем можно написать все что угодно. А захотел — уволил работника, выкинул его на улицу.
А ведь работнику, даже самому прилежному тоже нужна гарантия что его не выкинут с работы через какой то период, нужна стабильность. Только так можно работать с отдачей не оглядываясь постоянно ожидая очередной подъебки, всегда быть на чеку и мониторить возможные варианты съебок в случае когда тебя кинут что бы не остаться без заработка , не выплатить очередной платеж за ипотеку и твои дети не остались голодными.
Такой закон будет ошибкой... все это знают. Олигархам он выгоден, но людям нет.-
-
-
A5 авг 11С договором проще всегда. И человек может быть уверен в защите своих прав. А что мешает им заключить договор? Ведь с приказом все не так просто. Многие госпредприятия и кооперативы советских лет уже не существуют. Скажем, юридически оно может быть уже ликвидировано, а на той же территории может быть создано какое-нибудь ЗАО или ОАО, которое может на полных правах не признать приказы прежнего предприятия и просто выгнать на улицу сотрудника, не сокращая его и не компенсируя ничего.
-
-
Y5 авг 11Еще как договор может ухудшить положение. Работали более десяти лет по тр. книжке. После указа г-на Ме о новом рассчете зарплаты учителям, директор пытался перевести всех вместо бессрочного договора на годичный. Тогда все возмутились — он оставил свою идею. Теперь набрал на работу своих знакомых, опытных работников, которые высказывают недовольство тем, что уже 4 года зарплата не повышается, а премии вовсе перестали выплачиваться, просто откровенно им указывает на дверь. Перестает, например, набирать студентов на определенные специальности и под это дело увольняет специалистов (мол нагрузки нет). С введением нового порядка, ему вообще париться не придется: он на законных основаниях введет систему годичных контрактов. Страдать будут работники.
-
-
-
Y5 авг 11Вы считаете потерю работы людьми предпенсионного возраста не ухудшением их положения? Пока договор бессрочный — все нормально, выгнать человека с работы, чтобы ее предоставить своему знакомому, не так-то просто. Если отменят трудовую книжку, однозначно будут брать на год и затем убирать неугодных!
-
-
-
A5 авг 11Для специалиста ряда отраслей особой разницы нет, если подумать. Если он может показать свой профессионализм на деле, записи в книжке не так важны. Но для множества профессий требуют подтверждения стажа, а предприятий как таковых может уже и не быть. Проблемы..
-
-
A5 авг 11База уже есть (персонифицированный учет), только не все работодатели вовремя ее ведут, а некоторые частники вообще забивают. Да и как обычный рядовой работодатель может в эту базу залезть? Эта база пока только для ПФР.
-
-
-
A5 авг 11Незаконно, только работодатель может законно обосновать отказ либо предложить такие условия, что человек сам не пойдет.
-
-
-
-
-
-
-
-
5 авг 11Потому что есть ещё люди, которые жили в СССР и вместо отчислений в пенсионный фонд и зарплаты пахали принудительно ради штампика в трудовой карточке. Вот им пенсию вычисляют по этой карточке трудового зека. Весь же твой сегодняшний пост-совецкий стаж никого не интересует — тебе за него зарплату платили, а какой ты пенсионный фонд выбрал — это твой забота.
-
-
G5 авг 11Вообще-то трудовая книжка нужна для начисления пенсии. Особенно она полезна, если предприятие (а это, как известно, не редко встречается) давным-давно "испарилось". Понятно, что подделать можно и трудовую и договора и внести "поправки" в базы данных, но потерять трудовую книжку или отдельный договор — это ,как говорится , разные вещи. Кроме того, при устройстве на работу сразу виден весь предыдущий трудовой путь работника. Понятно, что один-два эпизода увольнения могут быть случайными, но если человек сменил 15-20 мест работы, то тут все понятно. Как ни странно, но очень не любят последнее совойство трудовой книжки депутаты разных уровней — у многих из них (видел собственными глазами) в трудовой такое понаписано!!!!.
-
-
D5 авг 11Не, ну конечно нужно избавляться от ненужных и бесполезных документов, но что-то опять все через жопу. Не с того начали. Лучше бы отменили прописку, клоуны сраные. Нигде в мире ее нет, живи где хочешь, на даче, у друзей, в вагончике. Ты работаешь? Есть справка о доходах? Так какое мля всем дело, где я живу? Вот с этого и нужно начинать. Сразу земля дешевле станет. Никто не хочет решать настоящих проблем. Как в совке, когда за каждый новый принятый гост премию давали. Наплодили идиотизма вроде гостов на размер огурцов и вишни. Так и тут: видимость деятельности.
