Дело Менахема Бейлиса (часть 2)

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • V
    31 июл 11
    paca2s , а ваш комментарий написан чисто по-жидовски.
    Ответить
    • paca2s
      val58 31 июл 11
      Если считать "по-жидовски" синонимом понятий "хитро", "в неблаговидных целях", то я, в свою очередь, утверждаю, что по-жидовски написан не мой комментарий (пишу, что думаю и без задних мыслей), а статья, послужившая ему причиной.
      Автор сам пишет, что результаты следствия остались неудовлетворительными, но статью выстроил таким образом, как будто никаких сомнений в виновности Бейлиса нет. Реальные факты перемешаны с домыслами и беспочвенными предположениями, некоторые вещи умышленно искажены (например, попытка представить особенности древнееврейского языка, заключающиеся в пропуске гласных при письме, чуть ли не уникатом в лингвистике, созданным коварными жидами с целью запутать и обмануть другие народы — в то время, когда любой более-менее образованной мартышке в наши дни известно, что подобным образом писали в старину многие народы, включая славян). Весь текст пронизан подобными -сознательными, случайными ли- ляпами. У меня нет сейчас ни времени, ни желания, перечислять их все -может, попозже, если будет в том нужда. Но подобное обращение с фактами во всём мире называется ПОДТАСОВКОЙ, подгонкой под целевой результат. Или попросту — мухлеванием. И цель в данном случае написана у автора на лбу — аршинными буквами. Если Вы настолько близоруки, что не видите её — дайте знать, я помогу рассмотреть. :)
      Вынужден сейчас ненадолго отлучиться.
      Ответить
    • Terllly
      val58 31 июл 11
      Так он и есть — ЧИСТЫЙ жид.
      Ответить
      • paca2s
        Terllly 31 июл 11
        Ну, хоть "грязным жидом" не обозвал. И на том спасибо. Это из твоих уст уже почти как комплимент можно расценивать. :)
        А если без шуток, то... вот такие у вас, апостолов Олди, все аргументы. Медведев жыд. Ельцин — жыд. Лужков — жыд. Пакатус — жыд. Спросишь у Олди: почему ж, заради Бога??? Я так сказал! — ответит Олди. :)
        Ответить
        • Terllly
          ))) Ну не прикидывайся ветошью, не надо, мы тебя давно рассекретили.
          Ответить
  • paca2s
    31 июл 11
    Печально наблюдать за скатыванием человеческого сознания в средневековье.
    Во время прохождения курса судмедэкспертизы, на 5 году обучения в институте (т.е., когда мы уже понимали кое-что в анатомии и физиологии человеческого организма), дело Бейлиса довольно подробно разбиралось нами — как пример установления характера и момента (прижизненно, посмертно) нанесения повреждений, положения тела в момент нанесения, а также — специально в связи с этим делом — признаков, позволяющих судить о том, было ли убийство ритуальным. Не помню, конечно, в подробностях этого разбора, более чем двухдесятилетней давности, но зато помню, что наш преподаватель напрочь отрицал даже малейшую возможность того, что Бейлиса оправдали незаслуженно. И приведенные им доводы удовлетворили всех из нашей группы.
    Кроме того, если мне не изменяет память, тогда (во время следствия) проводилось несколько судебно-медицинских экспертиз, и ни одна из них не пришла к выводу, что убийство было совершено по ритуальным соображениям. А то, что заключительный вердикт оказался таким расплывчатым — не вина экспертов, а "заслуга" очень влиятельных и высокопоставленных "кураторов" этого процесса, которые в медицине хоть и не разбирались, но зато замечательно разбирались в своём отношении к "жидам пархатым".
    Могу добавить ещё, что интересовался технологией изготовления мацы, которая не может включать в себя кровь хотя бы потому, что традиция её выпечки ведёт своё начало из хождений евреев по пустыне — с неба падала манна, евреи размешивали её с водой и пекли пресные лепёшки под солнцем на собственных спинах. При чём тут кровь, да ещё и невинных христианских младенцев, которых в ту пору сном-духом ещё не было (как, собственно, и самого Христа), я, хоть убей, не пойму. Кроме того, евреи, насколько мне известно, вообще трепетно и благоговейно относятся к ЛЮБОЙ крови, даже животной (поэтому у них забивать скот имеют право лишь специально обученные этому резники ), и уж тем более — человеческой, которую евреи считают вместилищем души. Возможно, в какие-то доисторические времена у евреев (как и у большинства других народов) существовали человеческие жертвоприношения, но уж точно не в XIX-XX веках.
    Статья, конечно, написана в лучших традициях русской мистической новеллы с элементами детектива и ужастика, но по сути своей она — лишь попытка сыграть на суеверности, таящейся глубоко в душе у каждого человека, но особенно выраженной у людей недалёких в интеллектуальном смысле. С реальностью же и здравым смыслом она не имеет точек соприкосновения.
    P.S. В статье так уверенно утверждается, что при голосовании присяжных голоса разделились поровну, шесть на шесть, что меня так и подмывает спросить у автора: а откуда это известно, если голосование присяжных проходило за закрытой дверью, а само понятие: "тайна голосования" в те времена не было пустым звуком?
    Ответить
    • OlDi
      paca2s 31 июл 11
      опять бред пакатуса, как обычно:) Лепешки евреи пекли не на спинах, а на камнях... традиция добавлять сушеную кровь в тесто у них еще со времен бедуинов — до сих пор высушенная кровь скота применяется как наполнитель для многих блюд — будь пархатус действительно с мед образованеим — знал бы, что есть такие вещи, как банальный гематоген:)
      а с забоем животных :
      [blockquote]
      ежегодный еврейский праздник (возможно новый год). Убийство кур происходит не путем простого отрубания головы, а путем зверского, ритуального действа осуществляемого двумя евреями, обычно одетыми почему — то в белые рубашки, которые через некоторое время становятся залитыми кровью. Один еврей держит курицу (на самом деле это не взрослые куры, а небольшие цыплята) одной рукой за ноги, а другой рукой за голову и немного растягивает её. При этом курица начинает истошно и предсмертно кричать и инстинктивно вырываться. А в это время второй еврей длинным и острым ножом протыкает ей сердце. Из раны начинает потоком литься кровь и ошалевшая от боли белая курица в предсмертной агонии изо всех сил трепыхается в кровавых руках своих палачей медленно превращаясь в кроваво — красную, безжизненную тушу. При этом куриная кровь льющаяся из самого сердца методично и хладнокровно сливается в какой — то сосуд. Затем еще дергующуюся и окровавленную курицу кидают в картонный ящик, где всё еще продолжают шевелиться полуживые куры у которых сердце было проколато ранее. И все это происходит ни где нибудь, а прямо на улице, за воротами синагоги и проходящие мимо люди, в том числе и дети могу не только свободно слышать истошные крики умирающих птиц, но и наблюдать, травмируя свою психику, этот варварский обряд. Более того, этих неощипанных, еще полуживых, но уже обескровленных кур можно тут же приобрести и за воротами всегда находятся несколько человек желающих, каких то бабок и еврейских тёток со своими детьми, которым наверное доставляет удовольствие смотреть как мучаются окровавленные и умирающие птицы шевелящиеся в картонном ящике. И самое главное, что никто не делает им никаких замечаний и никаких официальных предписаний по поводу творящегося безобразия и полной аморальности подобных, публичных действий, ни милиция, ни санитарно — эпидемеологическая служба (СЭС), ни общества по защите животных....
      Прежде всего бросилось в глаза то, что я вижу не убой скота, а какое-то таинство, священнодействие, какое-то библейское жертвоприношение. Передо мной были не просто мясники, а священнослужители, роли которых были, по-видимому, строго распределены. Главная роль принадлежала резнику, вооруженному колющим орудием; ему при этом помогали целый ряд других прислужников: одни держали убойный скот, поддерживая его в стоячем положении (*1), другие наклоняли голову (*2) и зажимали рот жертвенному животному (*3).
      (*1) Животное должно стоять. Зачем? Зачем при длительном убое, немоментальном? При его «процедуре», «церемонии»? «Душа» убоя евреев — это страдание: и нельзя не подумать, что «стояние» жертвы входит в идею ее истомы. «Жертва» должна была непременно «томиться», как терафим в масле. Всякий, кто испытывал общую слабость (внезапные заболевания), знает, до чего хочется «лечь», «прилечь», «отдохнуть». Выемка же крови через постепенные уколы должна производить страшное истощение жертвы, безумное бессилие, изнемогание. «Почти вся кровь вышла»… «Дайте лечь», «ноги не держат», «не стою», «падаю»… «Стой!» — и (механически), не давая согнуться коленям, помощники главного резника (могеля) устраивали искусственное и принудительное стояние ребенку — ягненку («передние руки»). Заметим, что во время убоя они, как бы обнимая («держать»), усиленно чувствовали ягненка и ярче обычного времени сознавали, что в их руках дрожит коровий ребенок, коровий «мальчишка» («Руки, руки, руки!»).
      (*2) Параллель — в «жертвоприношении в Иерусалимском храме»: голова (с шеею) закалаемого животного должна быть повернута на юг, а лицо его должно быть повернуто на запад. Явно раз при убое скота ему «держать голову», то это именно для того, чтобы придать голове не подлежащее случаю или переменам положение; и не сомневаюсь — убой происходит с соблюдением всех, какие можно сохранить, подробностей храмового иерусалимского культа и обряда.
      (*3) Жертвоприношение должно быть торжественным и тихим. «В церкви не шумят, не кричат, даже не разговаривают». И блеяние, крики животных были исключены. Но сюда входила и облизываемая евреями «тоска»… Крик, голос, подача голоса, «позову родимую матушку» (даже у теленка) страшно облегчает страдание. Евреи тут-то и сказали: «Стоп, ни звука!» То-то их фарисейский принцип: «Не вари козленка в молоке его матери» и «Мы вообще гуманны»… Как они «гуманны», мы узнаем, когда попадем в их власть. Тут они нас «усадят в кадушки с маслом». Одна в высшей степени образованная свидетельница (заграничное образование) передавала мне, что однажды была свидетельницей редкого зрелища, когда евреи в случившейся ссоре с молдаванами на базаре не бежали, а вступили в драку: евреи вдруг и разом с ви
      Ответить
      • OlDi
        OlDi 31 июл 11
        евреи вдруг и разом с визжанием кинулись на мужиков и начали их кусать и царапать (не колотить кулаками, не поборать) с таким неистовством, что «я почувствовала испуг, ужас, смятение. У меня потемнело в глазах от страха». Вмешалась полиция и разогнала
        Ответить
      • paca2s
        OlDi 31 июл 11
        Про камни вместо спин — верю на слово, тебе виднее. Ты -спец, а я любитель в этих еврейских нюансах. :) Врач я всамделишный и про гематоген -не поверишь! — слыхал. Даже обожал его в детстве. Рядом с домом была аптека, там и покупал. Дёшево и сладко. Правда, когда узнал, из чего его делают, страсть поостыла. Но не прошла совсем. :)
        Чего я не пойму, так это... ну, допустим, в пустыне евреи делали верблюдам или самим себе кровопускание, чтобы добавить кровь в мацу в целях укрепления ослабшего в многолетних скитаниях здоровья. Но при чём сюда именно христианские и именно младенцы? И, потом, как же тогда обстоят дела сегодня? В Германии в любом (ну, во многих) супермаркете можно найти мацу. Я даже сам купил однажды из любопытства — вкуса никакого, но с чаем нормально пошло. :)
        Думаешь, и тут кровь добавляют? А если нет, то как же тогда верность традиции, которая у ортодоксальных евреев доходит до фанатизма?
        Ответить
        • OlDi
          paca2s 31 июл 11
          ну так читай СВОЮ мат часть! там те же евреи не скрывают. что ПЕРВОНАЧАЛЬНО приносили в жертву людей, даже своих близких-детей. И лишь после того, как им сверху намекнули. что приносить своих в жертву плохо — перестали! Кроме ортодоксов, считавших, что жертва должна быть человеческой! Как и добавление крови — ведь там имелась в виду не просто маца, а именно для священных обрядов иудеев!
          Ответить
    • juderaus
      juderaus АВТОР
      paca2s 31 июл 11
      У нас с Вами разные преподаватели были.
      Во-первых, мой по криминалистике такого категоричного вывода не сделал,сказав только.что следствие проведено неполно.Ну а группа у нас в большинстве своем,как это мягко сказать, была не на стороне Бейлиса.
      Ну а думаю,ритуальный характер убийства и Вы отрицать не будете.
      Ответить
      • paca2s
        juderaus 31 июл 11
        Большинство ран — а было их около четырёх десятков, если мне не изменяет память, — оказались посмертными. При жизни нанесли лишь несколько ударов в область головы и шеи. Вопрос: если целью было ритуальное кровопускание, зачем нужно было тыкать нож десятки раз в мёртвое тело? Причём большинство посмертных ран — поверхностные?
        Ответить
        • OlDi
          paca2s 31 июл 11
          я не зря тебе привел выдержки из Розанова, он детально описывает кошерную бойню, просто человек на рану слабее, чем животные, поверь на слово охотнику;) вот и объяснение тех ран посмертных, да и суд мед экспертиза тогда слабее была в определении и причин и времени смерти!
          Ответить
        • juderaus
          juderaus АВТОР
          paca2s 1 авг 11
          отвлекитесь от ран на минуту мой дорогой коллега(в части изучения судмедэкэспертизы,где вы спали,ибо учились на другую профессию).Простая загадка- где кровь?
          Ответить
    • juderaus
      juderaus АВТОР
      paca2s 31 июл 11
      В бредни про мацу уходить не надо,это бытовой антисемитезим,который сами жиды и выдумали.
      Ответить
      • juderaus
        juderaus АВТОР
        juderaus 31 июл 11
        Не хочу уходить в безрезультатный диспут.Считаю,что дело Бейлиса требует возобновления и полного,объективного расследования.Дабы чтобы впредь никому не повадно было русских детей казнить.
        Ответить
        • OlDi
          juderaus 31 июл 11
          а что далеко ходить — в России ежегодно перед курпными еврейскими праздниками происходят загадочные исчезновения русских детей, которые потом обычно списывают на "несчастные случаи" или "жертвы неизвестных маньяков"... совершенно случайно все их ранения совпадают с ранениями того мальчика по делу Бейлиса...
          Ответить
        • paca2s
          juderaus 31 июл 11
          Если это представляется возможным — почему бы и нет? Только расследовать не на заранее желаемый результат, а на совесть. :)
          Ответить
      • paca2s
        juderaus 31 июл 11
        Кого жиды выдумали? Антисемитизм? Кровь в маце?
        Ответить
        • Terllly
          Антисемитизм. Это исключительно Ваше, жидовское, изобретение.
          Ответить
    • dia_vol
      paca2s 31 июл 11
      Судья оглашал результат голосования, поскольку его дальнейшие действия зависели от него.
      Ответить
      • paca2s
        dia_vol 31 июл 11
        Серьёзно? Мои познания в этом вопросе ограничиваются художественными фильмами да книгами какого-нибудь Гришема :), но если они не сильно искажают действительность, то на суде присяжных процедура заключается в том, что судья спрашивает у присяжных всего лишь о том, приняли ли они решение, и если да, то какое ("виновен", "не виновен"), а не "счёт", с которым голосование завершилось. :) После этого судья, соотнесясь с законом, выносит свой приговор — уже количественный, а не качественный, как у присяжных.
        А кто и как конкретно голосовал — тайна. По крайней мере, должна быть таковой.
        Возможно, Вы разбираетесь в этом лучше моего.
        В любом случае, обвинение Бейлиса кажется мне абсурдом.
        Ответить
        • dia_vol
          paca2s 31 июл 11
          Продолжайте смотреть фильмы ;-) "Клан Сопрано", например. Один присяжный (на которого внимательно смотрит Баккала) "не-а" — и всё, дело закрыто. Дёшево и сердито. Но это так, шутка юмора. В разных странах по-разному, требования свои. Уточнять бум на момент процесса? Влом мне, если что — на досуге (поставил птицу)
          Ответить
Сделано с NoNaMe