-
15 июн 11""""Несложно понять как родился после войны тезис о военной некомпетентности Гитлера.
Схема такая — план кампании №1 предлагают генерал Х и генерал У. Гитлер принимает план генерала Х. Кампания проиграна. В послевоенных мемуарах генерал У убедительно разъясняет, что если бы был принят его план, то кампания точно была бы выиграна. Генерал Х в своих мемуарах скромно умалчивает, что проигранная кампания была спланирована им.
Возьмем теперь план кампании № 2. Все меняется местами. Гитлер принимает план генерала У. Кампания проиграна. Теперь уже в послевоенных мемуарах генерал Х убедительно разъясняет, что если бы был принят его план, то кампания точно была бы выиграна. Генерал У в своих мемуарах скромно умалчивает, что проигранная кампания была спланирована им.
Что имеем в сухом, так сказать, остатке? Проиграно две кампании. В двух мемуарах два генерала указывают на то, что в обеих случаях Гитлер не послушался своих генералов. То, что в обеих случаях кто-то из двух генералов потенциально был прав, а другой априори неправ, как-то из поля зрения читателя выскальзывает.
army.armor.kiev.ua -
J15 июн 11У Сталина все знали. Немцы дошли до Москвы, Волги и Кавказа и вымотались на этом. Одна сволочь пустила врага на 2000 км вглубь своей территории (ну где еще такую большую страну найти), а другая сволочь послала своих солдат на 2000 км вглубь вражеской территории без должного снабжения. Будь прокляты все политиканы, вечная память солдатам !!!
-
-
-
-
15 июн 11....во всём предвоенном дипломатическом "покере" или скорее "сложные виртуальные шахматы", следует признать что в роли "тряпки -которую порвали "тузики" оказался "хренитлер"с германией в которой как оказалось небыло ни нефти ни железа и прочее и прочее.....мне даже страшно представить если-бы "эта" роль была уготована Советскому Союзу ,а поживиться здесь можно было б очень многим , и роль Сталина в этом ОЧЕНЬ НЕМАЛОВАЖНАЯ.. -
-
-
15 июн 11Будь добр, проясни для себя общие тенденции тех лет. У Гансов — PzkpwI и PzkpwII. У "Краснопузых" — БТ5 и 7 и Т26. Т34 тоже взвесь. А так же соотношение КВ 1 и 2 и PzkpwIV с обкусанной дудкой. Оцени НАШЕ отставание. И оцени руководство. Со ВСЕХ сторон. В частности, аспект питания. Снабжения. ИХ рацион в КОТЛЕ и НАШ рацион в наступлении.Просто оцени для себя и.... НЕ извинись или извинись. Сила солому ломит. И чувак с факелом рулит как перед НУФ- НУФом так и перед НИФ- НИФом. В НАФ_ НАФы записались после ноября-41. И то кобенились аж до лета 43 с переменным успехом, и то благодаря истерике Фюрера, икать ему не переикать. Признаю Гансов нашими учителями, хоть и КРОВАВЫМИ. Почему- то по- другому не можем. ИЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ЖИТЬ ВЕЧНО?!!!! Тогда пора в Голландию. Там кайфово.-
15 июн 11Довольно сумбурны ваши мысли, но я попытаюсь ответить. Т-26 — это вообще недоразумение, а не танк. Бэтэшки — легкие танки, довольно неплохие, но в основном для разведки. Т-34 и КВ, конечно, по всем статьям превосходили немецкие танки если бы не одно НО — плохо обученные экипажи, отсутствие радиосвязи(рация была только в командирском танке, т.е. после уничтожения командира вся рота превращалась в стадо баранов), плохое взаимодействие танков, пехоты и артиллерии, малый опыт командного состава всех уровней, слабая ремонтная база, плохое снабжение. Армия находилась в процессе реформирования. Отсюда и усиленная "дружба" с Гитлером перед войной, чтобы как можно дальше оттянуть начало войны. И надо помнить, что нам противостояла армия сокрушившая без особых проблем сильнейшие армии Европы. А армию эту снабжала вся промышленность европейского континента, что было гораздо сильнее промышленности СССР на тот момент.
-
E15 июн 11Т34 тоже взвесь... вы тут промашку допускаете... оно было только в 40м году в серию пущено... доля этих танков в войсках была крайне мала, впрочем как и доля КВ обоих версий...
Panzerkampfwagen III — немецкий средний танк времён Второй мировой войны, серийно выпускавшийся с 1938 по 1943 год.
Panzerkampfwagen IV — немецкий средний танк периода Второй мировой войны. Самый массовый танк вермахта (всего выпущено 8686 машин), выпускался серийно в нескольких модификациях с 1937 по 1945 год.
разница в том что любой танк да в общем любая техника не пройдя полномасштабную проверку боевым или полигонным (на учениях) применением страдает различными "детскими болезнями". посмотри на историю создания любого танка. от изготовления первой партии до доводки изделия до ума проходит не один год. преимущество т-34 компенсировались, имеющимся уже у немцев, боевым опытом применения т3 и т4 и Штурмгешютце. потом кроме немецких танком там и чешские были...
танк на поле боя без движения это потенциальная могила для экипажа каким бы офигенным он не был.
-
-
E15 июн 11разведка и контрразведка на этапе подготовки к войне играет огромную роль. сие стало результатом дезинформации запущенной с немецкой стороны относительно их "новейших сверхтяжелых танках" против которых мелкокалиберная артиллерия была бы бессильна... не только то что вы указали — у нас и противотанковые ружья перед войной сняли с производства и с вооружения по той же причине.
-
15 июн 11>>>а где информация как до этого всего половину всех толковых офицеров порешили?
Старая либерастическая сказка. Ссылку на свой док давать не буду, т.к. Эшка этого не любит. Поэтому вот ссылка на исходник topwar.ru/4026-mif-o-obezgl... Вот инфа оттуда:
Перед началом репрессий 29% высшего командного состава имели академическое образование, в 1938 году – 38%, в 1941 году – 52%. Если посмотреть цифры по арестованным и назначенным на их место военачальникам, то они свидетельствуют о росте людей с академическим образованием. В целом по «генералитету» количество назначенных с высшим образованием превышает число арестованных на 45%. Например: было арестовано три заместителя наркома, ни один не имел высшего военного образования, а двое из назначенных на их место имели; из арестованных начальников военных округов трое имели «академию», из вновь назначенных – 8.
То есть, уровень образованности высшего командования после репрессий только повысился.
И прошу не ловить меня на слове. Образованность повысилась не ИЗ-ЗА РЕПРЕССИЙ, а после НИХ, т.е. за время начиная с 1937-38 гг по 1941 г.
-
-
15 июн 11№ 605. ДИРЕКТИВА ЗАНОВО КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ 3-й, 4-й и 10-й АРМИЙ 22 июня 1941 г.
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
ПРИКАЗЫВАЮ:
а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточение и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.
Тимошенко Жуков
Павлов Фоминых
Климовских
ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: "Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45", "Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 — 02-35". Подлинник, автограф.
Отсюда: bdsa.ru/index.php?option=co... -
-
C15 июн 11М-да… Что-то сильно начинает напоминать клуб пикейных жилетов.
Сталин — это голова. Нет, Гитлер — это голова. Нет, что бы
вы ни говорили, но Сталину пальца в рот не клади. Я бы лично
Сталину пальца в рот не положил.
Поразительно, сколько потомков тайных советников Сталина здесь
собралось. Потомков, знающих о мельшайших нюансах его планов
и рассчётов. Понимающих мельчайшие его движущие мотивы.
Что я делаю среди этих мудрейших, образованнейших и
осведомлённейших людей? Пойду я, пожалуй. Я как-то привык
судить по своему сапогу… -
15 июн 11СССР, как это вытекает из его мирной политики, соблюдал и намерен соблюдать условия советско-германского пакта о ненападении, ввиду чего слухи о том, что СССР готовится к войне с Германией, являются лживыми и провокационными», а также то, что, «по данным СССР, Германия неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении --- красиво нацарапкали напомню ПОЛЬШУ Прибалтику пакт Молотова-Рибеннтропа снимите вуаль со слов-
15 июн 11Польша — СССР только вернул свое, которое Польша присоединила к себе по результатам советско-польской войны и рижскому мирному договору. Почему-то это "отторжение" территорий западной Украины и Белоруссии считается демократическим, а возврат территорий обзывается — "оккупацией".
Прибалтика — присоединилась добровольно. В 1940-ом это признали все мировые державы. А недавно в Латвии на латышском языке вышла книга "Черновики будущего: Латвия 1934 — 1941 годы" В которой также показано, что никакой "оккупации" Латвии в 1940-ом не было
Что до "пакта", так даже Черчилль признал его лучшим выходом для СССР в той ситуации, а что до т.н. "доп секретного протокола", так насколько мне известно до сих пор не найдены его оригиналы. Только фотокопии. Надо ли объяснять, что фотокопия без оригинала смысла большого не имеет.-
D15 июн 11все в социалистический лагерь присоединились добровольно- до сих пор плюются в сторону ссср))))) и никого не затащить в этот коммунистическорабовладельческий строй кроме отдельных извращенцев))))
-
15 июн 11Уважаемый. Поменьше смотрите ОРТ и слушайте "Эхо Москвы". Это плохо на вас сказывается. Отключаются отделы головного мозга, отвечающие за логику, сознание начинает продуцировать стандартные клише, навязанные зомбирующими передачами. Следить за здоровьем надо. Берегите себя!
-
-
Сделано с
NoNaMe