ДАЙТЕ ЛЮДЯМ ЖИЛЬЕ, ПИДОРЫ!!!! -
H5 авг 11Всегда заявляется, что любой договор это, как минимум, двухстороннее соглашение.
А многие пробовали изменить договор в банке, когда брали кредит? Или есть такие, кто пытался изменить (реально) договор страхования? ОСАГО? КАСКО?
Тоже самое будет и с трудовыми договарами...-
-
-
-
P5 авг 11сравнение в корне не верное.
Больше подойдет такое сравнение, ты работодатель, к тебе приходит девушка и работает у тебя по договору. Вдруг она беременеет просит декретный отпуск и его оплату.... Твои действия? Сомневаюсь, я что ты будешь оплачивать, ведь для тебя прибыль — любой ценой важнее чем чей-то ребенок.-
5 авг 11Если меня обязывает закон — буду действовать по закону. Если у меня были проблемы найти работницу и что бы эта конкретная девушка начала у меня работать я предоставил ей повышеные добавки и кучу прочих льгот — буду действовать по договору. Если же закон меня не обязывает платить декретные и ничего подобного я работнице не обещал — то пойдёт она лесом. Благотворительностью я не занимаюсь. Покажите мне такого благотворителя — я сам к нему рабочим работать пойду.
-
P5 авг 11Так о том и речь!
То, что теперь у человека не останется выбора как смириться с судьбой и работать от зари до зари принося тебе доход.
То что ты по закону будешь работать — это сказки. Ты уже выше обещал человеку (хоть и утрированно) 5 копеек, хотя закон обязывает тебя платить минималку, с отпусками и прочими зарплатам и тратами на сотрудников ты тоже наверное в курсе.
Не переживай, я знаком с этой кухней так как на протяжении 11 лет открыл 4 компании, и знаю, что если сейчас я как-то обязан соблюдать закон ибо могут дать больно, то с переводом на договорную основу я могу делать с сотрудникам что захочу. Я стою на стороне рабочего класса, так как и сам им являюсь несмотря на то, что я директор. И очень надеюсь, что народ встанет за защиту своих интересов от недобросовестных чиновников и работодателей.-
5 авг 11Вот ты пришёл на базар. Бабка продаёт картошку по рублю за килограмм. Ты эту картошку купишь по рублю или же будешь бабке всовывать 100 рублей за каждый килограмм? Или одна бабка продаёт по 100 рублей, а соседняя такую же картошку по рублю. Ты у какой из них купишь? Так же и зарплатой. Тебе не нравится зарплата — не работай. Если ты работаешь — значит эта зарплата и все условия тебя устраивают.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A5 авг 11Насчет страховки — да. Некоторые банки (особенно в сфере потребительского кредитования) внаглую включают такой пункт. 8 или 10% — не уверен, но процент очень велик. Человеку говорят про итоговую переплату по кредиту, он доволен. Про переплату за страховку молчат. Есть такая уловка. Поэтому нужно требовать невключения дополнительных сборов, включая от сторонних огранизаций типа страхователей.
-
-
-
-
-
5 авг 11Почему нас учат какие-то слюнявые бродяги-бедуины с Ближнего Востока? Мы без вас решим, что нам делать на главной площади страны. Вы там у себя в песках советы раздавайте, мы в них не нуждаемся. Как-нибудь сами, без вас, разберемся. Может вы новый 37 г. ждете? Поскучились. Он придет. Ждите.
-
5 авг 11Я вижу, мы ровесники, и до пенсии осталось не так и много. Так вот, если ты не владелец собственной фирмы, или у тебя нет солидного счеты в банке (желательно не нашем), то тебе довольно скоро придется подтверждать свой стаж. И, опять таки если, ты работал честно (по трудовой) но сменил за последние лет 20-дцать с десяток мест работы (а те фирмы где работал давно не существуют), то трудовая для тебя хоть какой но, документ, по которому значительно проще определить твой трудовой стаж, чем если бы тебе пришлось доказывать его(стаж) путешествуя по архивам и судам.
Т.ч. м.б. она и "атавизм", но до тех пор, пока не налажена грамотная работа компьютерной БД трудовых договоров (а это будет ох как не скоро) она все же необходима. Особенно для тех у кого стаж идет с советских времен.
Сделано с
NoNaMe