Борьба с фашизмом или борьба с паранойей?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Murk
    7 июн 11
    Суть этого поста очевидна. В Европе понятие толерантность весьма условное. Есть табу темы, и богемное общество не принимает некоторый взгляд на определенные темы, даже в виде китча.
    Ларс фон Триер (как уже говорилось) не в первый раз скандалит, просто в этот раз перемудрил, возможно не родной ему язык английский, сыграл злую шутку.
    Меня интересует другое. А если бы объектом подобного перформанса стала не еврейская тема а русская?
    Вне сомнений, пипл — бы схавал, и даже по глумился-бы.
    Ответить
  • paca2s
    7 июн 11
    Grüß Gott!
    Falls Sie das hier lesen und verstehen können: verzeihen Sie mir, bitte, diesen harmlosen Dummejungenstreich. Er hätte lediglich einem einzigen Zweck dienen sollen — der Feststellung der prinzipiellen Möglichkeit des von Ihnen beschriebenen Vorfalls sowie dessen Umfangs (inbezug auf Ihre Beherrschung der deutschen Sprache). Seien Sie mir nicht böse — bevor ich meine Meinung zu Ihrem Kommentar äußere, will ich überzeugt sein, dass das, was Sie erzählt haben, geschah auch wahrlich so, und nicht bloß eine erlesene (und ziemlich amüsante, muss ich auf jeden Fall sagen :)) Frucht Ihrer Fantasie ist. :)
    Hinzu will ich nur noch zufügen, dass mein Alltagsdeutsch normalerweise viel einfacher ausfällt, die Komplizität sollte aber dazu dienen, die Schummelei mittels Überesetzungsprogramms Ihrerseits vorzubeugen. Danke im voraus für Ihre (hoffentlich) baldige Antwort. Wenn ich sie bekomme, bekommen sie als Gegenleistung meine Bemerkung zu Ihrem ersten hiesigen Beitrag. :)
    Gruß.
    Ответить
    • paca2s
      paca2s 7 июн 11
      Прошу извинения — я не сошёл с ума и не решил выпендриться. Просто всунулось не туда, куда адресовалось. :) Пост выше предназначен исключительно model2005.
      Впрочем, если кто хочет и может, — читайте на здоровье, никаких секретов и тайн! :)
      Ответить
      • S
        Пейса-2 окончательно ёбнулся. Заканчивай с троллингом, побереги здоровье, мудила.
        Ответить
        • paca2s
          Я ж написал: не ёбнулся, а проебнулся с дислокацией. Бывает. Даже у Наполеона случалось подобное. :)
          Ответить
        • paca2s
          Это был никакой не троллинг. Троллинг — это если бы я , допустим, в ответ на твоё "Пейса-2" принялся объяснять, что у правоверного еврея пейсы — как и почти любой другой жизненно важный орган — в норме всегда образование парное. Врождённое же отсутствие одного из пейс (aplasia peysii unilateralis congenita) — аномалия, хотя и не представляющая непосредственной опасности для жизни, но грозящая в случае приобретённой недостаточности или утраты функционирующего пейса молниеносно протекающей трансформацией хасида в гоя пред глазами Ягве. :)
          Вот это — троллинг. :)
          Ответить
      • wildwaves
        Пакатус! Хорош выпендриваться перед честнЫм народом, давай по-нашему! Или переведи, блин. Я, например, не читаю по-немецки. А-а! Понял! Ты решил показать свою крутость. Хорошо — крут ты, шопесдец, только давай переводи быстрей, а то заинтриговал уже: чего там написано...
        Ответить
        • paca2s
          Я уже ответил вообще-то... Ладно, только для тебя:
          ...eсли в двух словах, то я просил Вас (на тот случай, разумеетsя, если Вы прочитали и поняли, о чём речь) не обижаться за невинное ребячество, устроенное мною исключительно с целью определиться с уровнем Ваших познаний в немецком языке. И обещал, определившись, откомментировать Вашу занятную историю 12-летней давности...
          Вот, собственно, и всё. Правда, написал очень вычурным стилем и с использованием нелюбимых даже коренными немцами сложных грамматических конструкций. Чтобы сложнее было смухлевать, воспользовавшись онлайн-переводчиком. :) Хотелось убедиться, что человек действительно был в состоянии понимать нюансы немецкой речи, к тому же из уст баварки. О которых все остальные немцы говорят, что есть немецкий язык, а есть баварский. :)
          Ответить
        • dobryjj
          Может помочь translate.google.ru
          А может пархатус сам с собой разговаривает? Возможен такой вариант? Я такое видел на одном форуме. Заводят ники и из разных броузеров пишут.
          Ответить
  • dobryjj
    6 июн 11
    И ещё, представьте себе как от этой свиньи воняет. Представили? Стоит ли общаться с этой субстанцией?
    Ответить
    • dobryjj
      Если музыканты — немцы, то тишина. Если музыканты — евреи, то срочно отбрасываем философский подход "А х.. его знает, почему не накормили".
      Ответить
    • paca2s
      Свиньи, по природе своей, — довольно чистоплотные и умные животные. В Германии некоторые породы (т. н. вислобрюхая бородавчатая карликовая свинья — Hängebauchwarzenminischwein, например) даже держат в квартирах в качестве домашних животных. :)
      А лень, вонь, и грязь обычных свинок — исключительно от условий содержания, созданных хозяевами.
      Сунули б тебя в тесный и тёмный загон, ограничили бы в движении, кормили бы одними сытными отрубями — посмотрел бы я на тебя... :) Или ты считаешь, что крестьяне создают этим милым и безобидным зверушкам такой же рай на земле, как это расписывает Олди в отношении еврейских гетто времён национал-социализма, где, по его словам, немцы создали иудеям чуть ли не лучшие условия чем те, в которых жили их арийские сограж... хотя нет, гражданства их лишили... — их арийские земляки? ;)
      Ответить
      • dobryjj
        Много у пархатуса достижений, он и доХтУр, и гЕнИколАГ, и фЫзик, и фЫлософ, и поЕт...
        Теперь добавилось ещё одно — жЫвотнАвоТ.
        Ответить
        • paca2s
          Если бы я был животноводом (или, хотя бы, дрессировщиком животных), у меня не возникало бы таких проблем в общении с тобой и другими нонеймовскими козликами:). Да и твоего кумира — пересмешника перебежчика Климова, возможно, сумел бы понять хоть отчасти. Увы, не являясь знатоком устройства души братьев наших меньших, не в состоянии никак дотумкать, с какого, допустим, перепугу сей пламенный жидоед-любитель взял, да и сбежал от ведущего непримиримую борьбу с сиономасонским засильем отца всех народов (кроме евреев, разумеется, которым он, очевидно, приходился отчимом :)) в логово врага и -не побоюсь этого слова- заповедник непуганых жыдов — США? Или за что, например, ты на меня так взъелся? Эх, почему я и вправду не подался после школы в какую-нибудь Тимирязевку? Ну, или хотя бы в ветеринары?.. :)
          Ответить
  • dobryjj
    6 июн 11
    Свинья зачётная!
    Справа — настоящие люди. А слева — сами знаете кто. )))))))))
    Ответить
    • paca2s
      "Сами-знаете-кто"? Лорд Вольдеморт, что ли? ;)
      Ответить
      • wildwaves
        Привет, Пакатус( можно тебя называть нежно "Пацакус"?). А при чём здесь Вольдеморт, или ты имел ввиду Волан-де-Морта?
        Ответить
        • dia_vol
          dia_vol АВТОР
          wildwaves 6 июн 11
          Возможно, Мордевольт. Но это уже другие книги...
          Ответить
        • paca2s
          Пацакус? Почему ж нельзя? Можно. Достойное прозвище. Всяко лучше "Пархатуса". :)
          Имел ввиду именно Волан-де-Морта. Просто в немецком переводе, который я читал, его называют Вольдемортом. :)
          Ответить
  • wildwaves
    6 июн 11
    А между тем Ларс фон Триер до 20 лет ходил в синагогу — его отчим был евреем и пытался приобщить пасынка к иудаизму. Возможно этим объясняется крайнее возмущение его "предательством".
    Ответить
    • dobryjj
      Вот поэтому Триер и знает эту среду намного лучше других. Видит это гнильё изнутри, в то время как наружность покрыта воплями о демократии, толерантности и т. п.
      Ответить
  • dobryjj
    6 июн 11
    Пархатус- он же paca2s, он же vir-prudens, он же Oleg32, он же nazi-free, он же pacatus — это такой урод, что даже матом ругаться не хочется, но, чтобы душа была спокойна, запощу этот компромат на него. А дальше сами решайте, стоит ли общаться с этой субстанцией )))))))))))))
    Кое-что про пархатуса, чтобы народ был в курсе с кем общается.
    [url=nnm.ru на стишок жида-убийцы[/b][/url]
    [url=nnm.ru отзыв пархатуса на стишок жида-убийцы[/url]
    [url=nnm.ru пархатуса от своих слов — отрицательный отзыв отозван и заменён положительным, причём даже без тени какого-либо стыда или неудобства. :)[/url]
    [url=nnm.ru, рассуждения пархатуса о том, что "вы все ничего не понимаете и ни в чём не разбираетесь" :)[/url]
    Ещё до этого были откровения от пархатуса о вливании холодной воды в горячую ради экономии тепловой энергии, откровение от израЕля о трамбовании тел узников концлагерей гидравлическим прессом, чтобы в муфеле лучше помещались... и т. п.
    Дебиловатые стишки пархатуса с последующим разбором:
    [url=nnm.ru попытка подражать Крылову[/url]
    [url=nnm.ru удава, кроликов и мораль, прикрученную с потолка.[/url]
    Интересно, что пархатус так и не смог внятно ответить на вопрос:
    [url=nnm.ru СССР к евреям относились ТАК же, как ко всем остальным народам, без ДИСКРИМИНАЦИИ?"[/url]
    Ещё вот эта ссылка супер:
    [url=nnm.ru соблюдающие родители даже сидят шиву, узнав, что их ребенок — гей. Этот подход выглядит как классический подход Торы.
    Однако, когда первый шок проходит, многие религиозные родители начинают относиться к гомосексуальности своих детей более спокойно. Далее мы обсудим, как, несмотря на строгий запрет Торы, подобное отношение может быть допустимо с галахической точки зрения.[/url]
    Ещё ссылки:
    [url=nnm.ru пархатуса со шпиёнством мало связана. Ну совсем мало. :)[/url]
    [url=nnm.ru физфак не заканчивал, но, думаю..." А где пархатус думает, там Задорнов отдыхает. :)[/url]
    [url=nnm.ru оригинальность решения мне дали дополнительные баллы..." Это для школьника начальных классов неплохо будет :)[/url]
    Где-то ещё есть про фЫлософский подход пархатуса к разным вопросам, который приводит его к единственному выводу "А х.. его знает". Но что интересно, в некоторых случаях пархатус, почему-то, отбрасывает столь любимый им фЫлософский подход и начинает уверенно кое-что утверждать! ))))))))))))
    [url=nnm.ru конечном итоге оказывается пархатус — это женщина![/url]
    Это всё объясняет )))))))))))))))))))
    Особенно обилие женской логики в рассуждениях пархатуса ))))))))))))))))))))))))
    Кстати, народ, знаете почему пархатус гордится своими дебильными стишками?
    Ни за что не догадаетесь. Хотя если почитать какой-нибудь "Шульхан Арух" или талмуд, то можно догадаться.
    Потому как древняя иудейская традиция считать всех неевреев животными приводит нас ещё и к такому выводу, что самая тупая, дебильная фраза, сказанная евреем считается умнее и выше любой истины, сказанной "гоем пГоклятым", уж не говоря о том, что умные фразы гоев (как и их великие дела, открытия и изобретения) евреям предписывается присваивать себе. )))))))))))
    Вообразите, какие для евреев открываются перспективы — можно где угодно с полным спокойствием нести любую херню и чувствовать себя при этом умнее всех! Никакого стыда, никаких угрызений совести — чего стесняться этих "гоев пГоклятых" этих недолюдей, этих животных, которым б-г всего лишь придал человеческий вид, чтобы не смущать благородных евреев? )))))))))))))))))
    Ответить
    • paca2s
      Я когда-нибудь не поленюсь, и устрою "разбор полётов" — найду подходящий повод, и дополню очередную новость в своём доке подробным анализом каждой из приведенных тобой ссылок. Тогда и посмотрим, кто из нас двоих окажется в итоге большим уродом-евреем-дураком женского рода. :)
      Ответить
      • Terllly
        ........в итоге большим уродом-евреем-дураком женского рода........
        Заметь, не мы это собрали в кучу. ))))))))))))))))))))))) Издох на месте от смеха. ))))))))))
        Ответить
        • paca2s
          Знаешь, когда глупости случаются понемножку в разных местах, то они выполняют роль удобрения, навоза, оказывая плодотворное влияние на мыслительные процессы в головах читателей. Если же, как это сделал Добрый, собрать их все в одном месте, то выйдет просто большая куча говна. Что ж тут удивительного? :)
          "Урод-дурак-еврей-женщина" — это исключительно плод воспалённого воображения перечитавшего натощак Климова тов. Доброго. Ибо без климов-индуцированного острого галюциногенного конспирита, протекающего в тягчайшей форме, к подобным выводам — даже по прочтении всего, что я когда-либо написал в жизни, включая опубликованное в состоянии тяжёлой алкогольной интоксикации, — прийти практически невозможно. Хотя, ищущий, как известно, всегда находит. :)
          Ответить
  • paca2s
    6 июн 11
    Сперва подумал, что эту статью тоже фон Триер писал. Даже по ссылке сходил, чтобы убедиться, что это не так — уж очень стили схожие. Мысли местами настолько рваные, что рука непроизвольно тянется за шовным материалом и иглой. Триеру лучше всего было бы ещё перед фестивалем кисетом рот стянуть. Импрегнированным кетгутом, например. Чтобы рассосалось, но уже после Канн. :)
    Ну, в Каннах, допустим, толмач виноват. Люди искусства — натуры тонкие, нервные. А Триер ещё и мизантроп — не дай Бог никому. :) Какой с него спрос? А вот переводчик оказался, прямо скажем, не на высоте. То ли перевёл не совсем то, что Триер говорил, то ли ума не хватило, перевести не совсем то. :)
    Ну, а Артём Саблин — перец ещё тот, как я посмотрю. Упихнуть такое количество "перлов" в такой компактный текст удаётся редко кому. Саблину удалось.
    "...говорить о фашизме в Европе принято только с позиций оголтелого осуждения и безоговорочной ненависти..." — это как понимать надо? Что вне Европы существуют какие-то другие позиции? Осатанелого одобрения и бескомпромиссной любви к фашизму?
    "...жестокость нацистов в некоторых случаях переходила все допустимые пределы..." — в смысле: жестокость встречалась, никто не отрицает, но это были единичные случаи, которые жестоко пресекались на государственном уровне? Подобная терминология была в ходу у советских журналистов районного и областного масштабов: "...к сожалению, ещё встречаются отдельные случаи пьянства на селе...".
    "...в исторической науке существует целое направление, отрицающее еврейский Холокост в научном порядке..." — написавший подобное, имеет, на мой взгляд, очень смутное представление о том, что такое наука вообще и история в частности, и чем научный подход отличается от ненаучного. Графа ещё зачем-то историком обозвал... Может, и мне провозгласить себя оным? А что? Если филологу можно, почему медику нельзя? :)
    В общем, статья не понравилась. Причём принципиально с некоторыми вещами, сказанными фон Триером я согласен. Да, Гитлеру было ужасно грустно и одиноко в бункере под Рейхсканцелярией в конце войны; да, Израиль — в некоторых отношениях и под определёнными углами зрения :) — такая зараза... Но кинофестиваль, в моём понимании, — не самое подходящее место для политдискуссий, и жалеть фашистов/ругать сионистов следует в других местах и с других трибун. Специально для этого сооружённых. :) К режиссёру, однако, никаких претензий у меня нет — как я уже сказал, он — человек тонкой психической организации, говорит, как состояние души подскажет. Да и пиар — штука нужная, неважно положительный он или наоборот. :)
    А вот журналист с хорошим, революционным именем написал полную херню, извините за слово. К сожалению, неофашизм — не миф. Что же касается паранойи... паранойю, конечно, лечить надо. Не уверен, однако, что автор и сам в определённой мере не подвержен этому недугу. Поскольку критиковать и хвалить нацизм в одной и той же публикации — довольно необычная для нормального человека штука. :)
    Ответить
    • dia_vol
      dia_vol АВТОР
      paca2s 6 июн 11
      Ну, стиль присущ как генетическое заболевание каждому, лечится с трудом. Вам же никак не удаётся породниться с сестрой таланта? ;-) А о пределах жестокости — понятие у нас будет совершенно другое, чем, скажем, у французов/бельгийцев/.../, родственники которых воевали с нашими дедами в рядах нацформирований ваффен-СС. Нет, конечно, Гитлера и нацизм они как цивилизованные эуропейцы осуждают, но вот их дед/дядя/... — другое дело. Заметили, а поближе к Атлантике пример привёл, без всяких доморощенных и около.
      А ещё вообще страсть какие вещи творились: Иоиль Бранд вспоминал на процессе Эйхмана в Иерусалиме 29 мая 1961 г.:
      «Он вызвал меня, чтобы предложить мне сделку. Он был готов продать мне миллион евреев, товар в обмен на кровь, как выразился он тогда. Потом он спросил, сделав при этом ошибку, которая до сих пор звучит у меня в ушах: „Кого вы хотите: мужчин, способных к производству (вместо „способных к зачатию“)? Детей, стариков? Скажите“. Я вел себя не очень дипломатично, я был совершенно ошеломлен этим предложением. Я сказал, что не могу определять, кому оставаться в живых, а кому нет. Я хотел бы спасти всех. Тогда Эйхман сказал: „Итак, что ты предпочитаешь, товар или кровь? Больше миллиона я дать не могу, может быть, позже“
      Ответить
      • paca2s
        Так я ж и говорю, что к стилю претензий никаких. Претензии, в основном, к содержанию. Причём не триеровскому, а саблинскому. Три раза перечитал — так и не понял, за красных он или за белых? :)
        И насчёт Эйхмана с пределами жестокости тоже нифига не понятно... Французы одобряют своих дядь, воевавших на стороне немцев? Эйхман много запросил? Йоиль Бранд оказался плохим гешефтером? Что Вы хотите донести до меня своим комментарием? В чём, такскаать, мессидж? А то неделя, вроде, только началась, а я уже, видимо, ничего не соображаю... :)
        Ответить
        • dia_vol
          dia_vol АВТОР
          paca2s 6 июн 11
          Пусть на вопросы отвечает первоисточник: Он сказал: „Итак, Вам нужен миллион евреев?“ Я повторил, что хотел бы спасти всех. Эйхман сказал: „10.000 грузовиков, т.е. 100 евреев за один грузовик; это недорого“. Но грузовики должны быть новыми, с комплектующими, с прицепами, и рассчитанными на эксплуатацию в зимних условиях. Зимние условия в европах и России разные — Вам ли не знать.
          Но дело свелось к ... как обычно. А вопрос-то сводится к простому, в статье сказано ясно: В таком случае, почему никто не говорит о русском холокосте, когда у нас в той же войне погибло около 27 миллионов человек? При этом Советский Союз совершенно спокойно можно поливать грязью и даже сравнивать с германским нацизмом, что сверхтолерантные западные историки и отечественные подпевалы с радостью и делают. Почему никто не вспоминает о геноциде русского населения в национальных республиках после развала СССР
          Ответить
  • olleg07
    6 июн 11
    Европа у него конечно гениальное кино.
    Ответить
    • 3428003
      Спору нет, кино отличное. Но мне больше "Танцующая в темноте" нравится.
      Ответить
      • dia_vol
        dia_vol АВТОР
        3428003 6 июн 11
        Блин, напомнили! Ещё одна забота прибавилась — пересматривать...
        Ответить
        • wildwaves
          Аналогично! "Европу" вроде точно не смотрел, надо будет обязательно посмотреть.
          Ответить
      • paca2s
        Мне многие фильмы фон Триера нравятся. Но самые сильные впечатления остались почему-то от "Догвилля". Наверное, потому что это было первое, что я у Триера посмотрел.
        Ответить
        • wildwaves
          А мне "Антихрист" показался чересчур затянутым, натянутым, мрачным и вычурным. Не то, чтобы уг, но шедевром бы не назвал.
          Ответить
        • 3428003
          Кстати, я, кажется, тоже первый "Догвилль" смотрел :)
          Ответить
  • ulenshpigel
    6 июн 11
    Роман Полански тихо завидует. ))
    Ответить
    • 3428003
      Да ладно, Полански и так пропиарился :)
      Тем более, что сама лента не снимается с конкурса — разве что Триер лично получить ее не сможет.
      Ответить
Сделано с NoNaMe