У меня гольф-2 86-го года на ходу и не сгнил. Если б не отсутствие запчастей, то ремонтоспособность зашкаливает. В нем до сих пор родной генератор, стартер, карбюратор, двигатель. Мелочевку вот только не найти :(
Когда брал (учиться ездить), сравнивал с Гольф-3 на 10 лет младше, а у того пороги "пошли". Причем, потом узнал, что в 3-х гольфах это болезнь, да и вообще, в последних фольксвагенах стали экономить на железе.
Такшта действительно все последние машины делают на несколько лет, а не на десятилетия, как раньше.
по поводу "от serfar": вспоминаю спички поздних годов горбачевской перестройки — серы было меньше (очень часто они вспыхивали и, не успев поджечь древисину, гасли), они были тоньше — часто ломались, и их стали меньше ложить в коробки
Работаю в области телекоммуникаций. На рынке оборудования телеком сейчас такая картина:
1. Удешевление продукции. Экономят на всём. На упаковке, на защите оборудования от внешних повреждений, на защите от пыли влаги и тд.
2. Взимание платы за любую опцию функцию оборудования и т.д.
3. Ухудшение качества тех. поддержки и ремонта оборудования
Выживают только те производители которые лучше всего выполнили выше указанные условия. Остальные банкротятся и продаются конкурентам.
Виной всему сам покупатель . Все хотят дёшево, а дёшево не значит хорошо. Это сейчас везде. Начиная от пачки пельменей в гастрономе заканчивая авиалайнером на авиасалоне.
Золотые слова. Овцеподобная толпа действующая по инстинкту и личной выгоде привела сама себя к такому результату. И все равно люди хотят чего подешевле.
Слова то золотые. Вот только далеко не все имеют "полноценные доллары" (см. ответ song777 выше). Причем кто-то не имеет их даже на качественную еду. Вот и получается, что "хотят подешевле".
Для денег делаются АБСОЛЮТНО ВСЕ товары. Бесплатного не бывает ничего.
Не нравится, что продукты быстро портятся? Покупай консервы. Одежду заказывай у портного лично под себя. А DVD стоит такие копейки, что проще каждый год новый покупать :)
"Бесплатного не бывает ничего."
воздух
А по теме: Интересно насколько у Вас раскроются еще глаза. А еще более интересно, что? Вы сделаете то? Так что смиритесь — вы в системе.
Да нифига не копейки. Купил 2 года назад DVD Pioneer 560H почти за 300 евро. Гарантия прошла и аппарат умер, хотя эксплуатировался в очень щадящем режиме.
Картриджи для для принтеров уже давно по таким технологиям делаются, только там вообще всё нагло — как можно хуёвее, как можно больше клея и как можно дороже впарить дерьмо (дороже принтера). Но всё-равно сосут — один хуй заправляют :-)
Зато сами принтеры продаются производителем дешевле себестоимости (!). Основной навар они имеют именно с картриджей. Кому не нравится — покупайте систему автоподачи чернил и устанавливайте ее в свой принтер самостоятельно и на свой риск. Кстати, хорошая вещь — сам несколько лет пользовался. Так что альтернатива есть всегда.
Я как раз занимаюсь сервисом и поставками расходных материалов, так что знаю что говорю.
Дешевле себестоимости ничего не продаётся — уж не надо тут ля-ля, продаются принтеры с охуительным наваром. А картриджи большинство людей заправляют.
А струйные принтеры — это вообще не серьёзно, домашний сектор не особо интересен.
Хм... А струйные плоттеры — серьёзно, или нет? При стоимости ощутимо большей, чем 10к у.е. за аппарат с шириной каретки ок. 2 метров и полноцветной печатью в 1200х1200 dpi... Когда на печати одного баннера шириной в полтора метра и длиной — 15, стандартная чернильница высасывалась практически полностью... Уже задумаешься, что чернила в бутылках дешевле...
Ну, и принтеры — тоже когда как... Жил тут дядька один, дизайнерское агентство держал, пока в Москву не подался, так вот у него на печати эскизов стоял именно струйник А3 формата, с СНПЧ. Лазерники его ни в какую не устраивали — ни по цене принтера, ни по цене расходников, ни по цветопередаче. И, подозреваю, именно последнее его волновало больше всего.
Сравни процент продаж принтеров класса SOHO — и профессиональных принтеров. Так вот, именно класс SOHO и продается дешевле себестоимости, зато основную стоимость эксплуатации составляют как раз чернила.
Весьма показательна последняя атака пиндосов на тойоту когда та из под носа джм стала уводить клиентов,тут была полная подстава причем те же авто но стряпанные в японии и без пиндоскомплектующих в дтп не попадали.
Калина не худший вариант могу заметить. Детские болезни которые засветились в ТОП ГИР уже вылечены, в остальном в соотношении цена/качество 4+++. До 5 не дотягивает к сожалению :)
ну практика показала что надо брать с дублёром а это уже другая цена и другая парковоместо да и нанимать как ВВП следующий за тобой погружчик накладно!
Если новые тачки будут служить годами, и запчасти будут дешевы, то в москве, однажды выехав на работу, нельзя будет припарковаться даже в подземном переходе, ибо все будет забито хорошими машинами и их счастливыми хозяевами :)
Вот-вот! Все правильно! Вызвал тут недавно мастера — стиральную машину свою починить. Загремела — подшипник накрылся. К сведению — машине 16 лет уже! Никаких проблем больше не было. Заменил он подшипник, ну и разговорились мы. На вопрос о машине ответил, что давно такого хорошего состояния не видел. Все подогнано и продумано. Работать одно удовольствие. Сказал, что подавляющее большинство проблем сейчас с трех — четырехлетними машинами. Говно такое производят и продают, что волосы дыбом. Главное чтобы фантик был поярче.
С трех-четырехлетними больше проблем просто потому, что таких машинок — больше. Когда ты свою машинку покупал — к таким же, как и ты, точно так же ходили мастера и ругали эти машинки.
Занусси купил новую 5 лет.. уже сдыхает..пользуюсь максимум раз в неделю как набирается стирка. Брали с женой без центрифуги. подшипник не шумит но крутит уже плохо. Вся ржавая. Все это брал в Европе. Там она и работает. На родине взял б/у немецкую (так сказать первая семейная) больше 15 лет уже. отжим и все дела. Эксплуатируется с кипячением постоянно. Не ржавеет подшипник не шумит. Так что все правильно копроэкономика шествует по планете.
По теме долговечности. На даче стоит холодильник Днепр. Ему 52 года. Ремонтировался один раз лет 30 назад. Работает и ничего ему не делается. А вот у Стинола котторый купили ему на замену лет 15 назад через 3 года растрескалась и сломалась вся пластмасса (дверцы и полочки).
Аналогично Ока III 1967 г. выпуска. не ремонтировался никогда. Растрескалась резина на дверце, и все равно холодил как надо. Отдан в 2008 за ненадобностью.
В том-то и дело, что фишка здесь не в количестве а в качестве. Просто технология производства меняется, и не в лучшую сторону. Пример: Раньше под подшипником клеилась пластиковая пластина, чтобы вода (если протечет из-за старого сальника) не попадала на движок и проводку. Сейчас — фиг! Деталь даже и не копеешная а еще дешевле. Но ее нет! Они (техники) ее сейчас сами клеят, дабы движок не спалило или еще чего похуже.
У друга в гараже стоит 21-я волга
Сейчас уже восстановленная (хром, краска), но все детали до сих пор родные.
Но речь не об этом. 15 лет назад у нее на крыле был скол краски сантиметров 5 в диаметре и до металла.
так за 5 лет на этом месте не появилось ни пятнышка ржавчины!
Очень сомневаюсь что хоть одна, даже очень дорогая, современная машина такое выдержит.
Прогниет насквозь! А этой хоть бы что! И до сих пор на ходу!
Все таки не всегда изделия отечественного автопрома были из рук вон плохи :))
А переключение коробки на руле? Вспомнил об этом когда сел год назад в Mercedes ML.
Там, в волге, конечно был не автомат, но сам факт!
Видно и правда, "все новое это хорошо забытое старое".
Впрочем, сейчас есть и пластик который дольше металла служит (в трубах, например), и другие материалы, которые при внешней легкости и видимой непрочности на деле оказываются гораздо эффективнее своих "железных" аналогов. Прогресс не стоит на месте :)) Вот только обычный потребитель этого не видит.
Как правило, новые технологии дороги, а на ширпотребе пытаются экономить.
Была у родителей 22-я, тобто та-же фигня, только фургон, и еще тяжелее, тонны полторы весом. Расход 13 литров 76-го, при городском цикле. Брала на борт больше тонны. Как-то в мамку въехал пьяный дурак на МАЗе со щебенкой. Прямо в водительскую дверь. Помял знатно, сантиметров на 20 стойка внутрь ушла. Мамка легким испугом отделалась, а МАЗ себе всю морду разворотил и мозги стряхнул. Потом лет 10 еще ездили, пока не продали. Родители иногда вспоминают с грустью её живучесть, вместительность и ремонтопригодность. Как-то раз полностью на трассе движок перебирали.
Ну, вообще-то, оцинковка готовых деталей кузова перед покраской — не такое уж и сверх-дорогое удовольствие. И почему-то повсеместно применяется на европейских машинах.
Нифига оно не применяется. Ни оцинковки нифига.. Не гони.... Не будем обсуждать Линкоры автопрома (особливо немецкие). Покарска говно сущее! За 3 (максимум) года слезает лак! Вид страшенный!
На "Москвичах" перед покраской кузов и детали фосфатировали, т. е. окунали в ванну с ортофосфорной кислотой.
Детали в результате покрывались фосфатным слоем, по цвету похожим на свинец.
Этот-то фосфатный слой и предохранял железо от ржавчины.
Да вроде лужёные они, победы,волги первых выпусков , заглаживались так сказать огрехи штамповки , да и при ремонте использовалось луженье оловом так как полимерных шпаклевок не было...
лужения на советских машинах не было. Некоторые находили следы олова, но это выравнивали "гармошку" из-за некачественной штамповки. Да лужение и длохо тем. что при его повреждении образуется гальваническая пара железо-олово, и железо в не разрушается (в паре железо-цинк -наоборот)
Был у меня фиат 3 года, когда купил там был большой скол на крышке багажника см 3 в диаметре до железа. Так и продал через 3 года — даже намека не было на ржавчину. Машина 97 года была. Оцинковка хорошая штука)
Комментарии
Когда брал (учиться ездить), сравнивал с Гольф-3 на 10 лет младше, а у того пороги "пошли". Причем, потом узнал, что в 3-х гольфах это болезнь, да и вообще, в последних фольксвагенах стали экономить на железе.
Такшта действительно все последние машины делают на несколько лет, а не на десятилетия, как раньше.
1. Удешевление продукции. Экономят на всём. На упаковке, на защите оборудования от внешних повреждений, на защите от пыли влаги и тд.
2. Взимание платы за любую опцию функцию оборудования и т.д.
3. Ухудшение качества тех. поддержки и ремонта оборудования
Выживают только те производители которые лучше всего выполнили выше указанные условия. Остальные банкротятся и продаются конкурентам.
Виной всему сам покупатель . Все хотят дёшево, а дёшево не значит хорошо. Это сейчас везде. Начиная от пачки пельменей в гастрономе заканчивая авиалайнером на авиасалоне.
продукты посмотрите, и одежда.
DVD плееры год-два и скисают
Не нравится, что продукты быстро портятся? Покупай консервы. Одежду заказывай у портного лично под себя. А DVD стоит такие копейки, что проще каждый год новый покупать :)
воздух
А по теме: Интересно насколько у Вас раскроются еще глаза. А еще более интересно, что? Вы сделаете то? Так что смиритесь — вы в системе.
Горошек в банках больше не покупаем...
Дешевле себестоимости ничего не продаётся — уж не надо тут ля-ля, продаются принтеры с охуительным наваром. А картриджи большинство людей заправляют.
А струйные принтеры — это вообще не серьёзно, домашний сектор не особо интересен.
Ну, и принтеры — тоже когда как... Жил тут дядька один, дизайнерское агентство держал, пока в Москву не подался, так вот у него на печати эскизов стоял именно струйник А3 формата, с СНПЧ. Лазерники его ни в какую не устраивали — ни по цене принтера, ни по цене расходников, ни по цветопередаче. И, подозреваю, именно последнее его волновало больше всего.
скоро и в ручку лезвия поставят:)
Сейчас уже восстановленная (хром, краска), но все детали до сих пор родные.
Но речь не об этом. 15 лет назад у нее на крыле был скол краски сантиметров 5 в диаметре и до металла.
так за 5 лет на этом месте не появилось ни пятнышка ржавчины!
Очень сомневаюсь что хоть одна, даже очень дорогая, современная машина такое выдержит.
Прогниет насквозь! А этой хоть бы что! И до сих пор на ходу!
Все таки не всегда изделия отечественного автопрома были из рук вон плохи :))
А переключение коробки на руле? Вспомнил об этом когда сел год назад в Mercedes ML.
Там, в волге, конечно был не автомат, но сам факт!
Видно и правда, "все новое это хорошо забытое старое".
Впрочем, сейчас есть и пластик который дольше металла служит (в трубах, например), и другие материалы, которые при внешней легкости и видимой непрочности на деле оказываются гораздо эффективнее своих "железных" аналогов. Прогресс не стоит на месте :)) Вот только обычный потребитель этого не видит.
Как правило, новые технологии дороги, а на ширпотребе пытаются экономить.
Детали в результате покрывались фосфатным слоем, по цвету похожим на свинец.
Этот-то фосфатный слой и предохранял железо от ржавчины.