-
-
7 янв 11Он и есть мануфактурный, просто он нелегальный, и в России распространен.
-
-
-
-
L7 янв 11Пока не будет нового закона о самообороне, позволяющего защищать себя, другого человека или имущество с помощью этого вожделенного многими оружия, толку не будет. Будет только множество "самооборонщиков", севших по статье о превышении / незаконном ношении. (Потому что правильно тут заметили, хранение и ношение — две большие разницы)
А бандиты уже вооружены. И простому обывателю пох, чем ему голову пробьют — пулей или арматурой. Червям, кстати, тоже пох -
-
7 янв 11kharkov.myinsales.ru
"Зораки" уже взбираются на высокие позиции в сводках Украинского МВД. Кстати там где в статье пишется о переделках из резиноплюя как раз на иллюстрации "Зораки"
-
-
7 янв 11Ну вот. Перетираем — перетертое. Не об этом я писал, я писал что криминал и так вооружен, на то он и криминал что для него закон не писан. Вставь в резиновую пулю гвоздик и она убить может, но это не законно. Резиноствол переделать под боевой патрон дело пары часов, но это не законно. Купи "Аграм" или "Борз" их много, трофеи, но ведь это не законно. Я написал что оружие скрытого ношения не смотря на запреты есть и достать его не сложно, но не законными путями. Убивать и грабить будут с такими стволами а не с легальными, а сопротивляться нечем.
Я законопослушный человек, я хочу легальную возможность сопротивляться.
Аргумент — перестреляем по пьяни друг друга, не аргумент. Есть люди вооруженные штатным оружием. Милиция, ЧОПовцы, носят с собой, это такие же люди как и мы. Не перестреляли же? Евсюков единичный случай.
Газовый баллон оружие для террора, но ведь не запрещают его.
И интересно почему уважаемый дядя Вася подполковник запаса отстрелявший за свою жизнь вагон боеприпаса и не только из Макарки, не имеет право носить оружие. А прапорщик милиции Ваня его носит, хотя на срочке отстрелял дай бог полрожка? Почему дядя Вася имевший возможность для адекватного ответа внешним и внутренним врагам России пока носил погоны, а выйдя в запас стал беззащитен? Что сняв погоны он стал менее адекватен?
Бандит имеет возможность не только носить оружие скрытого ношения, он и калаш может купить и пулемет и снайперку. А у меня такой законной возможности нет.-
7 янв 11Еще из антиаргументов. Врачи, провизоры, химики — потенциальные террористы, но что то они в сводках не мелькают часто. Для изготовления фугаса надо сходить в магазин "Сад-огород" и на свалку, или у себя в кладовке порытся. Так ни кто с соседом не разбирается столь радикально.
-
17 янв 11Логика вам не поможет! Бесполезным делом занялись.
Противники оружия оружия оперируют не логикой, а внушенными им телевидением страхами и пересказами ужасных историй с 1-ого канала. Их вера в то, что оружие — это плохо, сродни религиозному фанатизму. Я как-то даже пробовал одному такому персонажу показывать сравнительную статистику преступлений по разным странам (включая Молдавию и страны Прибалтики) в период полного запрета ношения оружия и после его легализации. Сухие полицейские сводки. Так он (математик по образованию) отказался их принимать в расчет! По крайней мере — сразу. Спустя некоторое время он честно сказал, что не смог этого сделать, так как в этом случае пришлось бы признать, что он полностью ошибался, а это не во всяком споре легко сделать... :) Кстати, существует такая же статистика и для России! Легального оружия в стране — миллионы экземпляров. Эта статистика тоже совершенно однозначно опровергает все параноидальные домыслы противников оружия, которые тут были озвучены. Кому интересно — гуглите. В интернете все давно выложено.-
17 янв 11Недавно прочитал на РБК, что в 2010 г. из резинострела убито 60 человек в РФ. Казалось бы — ужасно. Вот только возникает вопрос — а сколько ДЕТЕЙ за тот же период было убито (сбито насмерть) автомобилями? Так может запретим все автомобили? А кухонные ножи и сковородки вообще объявим оружием массового поражения и включим их в СНВ-2?
-
-
-
-
-
7 янв 11Угу... Правильно — обрезок водопроводной трубы и без патрона убивает.
-
-
-
-
7 янв 11Ну вот. Опять меня приперли к стенке. Не скажу! Легального оружия у меня нет! Я за то чтобы была возможность иметь легальное оружие. А то пятнадцать лет носить штатное имел право, а тут вдруг на тебе не достоин!
-
7 янв 11Носили ли вы штатное, так как носил его я? Когда чувствуешь себя по-настоящему свободным человеком, после того как скидываешь 900 граммовую железяку с пояса после непрерывного двухмесячного ношения, за которой надо еще следить, чтоб не купали и не потерялась.
Я вот например, не представляю куда ее деть, когда у тебя бумажник, мобильный, ключи... А летом в шортах и футболке? Придется покупать борсетку? Так ведь нельзя, должен быть на теле, да еще и скрытным для ношения...
Но даже если у вас будет это право, то станете вы выкидывать штукарь баксов за игрушку, о которой забудете через неделю? Закинете за диван, а вам еще платить за ежегодные экзамены и медкомиссии.
-
-
-
7 янв 11Ваш печальный опыт должен послужить руководством к действию или бездействию всего остального населения РФ?
-
-
7 янв 11о легализации оружия херня все это...Ну даже если завтра вдруг упростят закон о покупке оружия... ну да все кому не лень купят себе по нагану за 800 баксов за единицу ( или там чего еще помодернее)... Ну купят себе кобуру скрытого ношения или там к ноге привязывать... Дак вы знаете это ведь лень, херню эту таскать ежедневно с собой...Поиграетесь от силы месяц и забросите под кровать, что бы дети не нашли. И весь пиз..еж о законе уйдет вникуда... А вот автору за статью спасибо...Кстати у "Борза", ствол похоже закуплен у Израильтян, от "Узи". "Узи" кстати редкое г...Имеет 3 системы предохранителей и ни одна не работает 100%. "Узи" Используется вместо ручной гранаты. Затвор взвел и бросаешь за угол. А там он на землю падает и начинает разбрызгиваться выстрелами. Зато если надо стрелять куда надо, то частенько не делает этого...-
-
7 янв 11Не ну характеристику УЗИ он дал верную, Самое ненужное для этого ствола весчь это мушка и прицельная планка.
и израильский след прорабатывался с Борзом, но увы. не вышло. Хотя основная масса "Борзов" = г-но
-
-
-
7 янв 11Прикольно комментарии читать: Одниговорят что будет одно, другие — другое. Прям дельфийские оракулы, блин. А погоду предсказывать не пробовали? -
-
-
7 янв 11НЕТ! вот учитесь вы читать законы. сказано — рекомендуется, то есть это необязательно, но желательно. у меня участковый не хотел разрешение продлять, пришлось тупо мордой в закон тыкать, но продлил, никуда не делся. ящик обязательн только под нарезное оружие, во всех других случаях — оп желанию, написано — должно находится в недоступных для третьих лиц местах, и все-
17 янв 11для начала научитесь читать внимательно законы, а также подзаконные акты, чтобы не оплошать в следующий раз. В законе "Об оружии" сказано, что требования устанавливаются Правительством РФ. В постановлении Правительства РФ № 814 сказано, что по месту проживания оружие должно храниться в ящике под замком.
-
-
-
-
7 янв 11Сейчас у каждого встреченного на улице хулигана может оказаться нож. А если введут разрешение на продажу оружия, то у каждого хулигана будет как раз вот по такому обрезу. Безопаснее не будет. Если распространить оружие среди населения, то в результате потерь и перепродаж оно окажется сосредоточено в руках далеко не самых законнопослушных граждан, и скорее всего им будет пофиг, разрешено ли его носить.-
-
D7 янв 11Этот хулиган сильно подумает доставать нож или нет — ведь теперь у встреченного гражданина может тоже в кармане оказаться нечто. А насчет того, что только после разрешения на оружие у хулиганов оно появится — здесь вы лукавите. Оно у них давно уже есть — насрать им на ваши разрешения. Как вы все понять не можете — это нужно законопослушным гражданам. бандюки и т.д. давно уже вооружены.
-
7 янв 11Кто вам сказал, что у хулигана после легализации будет нож, а не огнестрел. Много ли нормальных граждан ходит с травматикой, вот я не видел ни одного. Травматикой сейчас стреляют не беззащитные граждане а те же хулиганы, у которых моральных принципов никогда не было, что им будет мешать стрелять из огнестрела если мозгов у них как у курицы? И вообще с пеной у рта за легализацию огнестрела поют по моему мнению либо не полноценные, либо те у которых при виде оружия начинает мокреть между ног.
-
-
-
7 янв 11Такое впечатление, что все комментаторы за оружие в РФ живут не в России, а в Европе. Вы вообще-то по российским улицам ходите и ездите? Вас жизнь с отморозками в России не сталкивает? Сколько вообще народу встречаешь, которым всем до одного места. Ему хоть сейчас в тюрьму или подохнуть, как только он свою норму выпьет каждый день и закурит все это косяком. Это в Финляндии можно оружие иметь, в Швейцарии. А куда в России иметь оружие-то? Да тогда любой отморозок с Кавказа, неуачник в жизни, пострадавший в ДТП или просто ублюдок, кому ваше лицо не нравится будет в вас стрелять. В России у кого больше машина, тот вперед и по встречке едет, у кого больше денег и связей нарушает все законы и плюет на всех. Это на Западе человеческая жизнь ценность и человеку есть что терять. А в России беспредел и беспредельщики не должны иметь оружие. По крайней мере легально. А за нелегальное ношение можно в тюрьму попасть. А простому человеку оружие не особо нужно. Бандит без колебаний пустит его в ход, а простой человек двадцать раз подумает и двацать раз уже будет убит-
V7 янв 11И всё же отчего то, вопреки вашему сценарию, в других государствах, и далеко не всегда благополучных, легализация короткоствола не повлекла тех последствий на которые вы ссылаетесь как на якобы неизбежные.
-
7 янв 11вы бы не могли перечислить эти не всегда благополучные по-вашим словам государства? Вы в этих государствах лично были? Что значит небалгополучных? Например Грузия это благополучное государство по-вашему мнению? Вроде там разрешено ношение оружие (могу ошибаться). Если в государствах, которые вы считаете неблагополучные и в которых легализировано оружие на дорогах такой же беспредел, как и в России, и прав тот, у кого больше машина и толще кошелек. Если правоохранительные органы там тоже коррумпированы как и в России, если в этих ваших неблагополучных государствах оружие может попасть к отморозкам, которые после беспредельного возлияния и курения уже себя не контролируют и им все равно, что будет дальше в их жизни. Если в этих госудраствах есть особые горные республики, в которых джигит без оружия не джигит и на любое замечание по-делу или без дела хватается за пистолет или кинжал, но последствий никому и никаких по-вашим словам...тогда вы конечно правы. Если у вас конечно имеются факты и аргументы. А если это только ваши домысли и предположения, то возможно все-таки и мои предположения в чем-то верны насчет свободы владения оружия в ненешней России
-
V7 янв 11Так у нас и сейчас любой отморозок как вы выразились может купить охотничий ствол. Но что то никто никого из них не валит.
Я так понял что вы судя по вашему описанию РФ, претендуете на некоторую уникальность которая якобы присуща русскому народу. Но это к сожалению не аргумент, а просто ваши эмоции.
Среди же стран что вы просили перечислить, например самая от нас недалёкая Молдавия.
-
-
-
V7 янв 11А никто и не просит каждому раздать короткоствол. Просят как раз, предоставить право. Наверное, и даже наверняка, им воспользуется подавляющее меньшинство. Но речь не об этом. Речь о том, что у граждан должно быть такое право.
-
7 янв 11Зачем нормальному гражданскому человеку оружие? Ясное дело — незачем. Соответственно не нужно и право. Более того, страна (что уж скрывать) находится в глубокой жопе. Миллионы людей живут за чертой бедности и на грани нервного срыва. Для многих такое право станет финальным пинком для перехода к бандитизму / самоубийству / просто маниакальному расстрелу всего и вся.-
V7 янв 11"Зачем нормальному гражданскому человеку оружие?"
Для самообороны.
На остальной ваш текст даже отвечать не буду. Полнейшая хуйня -
7 янв 11Зачем государствам ядерное оружие? Пусть нецивилизованные Китай, КНДР, Пакистан и Индия оставят себе оружие (им насрать на высокие моральные принципы белого человека). А цивилизованные разоружаться. Или наоборот.
-
R8 янв 11Слышь, придурошный, ты сам посуди — как человек, находясь за чертой бедности по доходам, купит себе легальный ствол за несколько МРОТов? Да ему проще купить пару литров бензина и сжечь нах мэра вместе с особняком, построенным на нетрудовые доходы — рецептуру любой советский школьник знает.
-
-
-
-
D7 янв 11оружие это зло , человек конечно имеет право на самооборону, но чем меньше оружия тем больше это право реализуется , менять что либо в наших условия в сторону у прошения получения лицензий или прав на огнеестрел было бы глупо, спорить на эту тему можно много ,
мои доводы это увеличение несчастных случаев , суицидов ,и не надо забывать случаи когда ктото взял ствол и где-то всех попытался расстрелять ... , зачем испытывать судьбу , у нас с травматикой разобраться не могут .
спасибо за статью очень познавательно . самородки молодцы они часто двигают прогресс .-
V7 янв 11Ваши доводы несстоятельны.
"увеличение несчастных случаев"
Я думаю цифра будет несоизмерима с количеством тех же жертв насильственных преступлений, и максимум составит от них 0,01%
"суицидов"
Если человек решил завязать с жизнью, он сделает это и без ствола
"и не надо забывать случаи когда ктото взял ствол и где-то всех попытался расстрелять"
Сейчас на руках огромное количество разрешённго к обороту охотничьего оружия, и что то никто не идёт и никого не расстреливает
"зачем испытывать судьбу , у нас с травматикой разобраться не могут"
Дело в том, что короткоствол отстреливается и хранится в единой гильзотеке. Найти стрелка, дело одного дня. Травматика же никак не идентифицируется и найти того кто стрелял невозможно.-
D7 янв 11я сам не хочу иметь оружие ни какое . но мысль о том что это право могли бы реализовать большее количество людей меня реально пугает , хочется верить что человек человеку не волк. Я считаю что жизнь человека дороже всего и мне думается даже если этот человек преступник его должны судить и он должен отдать долг так сказать, я не сомневаюсь что в случае разрешения оружия случаи насилия увеличились в разы , возможно благодаря этому осталось бы меньше баранов , но это слишком дорогая цена ,
целая жизнь....-
V7 янв 11во-первых право приобрести оружие сейчас и так есть, полно охотничьих стволов на руках. А вала случаев насилия не видать. А во-вторых, преступника может быть и будут судить, но когда вы будете лежать в гробу, вам от этого будет не легче.
-
-
7 янв 11"Сейчас на руках огромное количество разрешённго к обороту охотничьего оружия, и что то никто не идёт и никого не расстреливает" — вот тут батенька вы далеко не правы в моем районе бывает появляются дебилы с "белочками", то возле трассы в кустах спрячутся и стреляют по машинам (одну женщину водителя насерть ), то с балкона в детский садик стреляют и все из охотничего. И если дебил после пьяной ссоры хватается за нож, он не думает о последствиях так же как и не будет думать хранится ли его ствол в гильзотеке — он просто начнет стрелять во всех кто ему попадется.
-
-
-
7 янв 11Образцы, конечно, интересные. Но с выводами не согласен. Говорите, это так просто сделать самодельный "короткоствол"? Ну попробуйте ;)
Самодельное оружие часто опаснее для своего владельца, чем для противника.
Борзы и Аграмы — не аргумент, они производились на ЗАВОДСКОМ ОБОРУДОВАНИИ, в промышленных масштабах. То есть, они НЕ самоделка.-
V7 янв 11Вывод один, и он бесспорный. Право на приобретение и ношение оружия для граждан, с условием создания высокоэффективной разрешительной системы, установлением жесточайших критериев предоставления такого права, и с серьёзнейшими сроками уголовного наказания за любые должностные преступления для служащих разрешительной системы, а так же уголовную ответственность за утрату оружия.
-
7 янв 11С такими "если", проще возродить презумпцию законности. И тогда никакое оружие на руках у населения просто не потребуется...-
V7 янв 11Призкмция законности вещь эфимерная. А ствол вот он. Я за простые решения.
-
-
-
7 янв 11"Аграмы" и "Борзы" производились нелегально и есть на черном рынке. Насчет ну попробуйте, могу не сложно, но не буду, посадят. Человек с подготовкой из пластиковой бутылки горсти гаек и удобрений вам фугас сделает, но это не законно.
Вот я и хочу что бы был паритет между криминалом и обществом.
-
-
7 янв 11Сложный вопрос. Имхо любой человек отслуживший в армии должен иметь право приобрести ствол. А то в армии вот тебе танк с боевыми снарядами, а на гражданке — даже охотничье ружье купить — с разрешениями мороки вагон. Убивает не оружие, а человек. Можно убить чем угодно, автомобилем, арматурой, кулаком, даже косточкой от вишни. А если кокосом по головушке с размаху, то можно и черепушку расколоть. Разрешать можно и нужно, но регулярное посещение тира, раз в год недельные сборы, и никаких отмазок. Пусть все те, кто имеет стволы будут числиться резервистами ВС.-
V7 янв 11Я бы ещё предоставил право на приобретение короткоствола для тех, кто прошёл какие нибудь специльные курсы, включая обязательную теоретическую подгтовку по правовым основам обращения и применения обружия.
-
-
7 янв 11От наличия оружия в продаже ничего не изменится.
В Чечне оружие почти у каждого. Ну и что? Безопасно там?-
Y7 янв 11Правильно, вам с психологией крестьянина оружие очень даже нельзя, как бы сами себя не повредили, но кому-то и воином надо быть. И самое главное, не надо сравнивать варваров и нормальных цивилизованных людей.
-
7 янв 11К сожалению вы не воин. Вы вояка... А вот воякам, или бандитам вроде вас, оружие действительно противопоказано... Чечня с ее вооруженным быдлом — яркий тому пример.
-
Y7 янв 11Я себя воином и не называл. Если уж на то пошло то скорее страж. Кому то ведь и порядок надо охранять, дабы рыхлотелые крестьяне сидя в мягких креслах после трудов праведных могли писать чушь и минусами раскидываться. :)
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe