-
s_a_s_h_a АВТОР27 авг 10Для тех, кто интересуется статистикой рождаемости.
Коэффициент суммарной рождаемости, или число детей в расчете на одну женщину «условного» [1] поколения — наиболее часто используемый измеритель уровня рождаемости. С конца 19 века, этот показатель снизился в России не менее чем в пять раз. Главный период снижения пришелся на первую половину 20 века, в основном на советскую ее часть. Между переписями 1926 и 1959 годов число детей в расчете на одну женщину условного поколения сократилось более чем на 4 ребенка, между переписями 1959 и 2002 годов — еще на 1,3 ребенка.
Хотя снижение рождаемости в России началось позднее, чем в большинстве промышленно развитых стран, после Второй мировой войны Россия перестала выделяться на фоне этих стран более высокой рождаемостью
polit.ru
Воспроизводство населения СССР/ под. ред. А. Г, Вишневского и А. Г. Волкова. — М.: Финансы и статистика, 1983
demoscope.ru
Естественный прирост населения в среднеазиатских республиках колебался в 1975 от 2,2 до 2,9%, а в прибалтийских республиках, БССР, УССР, РСФСР — от 0,2 до 0,7%. Быстрый рост доли городского населения, повышение возраста вступления в брак и другие причины вызывают снижение рождаемости. Заметное воздействие оказывают также традиции, быт, семейный уклад отдельных народов, социально-психологические факторы. В частности, республики с высокой рождаемостью отличаются повышенным процентом сельского населения и ранними браками (особенно женщин). Традиции ранних браков характерны для населения среднеазиатских республик и Азербайджана; в прибалтийских республиках, наоборот, в брак люди вступают позднее.
bse.sci-lib.com-
27 авг 10Саша, детка, зачем столько букафф?
1980 — 1,86, проклятые комми
1987 — 2.14, снова комми,теперь уже дважды проклятые
1997 — 1.17, белые пушистые демократы
"снижение рождаемости в России началось позднее, чем в большинстве промышленно развитых стран"...
— и что в этом плохого? да, было снижение, но, как минимум позже чем в других странах.
"после Второй мировой войны Россия перестала выделяться на фоне этих стран более высокой рождаемостью" — но там жеж было все ОК, в СССР был типа тихий ужос, если судить по описаниям germanych-а и твоим... а рождаемость получается была как минимум не хуже чем "там"...
-
-
27 авг 10Господа, вообще плевать, что уже было то в СССР с роддомами.
С сегодняшней рождаемостью и темпами роста населения государство обязано и должно каждую будущую мать обеспечивать лучшим обслуживанием и отношением.
Вам даже сегодня просто показывают, что вы быдло и без взятки вы хуй кого здорового родите. Вам самим не смешно, когда здоровье вашего ребенка зависит от взятки врачу? И некоторые считают это нормальным надавать на лапу, чтобы "создать условия", чтобы "обеспечить уход", чтобы отношение к матери и ребенку не было скотским.
Как то мы легко деградировали, ударившись в повсеместную коррупцию, возведенную в норму жизни. -
P27 авг 10а знаете, как относились к тем, кто приходил делать аборты? а "абортировали", там же, где и рожали. и медперсонал тот же. и, кстати, плаценту потом продавали ... прям конвейер был. может сейчас что то изменилось. но, то что было — ПОЗОР!
-
27 авг 10Чушь и ложь. Читал эту страшилку, плакал. Статейка в стиле желтой прессы 90-х. Пользуясь неосведомленностью, можно пугать юных дев. Понятно — рожать надо в Лондоне, или не рожать вообще.Продолжаете бороться с русским народом, germanych's Journal Вирусная реклама или набор отговорок , почему я не буду рожать второго. При всех равных условиях, стерильная пеленка — всегда лучше любой прокладки. О выпавшем на лестнице ребенке — вообще, триллер в духе комедий бр. Цукеров — вы видели головку новорожденного? Нет , если мамочка жила 3 годас Кинг-конгом, а забеременела от человека. Заразили мать и ребенка стафилококком — мастит( у кого?). Сцеживаться надо, мадам. Одним словом — набор страшилок для незнающих. Согласен, если Вам попалась сука-санитарка-мед.сестра-врач-глав.врач....
" ...рожать ты будешь в муках..." — Господь наш.
"Нормальные роды — от зари до зари". — Гипократ.
А, теперь, о нежелании рожать вообще.
Неужели Вы думаете, что условия для родов в течении последних 2000 лет были лучше, чем в советском роддоме? Ваша бабка(прабабка, прабабка) рожала в поле (бане, собственной спальне), рожала 6-15 детей.
Почему так много? Да потому,что никто у нее не спрашивал. Аборт — грех. "Плодитесь и размножайтесь". Вся сущность женская — не в том, чтобы стать фотомоделью, сделать карьеру. И брехня, что не хватает денег(квадратных метров и т.д.), наши бабки рожали и во времена войн, голода, политических неурядиц. Подлый западный феминизм, забивающий головы нашим дочерям с детства посредством журналов типа Girl, уже сделал свое грязное дело в Европе, сейчас — у нас. Агаряне размножаются — самая бедная республика в Рф имеет самое большое количество новорожденных. Они ничего не знают они о феминизме. А потому, скоро с колокольни Ивана Великого муэдзин будет призывать правоверных к молитве.
Воспитывайте Ваших дочерей в осознании, что их главное предназначение быть хорошей женой и доброй матерью. -
B27 авг 10По теме родов в советских роддомах сказать ничего не могу, ибо 1) к кончине союза потомством обзавестись не успел 2) внутрь роддомов меня в принципе не пускали, ибо я не медик, и вообще родился мужиком, НО
1. Что плохого в том, что всем больным выдают одинаковую одежду? Так делают и на Западе, это нормально! Вопрос о постирушках одежды и пьянстве персонала — это проблемы отдельных роддомов, не надо из-за этого обвинять всю систему. Сейчас не лучше!!! Или свое белье в роддома берут от хорошей жизни?
2. После родов в советских роддомах мать и ребенка оставляли в стационаре до 10 дней! Во всем цивилизованном мире — выгоняют домой через 3 дня. Скажете, дома лучше? а вот и не факт, если вы говорите о здоровье ребенка, а не о комфорте мамы
3. А к чему, собственно, вы вообще подняли разговор? Уж не к тому ли, что нынешней акушерской системе надо давать еще больше денег непонятно за что? У нас рождаемось и выживаемость лучше чем в СССР? Дайте цифры! Только не Москву, где оборудование финансируется на совсем другом уровне. Выберите какой-нибудь средний областной центр. На выбор: Тула, Чебоксары, Рязань, Калуга, Орел, Саратов, Воронеж. Ждем-с.-
27 авг 10по второму пункту — неправда Ваша. В Европе, например, в среднем, 5 дней держат, а если на то врач постановит, то и дольше, как, например, после кесарева. страховка всё перенимает. приходить навещать только что ночью не советуют. и рожать вместе с мужем за руку тоже очень приветствуется. и никаких больничных халатов или тапочек. все естесственно и по-домашнему как-бы получается.
по-моему, больным выдают одинаковую одежду только для операций...
у моей жены на первых родах акушерка полячка была, вот это была мясник еще тот, из старой закалки, грубая очень и не помогала совсем, ни словом, ни делом, ждала, пока ребёнок сам не появится (при условии, что воды отошли почти сутки назад), пока он в конце концов не застрял окончательно и не пришлось помогать вытаскивать...
тот же роддом через несколько лет со вторым ребёнком, но уже с другой акушеркой, немкой — всё было совсем по-другому, и, хотя во время родов и были осложнения, поддержка, внимание и понимание оказались неоценимым фактором, и ребёнок родился естесственным путём
-
-
27 авг 10Тут как-то упущен еще один момент... Ну, к примеру, в США зарплата врача составляет примерно 15 тыщ баксов в месяц... А сколько получают российские врачи или раньше получали советские врачи? Хочу заметить, что низкие зарплаты у врачей, как и у учителей и прочих, остались в наследство от советской системы. Ведь перед нашим медперсоналом стоят такие же задачи, как и у медперсонала Пендосии. -
26 авг 10рожайте дома... в ванной.. стоя на коленях (к потолку привяжите простынь, чтоб роженица тянулась руками вверх). Я сам принимал троих ребятишек так. в рфии всё что каким-либо боком относится к государству (тяжкое наследие ссср, сегодня приумноженное в 100 крат)-нужно огибать как можно дальше: роддома, больницы, милицию, садик, армию., школу с институтом скорее всего не получится... но нужно стремиться уматывать за рубеж. -
26 авг 10И ещё момент.
Цитирую автора(ов): "Такое ощущение, что в советских роддомах..."
Умники, а у вас нет ощущения, что львиная доля персонала современных и "демократических" роддомов (в коих, по-видимому, родили и вас самих) — это те же кадры, которые были в советских роддомах. Ибо если и есть какой-то % молодых, то они точно ничего не решают в той системе.
Или, пардон, вы уверены что мед .реформа уже произошла, и что сегодня всё по-другому?
Тогда вас даже жалеть не стоит... -
26 авг 10Аффтар ты мягко говоря неполноценный, наверное потому что выжил чудом в таких роддомах. а че ты не спросил женщин о современном роддоме?
моя дочь родилась в 2007 жена половину срока пролежала на сохранении, а потом в роддом, в коридор, и два очка на херову тучу беременных тёток. и каждый день обход врач + куча дятлов студентов и, медсёстры которым по большому счёту всё поровну — благо нашли знакомого врача в родильном отделении обошлось вроде. а в городе (новосибирск) в то время два роддома закрыли — инфекция (стафилокок помоему) и следовательно новорожденные умирали.
А сколько я с женой по консультациям ходил-врачи которым похуй на твоего будующего ребёнка посылали на анализы для своих бонусов а как при этом разговаривают....(пока не рыкнеш) а потом выясняется что конкретно нам это неннужно что у них указания...
ты попроси пусть напишут. пусть напишут ещё о педиатрах выродках.
в твоей подборке писем основные претензии прокладок не было — так судя по рекламе в зомбоящике они только в середине 90х появились, причём тут СССР ? -
26 авг 102 s_a_s_h_a до пары с germanych-ем
— то, что ни один из вас не интересовался статистикой рождаемости за 60е, 70е, 80е и т.д. годы это и так понятно.
А способны ли вы объяснить такой "феномен". Нет СССР, не кровавой гэбни (тм) и всего прочего. 2003й год.
Областной центр, отделение "отдельных палат", т.е. место где люди платят за всё — постель, обслуживание, мед.препараты, питание — свое и, после, ребенка, а также прочее и прочее, не считая "на лапу" врачам. Соответственно, имеют хоть какую-то уверенность в более-менее нормальном отношении к себе и ребенку.
Павильно?
Итак.
В палате две женщины, обоим показано кесарево. Одной, когда подходит время, его делают вовремя — муж в течении получаса привез врачам деньги за операцию, когда стало ясно что без нее не обойтись.
Вторая приехала рожать в область из района, ибо что творится в рай. центрах на ночь лучше не рассказывать.
Но поскольку это за 70 км от города, а время ей пришло ночью, а своей машины в семье нет...
Вобщем пока не приехали деньги "врачи" её держали под капельницей с какой-то дрянью, чтобы оттянуть время, у ребенка тяжелейшая родовая травма, а сама она первый раз смогла говорить на второй или третий день...
Итог — ребенок-инвалид, у женщины состояние "на второго не решилась и уже не решусь" (с).
Напоминаю — 2003 год. Выводы?
По поводу "старой гвардии" и "садисткой ностальгии".
История "из первых рук". У жены рожала сестра, первые роды, попросила чтобы та была рядом с ней чтобы не так страшно было (думаю женщины поймут). С врачами договорились, те разрешили. Шло все нормально, но ребенок вдруг перестал идти, его кинулись было тащить, и в этот момент старая акушерка, явно пенсионного вида, не выдержала чуть ли не с матом и с криком "да что ж вы делаете" отогнала кого-то там, схватила полотенце, положила на живот, взяла за края, сделала им несколько движений по животу — и все благополучно закончилось.
Выводы?..-
-
27 авг 10*какого хрена деньги так долго не везли?*
повторяю: *это за 70 км от города, а время ей пришло ночью, а своей машины в семье нет*
самое быстрое в тако
А потому вывод первый — с сегодняшней "бесплатной" медициной на порядок больше шансов сдохнуть или стать калекой.
Вывод второй — если бы не "бабка-молодец" ребенок имел все шансы родиться инвалидом. И не в 1985, а В 2003 году.
И в 2010 особо ничего не поменается. Но автора(ов) это видимо не колышет.
-
-
-
26 авг 10Видимо от ужасов коммунизма пик рождаемости приходится на упомянутые в статье автором годы. Интересно, почему теперь страна вымирает? Может стоить не копаться в дерьме и не рассматривать переполненные роддомы, а расширить кругозор? Например, почему сейчас рождается почти 40% неполноценных детей: инвалидов, недоразвитых, дебилов, денегератов. Проблемы в России чистыми простынями и импортными тампонами не решить. Нужны радикальные меры.
"...Демографическая проблематика сегодня активно обсуждается в российском обществе. Большинство граждан разделяют мнение о том, что показатели рождаемости в сегодняшней России – низкие.
Вторая половина XX века характеризовалась общим снижением рождаемости в РСФСР и России. Однако благодаря тому, что смертность оставалась ниже рождаемости, население России выросло с 102,2 млн в 1950 году до 148,6 млн в 1993 году. В 1950 году коэффициент рождаемости (число новорожденных на 1000 человек) составлял 26,9 (смертности – 10,1) и его рост продолжался до 1955 года. По данным главы сектора Центра по изучению проблем народонаселения МГУ Александра Авдеева и главы Национального института демографических исследований в Париже Алена Блюма, уже в 1959 году показатель рождаемости снизился до 23,64, а к 1968 году упал до 14,08 (смертность – 8,1). Затем последовал период слабого роста: в 1986 году показатель достиг локального пика в 17,21 (смертность – 10,4). А с 1987 года рождаемость снова стала падать, достигнув минимума в 8,3 в 1999 году..."-
26 авг 10Например, почему сейчас рождается почти 40% неполноценных детей: инвалидов, недоразвитых, дебилов, денегератов.
----------------------------------------------------------
Потому что их родители ведут соответствующий образ жизни, при котором родить чтонибудь нормальное уже не представляется возможным. Значит таких детей они заслужили и все вытекающие тоже-
-
27 авг 10Такая наивность под стать пятнадцатилетнему юнцу. Причина всех бед — неподобающий образ жизни (подозреваю, что вы имели ввиду курение, алкоголизм, наркомания и т.п.) родителей!
Поверьте, вы не в теме — ваш тезис не выдерживает никакой критики. "Неподобающий" образ жизни увеличивает (возможно, сильно) ВЕРОЯТНОСТЬ, а не является необходимым или достаточным условием рождения ребёнка с инвалидностью. От этой беды не застрахован никто, в том числе и вы.
-
27 авг 10"уже в 1959 году показатель рождаемости снизился до 23,64, а к 1968 году упал до 14,08 (смертность – 8,1)" Ну можно прокоментировать так, как раз на это время пришёл демографический спад, связаный с ВОВ. Смешно, но тогда резко упала и преступность (говорю как юрист работавший в этой сфере), тогда даже думали упразднить судебную систему. Кто постарше помнит Нарсуды и ДНДэшников. А наши вожди преподносили это как победу над преступностью. Весёлое время было.
-
26 авг 10По моему глубокому убеждению, не следует распространять термин "советский" на период середины 80-х — начала 90-х годов (чему посвящены большинство высказываний). Ничего советского в этот период уже не осталось. Тем более делать глубокомысленные заключения об этом периоде (имея в виду "советский", а не 80-90 гг.), основываясь на мнении нескольких, пусть и уважаемых автором (ну, не обратился же он за ответом к кому попало — думаем мы с вами) пользователей сети интернет. Данное мнение не может считаться объективным, поскольку даже сейчас интернет забрался далеко не в каждый регион нашей страны. И напоследок. Любая власть (режим, правительство и т.п. — ненужное зачеркнуть) имеет два лагеря — довольных и недовольных. И тех, кому пофиг, но их мы учитывать не будем. Так всегда почему-то голос недовольных всегда громче (хотя причины для недовольства совершенно разные) и претендует на истину в последней инстанции.
P.S. Меня рожали в Люблино (Москва), в типовом советском роддоме.-
27 авг 10Когда человек доволен, то он не будет об этом кричать, а когда нет, то будет. Ну, нормальный человек. И уж тем более, если о советских временах говорить, когда кровь ручьями лилась, то недовольство уже и слижком мягкое слово. А когда живыми с войны возвращались, конечно довольны были и даже более.
-
-
P26 авг 10Честно скажу до меня слухи подобные даже не доходили. Но нужно отметить что я жил в городах с населением меньше 500 тыс. Были бытовые проблемы, но с медециной все хорошо.
Я тут не все "коментарии" в статье прочитал, неприятно. Заметил что крупные города упоминались. Может это именно для них было характерно? -
-
26 авг 10По русской линии мою маму и ее сестру бабушка рожала в советских роддомах. Нареканий не было. Правда на дворе стояли не 80е годы. Сам я родился за пределами СССР. Но вот сестра матери рожала тут. были отдельные замечания. Были занесенные инфекции. Но были проверки и наказания от контрольных ведомств персоналу роддома. -
-
26 авг 10Этому флейму полгода уже. zavalinka.org Куча форумов уже отстрелялась. А здесь просто войны в стиле ССССР — имперя зла.-
-
26 авг 10Я жил в СССР, у меня дети и я жалею, что они не узнают про СССР сами. А про "врут" не всё однозначно. Человеку свойственен эгоизм. В отношении себя он воспринимает окружающее несколько иначе. Действительно были и врачебные ошибки и халатность, и хамство (они никуда не делись, ведь поборы в роддомах аморальны по сути), но общий вектор был положительным.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe