-
-
29 июн 11Она ещё и на "Варшаву" похожа... просто это уникальный автомобиль, т.к. сделан без эксплуатации человека человеком... такого ни где в Мире не было.-
P29 июн 11Победа имеет достаточно стандартный дизайн для того времени. Говорить что дизайн слизан с другого авто — это глупо.
Это еще что, не так давно либерасы с пеной у рта доказывали, все с точностью до наоборот, дизайн наш, а вся начинка включая коробку передач слизана с другого авто ))) -
-
A29 июн 11"Варшава" — это "Победа", официально выпускаемая в Польше по лицензии СССР. gaz20.spb.ru
-
-
-
G29 июн 11Знатоки ответьте, пожалуйста. Почему она так похожа на Крайслер.
Вот вид retrocars.su
ВОПРОС БЕЗ ПОДКОВЫРОК.
В 2001 я его увидел и был ошарашен. Похож как брат родной, но побольше и поудобнее.
В чем тут заковыка?-
-
C29 июн 11Идея и концепт — разные понятия. Формы аэродинамики так или иначе заставляют конструкторов делать похожие по форме машины. Поэтому обсуждать какой авто слизан или нет — бессмысленно.
-
-
C29 июн 11По вашей ссылке видна только реклама Motorola. И нет никаких комментариев по автомобилю на снимке. Как вы определили, что это Крайслер?
-
29 июн 11Тут ниже один человечек высказался в стиле мол "всего лишь сделали в совдепии одну машину, а крику"...
...
Да, действительно.... О чем говорить то? Всего лишь сделали машину, всего лишь запустили ракету в космос, всего лишь построили первый атомный ледокол... ВСЕГО ЛИШЬ.
...Зато какие достижения сегодня. Провели приватизацию! Десталинизацию! Модернизацию! И пидоризация на очереди!-
-
-
29 июн 11"Ну — и — что...???" —
"для советских конструкторов достижения примерно одного уровня " (самоцитата :-))
что ракету немецкие инженеры делали, что автомобиль, что автомат.
Вывезти из Германии оборудование и заставить немецких инженеров,
что бы передали опыт и технологии — это да — это "большое достижение". -
29 июн 11Шамба! Ты и здесь, ты везде!
Вот как у тебя в голове умещаются одновременно коммунистические и нацистские бредни одновременно, не могу понять.
Коммунизм вроде идеология интернациональная.
А твоя ненависть к украинцам, евреям, грузинам (нужное дописать),
с ней прекрасно уживается.-
-
-
29 июн 11Спрашивали? Отвечаю.
Отрицательное отношение к себе ты провоцируешь своим хамством.
И, да, я настолько туп что переписываюсь с тобой.
Любой умный человек давно послал бы тебя в жопу вместе с твоими "вопросами".
Только ответь и мне на один вопрос: где ты разглядел у меня нацизм в постах? пример в студию.
-
-
-
-
-
-
29 июн 11umnikkkkkkkkk Вот веришь нет, а я соглашусь с тобой... Да, многие сегодня забыли имена прежних героев и их деяния, как в той песни ''От героев былых времён, не осталось порой имён...'' Естественно берём во внимание прежнее время и обстоятельства тех лет. Я вот тоже не люблю, когда в грудь себя бьют и говорят — а вот МЫ, — а вот у НАС. Ну прямо создатели вселенной какие-то... Думаю СКРОМНЕЙ надо быть и верно делать своё верное дело ( Масло масленое ). Ваших оппонентов я прекрасно понимаю, опять же крики до усёру МЫ МЫ МЫ, а стоит покопаться маленько и смотришь эта шестерёнка из германии спизжена, эта технология из голландии взята ( Это не про бутылочку с дырочкой ) и т.д. и т.п.-
C29 июн 11Это нормальный технологический процесс. Сколько лет та шестереночка может крутиться только в той Германии, а та технология только в той Голландии? Да и достаточно много примеров изобретения одинаковых процессов, технологий в совершенно разных точках земли независимо друг от друга. Все это есть в политэкономии (К.Маркс, Ф.Энгельс, и т.д.)
-
-
-
29 июн 11В 1943 году доложили о ходе разработок легковых машин... Вот это КЛАСС!!!
Нонешним "эффективным менеджерам" такая уверенность в завтрашнем дне недоступна. Представляете, впереди почти половина войны, до Берлина ещё дойти надо, но "ход разработок" по сути ГРАЖДАНСКИХ ЛЕГКОВЫХ машин таков, что есть о чем доложить. Вот она практика краткосрочных планов — "пятилеток". ИМХО: "стратегия 2020" — мухлёж чистой воды: когда надо будет спросить за выполнение намеченных целей, сделать это будет невозможно, потому что "наноменеджеры" разъедутся по Лондонам да пиндосиям -
29 июн 11Сравнение с иностранными аналогами
Полученный в годы Великой Отечественной войны богатый опыт эксплуатации и обслуживания самой разнообразной иностранной автомобильной техники, преимущественно — трофейной немецкого происхождения и поступавшей по ленд-лизу американской, позволил советским конструкторам «на натурных экземплярах» ознакомиться с последними достижениями мирового автомобилестроения. Причём как Германия, так и США были в те годы признанными лидерами в области производства автомобилей. Длительная эксплуатация зарубежных образцов позволила выделить конструктивные решения, наиболее пригодные для специфических дорожных, эксплуатационных и климатических условий Советского Союза. Именно с учётом этого ценного опыта формировались технические задания и велось проектирование первых советских послевоенных моделей как грузовых, так и легковых автомобилей.
Опель «Капитен» довоенной модели.
«Капитен», вид сзади.
При проектировании узлов шасси (в первую очередь, независимой передней подвески) и силовой конструкции днища «Победы» были использованы в качестве прототипов элементы конструкции немецкого автомобиля «Опель Капитен» (Opel Kapitän) образца 1938 года, хотя напрямую они скопированы не были.
У инженеров завода ГАЗ (а тем более — других предприятий отрасли) не было опыта в разработке несущих (безрамных) кузовов и современных подвесок, между тем, было вполне ясно, что эти элементы конструкции станут практически обязательными на послевоенных автомобилях. «Опели» были по тем временам одними из наиболее прогрессивных автомобилей в своем классе, имели показавшие себя прочными и выносливыми несущий кузов и независимую пружинную переднюю подвеску. Кроме того, в ходе боевых действий было захвачено много трофейных автомобилей этой модели, имелся большой опыт их эксплуатации и обслуживания.
«Опель» к тому времени был европейским филиалом американской фирмы GM и, в общем и целом демонстрировал американский подход к проектированию автомобилей. Были неплохо известны создателям «Победы» и сами американские модели предвоенных лет. Всё это, безусловно, в значительной степени повлияло на конструктивное и стилистическое оформление «Победы», архитектуру и тектонику её кузова.
Но в целом «Победа» получилась хотя и сделанной с ориентацией на американскую школу, но в большой степени «европеизированной» — существенно меньшей по габаритам, с двигателем скромного рабочего объёма и упрощённой отделкой. Значительно меньшие размеры и совершенно другое пластическое решение боковин кузова (типа «понтон»), оригинальные находки дизайнера в отделке и деталировке придали «Победе» совершенно иное визуальное восприятие по сравнению с основной массой американских последних предвоенных и первых послевоенных автомобилей. Аналогичные «Победе» кузова-«понтоны» получили распространение в США уже после её запуска в серию, а в Европе — ещё позднее.
Следует отметить, что кузов «Победы» был первым полностью спроектированным и подготовленным к массовому производству в СССР — до этого даже на разработанные относительно независимо модели (например, КИМ-10) оснастку для производства заказывали иностранным, преимущественно американским фирмам. Для модели ЗиС-110 оснастку изготовляли в СССР, но она не годилась для массового производства, так как штампы были отлиты из цинко-алюминиевого сплава и могли выдержать лишь ограниченное количество рабочих циклов[2][3][4][5].
Причём с точки зрения дизайна и компоновки «Победа» оказалась на несколько лет впереди многих иностранных аналогов первых послевоенных лет, конструкция и дизайн которых восходили ещё к довоенным моделям. Помимо оригинальной «бескрылой» формы, её кузов отличался и небольшой, по тем временам, высотой — соответственно, ощутимо изменилось распределение масс, снизились высота центра тяжести, линия крыши, поясная линия (соответственно, увеличилась площадь остекления), линия пола и уровень подушек сидений. Двигатель при этом был вынесен вперёд, в пространство над балкой независимой передней подвески, что также позволило сделать капот и автомобиль в целом ниже. Для 1946 года (начало выпуска «Победы») такую компоновку можно охарактеризовать как передовую. Она позволяла более рационально расположить пассажиров в кузове, улучшить устойчивость и управляемость автомобиля за счёт снижения центра тяжести, ощутимо понизить аэродинамическое сопротивление воздуха благодаря снижению площади миделевого сечения кузова, уменьшить тряску в салоне при движении по дорогам низкого качества за счёт снижения высоты подушек сидений относительно дороги.
Большинство иностранных фирм пришли к подобным решениям на массовых моделях позже, скажем, английский Standard — в 1948 модельном году; в США — Kaiser в 1947 модельном году (производство началось ещё в 1946 календарном, практически одновременной с «Победой»), Hudson и Packard— в 1948 модельном году, Nash, Ford и Chevrolet — в 1949[6]. Причём этот переход оценивался в те годы как революционный и сопровождался активной рекламной кампанией.
Таким образом, воспользовавшись на -
-
A29 июн 11А действительно, сделали в совдепии одну машину, а крику.... В штатах в то время сотни марок машин выпускали и ничего, а тут... И такая ли она уж уникальная? Что характеристики лучшие в мире или что? Почему она легендарная? Это как серия журналов выходит "Легендарные автомобили", чем они легендарны?
-
-
-
F29 июн 11alex2011_11 сегодня, 12:26 #
А действительно, сделали в совдепии одну машину, а крику.... В штатах в то время сотни марок
Малолетнему дурачку не понять, что в 1946 году от Бреста до Москвы страна лежала в развалинах и большая часть молодого, и здорового населения было убито, покалечено или находилось в армии.
-
-
-
29 июн 11Ничто так не сближает говнюков, как возможность сообща чего-нибудь обосрать.
Идиосинкразипя на слова Родина, Победа, советский, достижения, -
29 июн 11Советский автопром: ничего своего за всю историю — autopilot.kommersant.ru-
29 июн 11Да будет тебе — ничего своего. Сейчас тоже формы не очень отличаются друг от друга. Иной раз по значку и можно определить , что за машина. Другое дело исполнение жалкое — это да ! Отопитель в Победе 1946 года нихрена не отличался от отопителя Москвича 1987 года. 5 градусов мороз и в машине дубак. Подвески — говно. После полного обслуживания передка хватало 1 тыс пробега что бы все опять начинало греметь.
-
-
29 июн 11Вот у кого нужно учиться российским "эффективным менеджерам". Взяли и с нуля создали отечественный автопром. И без прихватизации, и без "эффективных собственников", которые только и могут, что шлюхам зад подлизывать да бабки пилить.-
A29 июн 11"За ее основу решили взять кузов немецкого Opel Kapitan образца 1938 года"... уже не с нуля...
-
29 июн 11Не могут они !)) У нас как то случай был ! В очередной раз сменили эффективных менеджеров. У конструкторов запара. Предложение от генерального ! Я вам троих менеджеров дам в помощь ! На вопрос а в схемотехнике они что нить понимают ... ответ последовал отрицательный. так и на хера мне три менеджера в помощь если они ни хера не умеют !)) -
-
29 июн 11Не поверишь, но на работу приходится бежать и без Сталина. Разница лишь в том, что приходится жить в растерзанной стране, без прав и без будущего.-
29 июн 11...Гораздо сложнее самому въебывать так, чтобы внуки тебе потом сказали спасибо... только следует уточнить на кого это приходится корячиться и недодавать своим детям и внукам... а те чужие внуки сраной самозванной элиты, точно спасибо не скажут, от них скрывают правду, что все олигархи, суть засранцы и воры.
-
-
Сделано с
NoNaMe