-
Z1 сен 10Справедливости ради нужно бы и отзывы из постсоветских роддомов посмотреть =)
Ссылки на конец 80-х — начало 90-х мне кажутся не совсем корректными, ибо советской власти уже не было (фактически). И учтите катастрофическую нехватку врачей ВЕЗДЕ в СССР (тогда) и в России (теперь).
И тогда и теперь встречаются Врачи (с оч.большой буквы!) и горе-лекари, пытающиеся из неизвестно как полученного диплома извлечь выгоду.
Хотя примерно в то время (развал СССР) наблюдалось уважительное отношение мед.персонала к будущим мамашам и явное отвращение к пришедшим на аборт.-
R2 сен 10справедливости ради надо отметить что персонал в постсоветской медицине остался тот же.. разве что многие кого задолбала нищета и бесправие умотали за бугор.. я имею ввиду конечно достойных уважения врачей(впрочем, достойных умотало меньше, чем других)..
а в любой конкретной ситуации обстановку и качество создают конкретные люди а не текущий строй.. строй либо помогает людям либо создает дополнительные трудности для тех кто что-то делает..
кто ничего не делает — тот всё валит на строй..(чтобы оправдать себя)
видел я и в советские времена парочку очень приятных и заботящихся о людях роддомов и больниц..
и сранительно недавно вот — нормальный роддом на севере москвы — по блату так как не тот район проживания+ плюс врач славится.. а вот занесли заразу роженице туда.. когда зашивали вроде(в общем — поручили практикнтке и НЕ ПРОКОНТРОЛИРОВАЛИ — ничему вообще верить нельзя, но может и так было)... девочка — так как по блату — стеснялась потребовать проверки тщательной у сестер а та врач через день работает(или вообще выходной был)..
..короче — успели, обошлось — вскрыли — до загноения не дошло на один шаг.. но денег она не взяла(я надеюсь, что потому что я думаю... но могла бы и хотя бы извиниться ещё за такое!!!)
а другой случай — коммерческая поликлиника — девица пришла на анализы для мед книжки (ессно, заплатила деньги сначала) — и её лишили девственности!!!!
медсестра удивилась! — 24года и девственница??? ну и че теперь делать девушке??? — боль,кровь,обида,гнев.... ну а далее все классически — её предложили отступные, она из гордости ни в какую, завела дело в ментуре (а для этого надо ведь тоже много чего пройти — той же экспертизы)... и через погода дело потеряли... так и осталась с гордыней, то есть с носом...
в общем — Безнаказанность порождает Бесправие,
а у Хорошей Хозяйки(Хозяев) в Доме Чисто, Уютно, Уважительно, Комфортно даже если этот Дом на Мели... разве нет?
надеюсь, понятно о чем я..
-
-
A31 авг 10Про роддома не в курсе. НО НЕ ВЕЗДЕ полюбому.
Сам имел опыт общения с дохтурами много раз, так один или два раза меня с внутренним кровотечением оставляли в коридоре в состоянии шоковой боли на час или два (читай: вечность) а потом ещё катили на нещадно старой советской кресле-каталке по колдобинам пола и разным этажам... в сидячем положении.
Пи***ц. Врагу не пожелаешь. А про удаление и отсос гематомы через некий проход я вообще умолчу, как и о несколькодневном мучительном нахождении с трубкой в желудке.
ГЛАВНОЕ-ПЕРЕЖИТЬ. И забыть как страшный сон. Я вот ещё думаю, что делать если мне приспичит сделать ребёнка....
ЗЫ справедливости сказать в некоторых "линейных" (не совсем городских) больницах всё вполне адекватно, нормальный персонал... только тебя всё равно не спросят куда отправлять. Где свободно туда и перебросят. Я уже молчу что в скорых в основном зимой холодно. И ждать в центре города полчаса не меньше. -
A31 авг 10Я не специалист в области акушерства-гинекологии, но, если включить логику и здравый смысл, то можно многое понять, в том числе и этот пасквиль...
Буду говорить только про себя... Мне уже под 40 лет, имею двух детей (младшему 4 года), а потому мне не безразлично то, что происходит в стране, в которой будут жить (или выживать) мои дети (дети моих друзей, дети детей и так далее). Не безразлично, что происходит сейчас, как было в прошлом, и что ждет нас в будущем...
Ещё в далёком детстве, когда была жива моя бабушка (деда к тому времени уже не было), я частенько перед сном просил её рассказать мне "про ранечное" (так я называл жизнь до моего рождения). И бабушка всегда с интересом рассказывала про свою жизнь. Причём говорила она таким красивым, притом простым, но понятным языком, что заслушаешься (куда там Радзинскому, хотя она не закончила даже школу). При этом всегда, как бы тяжело не жилось она никогда не "паршивила" свою страну, своё прошлое. Бабушка была 1904 года рождения, из крестьянской семьи, и детей в той семье было 4 сестёр и 2 брата (не так много по тем временам). Жили бедно, тяжело... Помню, как я удивлялся: "как можно жить в доме без электрической лампочки и с земляным полом". Не буду описывать трудность крестьянского быта той поры, скажу лишь, что с приходом советской власти, по словам моей бабушки, становилось все лучше и лучше, а врать внуку ей смысла не было... Потом она мне рассказывала про войну, про пленных немцев, про жизнь после войны, но ни разу даже не обмолвилась о том, "как все поголовно боялись НКВД, ночных арестов, массовых расстрелов и лагерей" и проч. К чему я это? Да к тому, что в нашей стране впервые в мире было построено самое справедливое (для трудового человека) общество. Причём построено не путём обкрадывания народов, государств и целых континентов, а исключительно трудом этого самого общества. Почему всё закончилось перестройкой и развалом — тема отдельного исследования, тема отдельного изучения этого процесса, для того чтобы в следующий раз учесть все ошибки... А что следующий раз будет (не скоро, конечно) я не сомневаюсь. Также тема отдельного разговора, почему одни пишут откровенную чушь, вырывают отдельные факты из контекста, а другие в это безоговорочно верят и не хотят включать логику. Почему молодые люди сейчас как бык на красную тряпку реагируют на слова СССР, советская власть, коммунист и проч.? Напуганы враньём современной власти, которая уже открестилась от своей истории и своего прошлого и хочет, чтобы молодое поколение не знало правду о том тяжёлом, противоречивом где-то времени... Так бывает только тогда, когда в стране становится хуже, и чтобы на "общем фоне" всё смотрелось попристойнее, надо откровенно врать, очерняя то время, когда было лучше...
Мои дети родились уже в России, родились нормально, жена и дети здоровы, после выписки приходила патронажная сестра из поликлиники в течение первого месяца раз в неделю, лекарство до трёх лет выписывали бесплатно... И как вы думаете это достижение современной власти? Нет, так было всегда в советское время... А вот будет ли дальше? Не факт... А ещё было такое понятие — детская молочная кухня, которую закрыли у нас года четыре назад, поскольку не отвечала санитарным требованиям, но до сих пор не открыли...
Сам я, как и мои сестры и братья (родные, двоюродные), племянники, тёти, дяди родились в СССР, и ни разу я не слышал упоминания ни от мамы, ни от сестёр, ни от тёток, о грубых нарушения санитарии в родильных домах, каких-то массовых заражениях детей и проч. И не говорили они об этом не потому, что "придут люди в кованных сапогах и — в лагерь или к стеночке", и не потому что все умалчивалось, а потому, что за нарушения законов, требований, ГОСТов, в своё время можно было, действительно, и в лагерь угодить...
А вот современное положение дел (кто захочет — найдёт в интернете):
1) 2004: "Групповому заражению детей в роддоме Краснотурьинска способствовали нарушения санитарного режима и дефицит медицинских кадров. Как сообщает РИА "Новости", к такому выводу пришла комиссия Минздрава России, итоги которой были оглашены в пятницу на коллегии органов здравоохранения Свердловской области. Врачи скрывают число младенцев, умерших в роддоме Краснотуринска. Дело о заражении младенцев в роддоме взяла под контроль Генпрокуратура". Далее, чем закончилось... "Главврача Краснотурьинского роддома сняли с должности"... (Сняли с должности... А раньше, как минимум посадили бы... А что, по вашему справедливее?)
Далее только заголовки...
2) 2005: "Девушку заразили СПИДом в роддоме"...
3) 2006: "Первое место по внутрибольничным инфекциям в России занимают родильные отделения"...
4) 2007: "Роженицу без документов не приняли в больницу, ребенок погиб"...
5) 2007: "Екатеринбургских медиков наказали за жестокое обращение с детьми"...
6) 2007: "17 младенцев попали из роддома в инфекционную больницу с подозрением на гнойно-септическую инфекцию. Прокуратура отказалась возбуждать уголовное дело по факту заражения детей в роддоме"...
7) 2009: "Ска-
s_a_s_h_a АВТОР9 сен 10Алех, а не пробовал снять розовые очки?
И если, живя в СССР, ты не слышал о чем-то, и не видел (или не хотел вудеть), это не значит, что этого не было...Как и твоя бабушка, и многие другие (мои, в том числе), не хотели рассказывать о плохом. У них на то было достаточно причин.
Но это всплывало в разговорах, то, через что они прошли...кто больше, кто меньше. Но человек предпочитает помнить только хорошее, и забывать о плохо. Тем более, что хорошего хватало...
Так что это не пасквиль...а просто рассказ, о том, что было, не во всех роддомах, но во многих.
Я на дня пораспрашивал близких, и знакомых, рожавшив в те годы — 60-80-ое, у большинства из них отношение к СССР, как к своей Родине, без всякой ненависти или нелюбви. Но роддомы, они все вспоминают с ужасом...
P.S. — приведу тебе один пример, не уточняя места. Мой отец часто, по своей работе, ездил по области. Как-то раз он вернулся в шоке. Там где он был, в универмеге, обвалился пол второго этажа, погибли люди...об этом знала вся область, вечером об этом передал "Голос Америки", но в Советской прессе и в новостях, об этом так и не упоминули...ведь "у нас" такого не может быть... А может, ты когда то читал в Советских газетах, я говорю о 60-70-х, о разбившихся самолетах? Бывало и такое... А ведь и такое бывало...
-
M31 авг 10Но тогда находились врачи, которые предлагали родить самостоятельно. А сейчас в супер-пупер роддомах кесарят через 2-3 часа и особо никого не спрашивают. Причина банальна — обычные роды стоят N, кесарево — 3*N + анестезиолог, бригада и проч. Все это и в платных и в бесплатных отделениях, потому, что платят ВЕЗДЕ. Бесплатно тебе позволят только сдохнуть, за все остальное попросят денежку в лапку.
Пишу про Казахстан, но уверен, что и в России дела не лучше обстоят.
Статья в целом правильная, но выводы, что в СССР роддом был отделением гестапо, а сейчас — курорт — не верные -
V30 авг 10Уже сколько статья висит, а споры вижу всё идут.
Один долбоёб статью написал, другой скопипастил, а третьи теперь её критикуют.
Нахуй спорить с очевидным? Не было что ли в СССР проблем? Были. И роддома не исключение. Проблем было дохуя и больше. Как и сейчас. Единственное, я вот помню что тогда, тоталитарное СССР так не хотело новых граждан, что многодетным семьям давало очень неплохие льготы. Что вообщем то странно для государства которое хочет снизить рождаемость.
Утомили разговоры о том как ТОГДА и как ТЕПЕРЬ.
Заебало это бесконечное сравнение. Бессмысленное и беспощадное. За что и кого агитируют не понятно.
Хотелось бы конкретных предложений....Но за этим гамом псевдопатриотов которые считают что жить станет лучше если опустить совок, или тех кто напротив считает СССР лучшее место на земле, нихуя не слышно ответа на вопрос: а дальше то что будем делать? Дальше пиздоболить в ожидании неминуемого пиздеца? Патриотично, я не спорю...-
1 сен 10Правильно, реальные предложения как сделать лучше сейчас, а не то как замечательно было тогда (по моему по разному было) и не то как мы сейчас продвинулись (опять же по моему, где-то продвинулись а где-то в ушли назад до полной задницы), что сейчас делать, что бы стало лучше, что сделать что бы чиновники, милиция, начала работать, а не воровать.... Ну и так далее, а автору минус ибо время чернухи(а это именно она) прошло в 90-ых.
-
M30 авг 10А что сейчас? Условия есть, комфорт, и материнский капитал дают, НО рожают МЕНЬШЕ. Рожать не хотят и не будут иметь по три ребенка даже если будут квартиры с машинами давать, а роды сделают совсем безболезненными. А какой смысл в том, что жизнь стала очень комфортной и мы живём благополучнее, если всё равно — вымираем???
-
G29 авг 10Ложь, пиздеж и провокация. В Советское время за грязь в роддоме главврача поимели бы всем управлением здравоохранения. Почему выдавалось "страшное" белье и тапочки? — да потому, что они ТЩАТЕЛЬНО дезинфицировались после каждой роженицы. Это только сейчас каждая малолетняя дура придет в роддом в своем халате, тапочках и с мешком всякой дряни. А потом мы удивляемся — откуда такая большая детская смертность?
Короче автору большой минус, как говорится: "больше не пиши"-
R29 авг 10извините -неправда ваша!!!!
автор — подтверждаю — моя жена рожала в 89 на уркраине в райцентре (1 роддом на район)
1 побрили старой тупой бритвой
2 никуя не помогали перед родами — мол не ной все так страдают
3!!!! когда достала уже их погнали её Пешком Одну!! по лестнице Наверх в родильное!!!
(это видимо тест на крепость а заодно в случае успеха не надо мараться принимать роды)
она правда, смогла дойти и им пришлось таки напрячься и принять роды и спасибо генам, дочка выдержала антисанитарию там и вышла здоровой из роддома
Поддерживаю тов. LIP (см ниже) — если б дочка выпала на леснтице и разбила бы голову — я бы перестрелял всю смену кроме уборщиц наверно. Потом правда меня бы шлёпнули менты, но как бы я мог жить с мыслью что эти гниды убили! совершенно здорового младенца?!!!-
29 авг 10репик, сочувствую (без дураков).
Могу поведать несколько таких-же историй, произошедших за последние несколько лет — имеется в виду случаи с людьми которых я знаю лично. Причем все закончилось не так благополучно как в твоем случае.
А можно сделать еще интереснее — собрать все страшилки за последние скажем 5 лет и подать это как опрос о состоянии демократичских роддомов в РФ. Или Украины. Или грузии — короче там, где это выгодно.
Любой незашореный человек видит — сейчас положение как минимум не лучше.
Но "патриотов" из прекрасного израильского далека или рожденных в элитных роддомах это не интересует. Почему-то. Вот что странно.-
s_a_s_h_a АВТОР30 авг 10Странный ты наш, ведь речь в статье всего лишь о том, что в СССР было не все так хорошо...
А ты, то с пенной у рта доказываешь, что все это ложь, то, как сейчас .
Не проще ли снять розовые очки, и трезво посомотреть на СССР, на все, что там было, и хорошее, и плохое...
...а если я напишу, какие ужасы мне рассказывают друзья о сегодняшнем дне, ты снова скажешь, ложь?
. Странно именно то, что ты так думаешь, абсолютно не желая слушать мнение, не совпадающее с твоим, особенно, если оно из-за бугра... -
R30 авг 10извиняюсь — по-русски получается рерик..))
рискну предположить, что не обращать внимание на сегодняшнее положение дел в этой сфере вынуждает тот факт, что прийдется признать ошибочность преобразований и уничтожение социального строя . то есть — ошибочность сегодняшнего дня. о состоянии дел сегодня я знаю тоже не понаслышке..
-
-
-
-
V29 авг 10Этот s_a_s_h_a ("автор" поста) уже больше 20 лет не живёт в России. Он обычный провокатор, видиммо, ему нужно было зарплату за месяц отработать по-быстрому. Вот он и нашёл в мировой паутине залежавшийся кусок дерьма и вам его выложил.
Кстати, я тоже давно не был в России, где у меня в 80-е годы родилось двое детей. Моя жена, иностранка, она была сильна удивлена советскими роддомами. После родов она совершенно бесплатно в них провалялась каждый раз по неделе. В день её прибытия домой, да и потом, приходили медсёстры, проиносили какие-то лекарства, помогали ей. Сразу же нам давали специальное молоко, мои дети его не пили, а поскольку это было бесплатно то его брал мой сосед и потреблял за милую душу. Детские сады давали как только попросишь. Первый раз мне дали далековато, четыре остановки на метро. А потом перевёл детей в садик напротив нашего дома. Как вы думаете, сколько мне это стоило?
А сейчас я живу в "дерьмократической" стране. Как вы думаете, сколько мне стоит то, что в СССР нам давали бесплатно? А вот хамства в здешних дерьмократических больницах много больше, чем было в советских. Только здесь хамят с улыбкой до ушей на лице.
Так что лично я-то этому с_а_ш_е верить просто не могу. Он мелкий провокатор. А вы уж сами смотрите. Ваши уши — ваше право их развешивать или не развешивать... -
28 авг 10Кстати, Сашик, а почему ты скопипастил статью не полностью?
germanych в ней между прочим упоминает, что родили его в роддоме № 7, и не простом, а имени Грауэрмана.
Пара слов о том роддоме.
Булат Окуджава, Марк Захаров, Андрей Миронов, Александр Збруев... В роддоме им. Грауэрмана родилось столько знаменитостей, что его можно было облицевать мемориальными досками. За годы существования в роддоме (на базе которого впоследствии создан МОНИИАГ) работали лучшие ученые-медики страны – тогда еще Советского Союза. И по сей день институт – головное научно-исследовательское учреждение России, координирующее научную деятельность однопрофильных институтов и кафедр медицинских вузов. И сейчас все специалисты центра имеют степени кандидатов и докторов медицинских наук.
Вот тут и родили germanych-а
Кто он, как думаешь? ;) -
s_a_s_h_a АВТОР28 авг 10blind_snip, детка, лично для Вас
1. Если честно, надоело читать идеализированные посты, как хорошо было в СССР. Я сам там родился, вырос, и жил до его распад (не поверите, даже служил в армии, и работал), видел и хорошее и плохое, поэтому имею полное право, высказать свое мнение.
2. Написал статью germanych (у него, в оригинале есть и о нынешних временах), поэтому в статье ну ни как не может быть моих друзей и родственников, только случайно. Но они, в те годы, рассказывали мне свои передряги, очень похожие на то, что описанно, да и сам я видел (естественно, до дверей роддома).
3. Вопрос о никах, есть линки, можете зайти к ним в блоги, и лично спросить
4. СССР и РСФСР, читать надо внимательно, это ответ max2574, у него там как раз и путаница, вот я и хотел уточнить.
5. Статистика,-
28 авг 101. Твоё, малыш, вот именно твоё мнение. Однако, заметь, germanych-а не я сюда скопипастил.
А ТВОЕГО мнения в опубликованном материале НЕТ. Тогад зачем ты здесь о нем упомянул?
2. Вот статья germanych-а — chaskor.ru.
А вот начало твоего копипаста: "Знаю, сейчас меня очень заминусуют. Но ведь все так и было.
Через это прошли многие мои друзья и родственники."
Ты уж определись — апеллируешь ты к собственным друзьям и/или родственникам или нет.
3. "Именно советских роддомов я в качестве ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ не застала"
Простой вопрос — сколько ей лет, как считаешь?
4. Это ты читай внимательно:
"С 1981 по 1987 год в РСФСР родилось полтора миллиона детей, и при этом коэффициент
рождаемости, который сегодня находится на уровне 1,34 (мы только надеемся, что к 2015 году он поднимется до уровня 1,7), в тот период вырос с 1,89 до 2,14".
А сегодня — 1,17. В тех же терр. границах.
И твои же слова тому же юзеру: "А для чего мне ним спорить, если он прав". Теперь выходит таки не прав?
Более того, для "уточнений" ты "невзначай" съехал с коэффициента рождаемости на % прироста населения. Что есть немного разные вещи. Как говорится, no comments.
5. "Да и при чем тут коммуняки". Да собственно, ни при чем. Так, правили в СССР время от времени, но, видимо, не всегда. А так — ни при чем. К топику практически не относятся.
Статисика? да возьми самую простую:
1939 — 170 557 093
1959 — 208 826 650
1970 — 241 720 134
1979 — 262 084 654
1989 — 285 742 511
Итого: 59-70 — падение, 70-79, падение, 79-89 — рост. С 39 по 59 не учитывал, надеюсь не надо объяснять почему. И что, отсюда следует вывод что "все было хреново"?.
6. А ведь речь, всего навсего идет о том, что одну "побрили ржавой бритвой", другую "побрили общей бритвой".
Сашок, вот скажи, как ты по виду можешь отличить общую бритву от необщей? При том что "Gilette" и т.п. тогда попросту не было.
А третья — о ужас — обходилась без прокладок. Шура, тогда в телевизоре еще не объясняли по 150 раз как бороться с месячными, кариесом и бактериями запаха пота.
И я как раз с этим сталкивался, посмотри вниматено ниже (это все-таки твой топик), и основной негатив был от того как обращаются с теми, у кого сомнительная платежеспособность.
7. "Ну а сегоднясний день в России, это не ко мне."
Т.е. надо понимать что ты уже стерилизовался?...
P.S. При случае передавай привет пользователям роддомов), а лучше сразу юзерам)))-
s_a_s_h_a АВТОР28 авг 101. Дяденька, blind_snip, мнение, именно мое, по той простой причине, что с тем, что написано у germanych, я не просто согласен, а видел это и те, с кем я знаком с ним тоже согласны. А где его, germanych, родили, в каком роддоме, это уже не столь важно..., ну и...что ты этим хотел сказать?
, уже отвечал, я отбросил самую концовку, о сегодняшнем дне, что бы не сказали, что сужу о том, с чем не знаком лично.... К слову сказать, даже у самого germanych, есть несколько вариантов статьи.
2. Твоя ссылка, это тоже, не оригинал germanych , и она не полная... А друзья и родственники, смотри выше.
3. Простой вопрос, почему бы тебе не обратиться лично, к ней, omega14z. А она ведь дальше пишет, "врача "старой закалки" в консультации встретила. И немало старой гвардии продожало работать и позднее, так что впечатления есть. Во-первых самые злобные не уставали повторять "а вот раньше бы вас тут.. ух!" Эта садисткая ностальгия вызывала удивление…»". Твоя жена не сталкивалась с подобным отношением? Тебе повесло....
4. Как ни странно, я знаком с разницей между коэффициентом рождаемости и % прироста населения. И не сьехал, а уточнил, что нужно говорить конкретной республике СССР, чтобы понять димнамику.
5. Что ти ты ошибся с цифрами, — по твоим цифрам нет падения. Уточни, что ты имел ввиду. Да и ты упустил, что В 1940 году к СССР были присоединены территории Западной Белоруссии, Западной Украины и Балтийских государств с многочисленным населением. Это тоже нужно учесть, как и ВОВ....
И давай, заодно, глянем на РСФСР, а не СССР
1926 — 92.7
1937 — 104
1939 — 108.4
1959 — 117.5
1970 — 130.1
1979 — 137.4
1989 — 147
1990 — 148
1991 — 148.5
2000 — 145.6
А кто сказал, что все было хреново, ты плохо читешь. Повотрюсь для тебя, статья посвещенна именно ОТНОШЕНИЮ К ЖЕНЩИНЕ В СОВЕСКИХ РОДДОМАХ (не всех, были и исключения).
Да и по рождаемости судить о том, хорошо все, или плох, это даже смешно. Исходя из этого посулата в Африке жить очень хорошо
6. "Общую бритву от необщей" отличить давольно легко, именно потому, что она не Gilette ;-), похоже, ты никогда не лежал в Советских больницах.
— ты о Советской бесплатной медицине?
Помнишь анекдот,
— В нашей стране все делается на благо человека
— Я даже знаю этого человека!
А вот от вопроса о стафилоккoке ты ушел, ведь ответить тебе то нечего.
7. > — Не нужно судить всех по себе, я в России не живу, и не собираюсь лезть в ваши проблеммы
Привет могу передать только Израильским роженицам ;-)-
29 авг 101. Если ты с ним полностью согласен, то объясни наконец — КАК, по каким признакам например отличить по виду "общую" бритву" от необщей, учитывая что одноразовых станков тогда просто не существовало... Во многих парикмахерских до сих пор используют "опаску" обрабатывая ее дез. раствором — и никто не падает в обморок и не отказывается рожать детей...
2. Где родили именно его — просто любопытно, он почему-то не привел воспоминаний собственной матери об ужасах роддома имени Грауэрмана...
На вопрос кто он есть (по твоему мнению) ты так и не ответил. Не имеешь собственного мнения?..
3. Повторюсь: простой вопрос — сколько ей лет, как ТЫ считаешь?
Мне неинтересно её мнение, мне интересно ТВОЕ о ней, а ты все время съезжаешь на эту "пользователя роддомов"...
4. Уточняю/повторяюсь:
1939 — 170 557 093
1959 — 208 826 650 (т.е. +38 269 557)
1970 — 241 720 134 (т.е. +32 893 484, спад)
1979 — 262 084 654 (т.е. +20 364 520, спад)
1989 — 285 742 511 (т.е. +23 657 857, подъем, хоть и не большой)
Это ты плохо читешь. "Статья" содержит примеры исключений (во многие из которых взрослый женатый человек едва ли поверит), подаваемых как общая ситуация в роддомах.
"И давай, заодно, глянем на РСФСР, а не СССР".
Ты скопипастил статью про роддома СССР, но глядеть предлагаешь только на РСФСР.
Где логика?
"Да и ты упустил, что В 1940 году к СССР были присоединены..."
Повторяю — с 39 по 59 не учитывал, надеюсь не надо объяснять почему. Кто из нас читать не умеет?))
6. Ответа так и не постыпило — чем отличается "общая" бритва от необщей? Намекаю — ты давно был в парикмахерской в каком-нить райцентре?...
Нет, не о советской. О самой что ни есть демократической и (условно)бесплатной.
Например образца 2003-го года. Когда одну из рожениц в палате "сдерживали" до такой степени, что когда отошли воды они были сине-зеленого цвета. Хотя... Это наверно были акушерки "старой школы", искусно мимикрируюшие под 30-летних...
А стафилокoкк например занесли моему отцу в возрасте 68 лет в 2007м году, ессно не в роддоме — надеюсь советские роддома здесь не при чем, или у тебя есть свидетели что эту инфекцию заготовили ещё в те ужасные времена?
Если не понятно — она был, есть и к сожалению еще долго будет в тысячах больниц, и не только в роддомах. Безотносительно к СССР, РФ, РСФСР и т.д.
7. Если сегодняшний день в России, это не к тебе, значит либо ты не планируешь больше иметь детей, либо тебе пофиг на страну. В этом случае её вчерашний день тебя не касается тем более. Логично? ;) -
29 авг 10"Не нужно судить всех по себе, я в России не живу, и не собираюсь лезть в ваши проблеммы"
Шурик, один весьма неглупый человек в далеком 1984 году сказал: "Кто контролирует прошлое — тот контролирует будущее".
Эта короткая фраза исчерпывающе объясняет причину потоков несусветного вранья, генерируемых апологетами "честной" истории.
Кому-то очень нужно в очередной раз вывернуть историю наизнанку... ну, дальше думаю понятно.
А теперь расскажи уважаемой публике о том, что ты к этому никакого отношения не имеешь. А мы послушаем. И посмеемся.
Да, и еще одно. СССР уже 20 лет как почил. Мне любопытно: это что, твоя национальная традиция — пинать мертвого льва?
-
-
-
M28 авг 10Я описАлся только в последнем предложении, где надо было указать конечную цифру коэффициента для СССР 2.19, а не 2.14 ("коэффициент рожаемости к 1987г в СССР вырос до 2.19 ?"), что соответствовало бы и первому предложению.
В остальном это 2-е цитаты из доклада Зурабова 1:1. Причём статистику по РСФСР привёл специально, чтобы не было криков о том, что размножались исключительно за счёт азиатов-
s_a_s_h_a АВТОР28 авг 10max2574, Доклад я читал, но есть еще статистика по регионам. Она тоже имеет свою тенденцию. "Региональные различия рождаемости частично сглаживаются. Если в 60-е годы суммарный коэффициент рождаемости составлял в Москве 1,4, а в Дагестане — 5, то к 2009 году этот показатель в Москве снизился до 1,3, а в Дагестане — до 1,9."
P.S. Поверь, на самом деле я буду только рад, если у вас ситуация наладится. Ведь за всей этой статистикой есть живые люди. И некоторых из них я лично знаю.
-
-
-
28 авг 10s_a_s_h_a, личный вопрос.
"Советские роддома: воспоминания очевидцев.
Через это прошли многие мои друзья и родственники". И далее ники:
— vladimirgin, terkat, shisho4ka, lilith_samael, madlesha, greenbat, ur_prayer, hvylya, omega14z, perepertoz, janelight, bormental_r, arthorse, i_kassia, sharikshum, alena_esn...
Если не секрет — кто из них твои дурузья, а кто родственники?
И ещё.
Ник *omega14z* свидетельствует: "Именно советских роддомов я в качестве ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ не застала..."
Сашок, как считаешь — ей действительно 14 лет, или это просто у тебя и/или germanych-а такой кривой переводчик с английского?)) -
27 авг 10Ну не мудак ли?
Германыч в лучших традициях почитаемого им Геббельса берет худшее и гиперболизирует.
Во-вторых этот вброс уже откровенно несвеж.-
27 авг 10дык для того и трудятся в поте ица germanych-и на пару со всякими с s_a_s_h_a-ми
чтобы не задавали люди (хотя бы самим себе) простых вопросов
— а сегодня как с этим дела обстоят?
— а почему они собственно так хреново обстоят?
— а кого (самый главный вопрос!) не мешало бы к стенке поставить за практически такую же (если не хуже намного) ситуацию в СЕГОДНЯШНИХ роддомах?...
-
-
L27 авг 10Такая же уебищная система как и все "бесплатное" здравоохрение бывшего СССР и унаследованная исторически и идологически современная.Даже за деньги не факт,что всё будет происходить как надо. Это вот Абрамович, который тут выше с баннера ухмыляется, может зарезервировать для своей очередной пассии Даши Жуковой (она же дочь вице премьера правительства) 5 лучших палат в 5 самых известных мед.корпорациях мира и личный самолет если ей вдруг хреново станет в Паттайе или на Бали. Но многое и от самого человека и его женщины зависит тоже, и их уровня компетентности по всем данным вопросам. Одно дело когда рожает уличная гопота, бомжихи, причем эти дети являются так сказать и не особо желанными ни для отца, ни для матери. Есть целая категория мужиков, которых тоже "прижали пузом" к стенке, и они не знают что делать или не особо хотят это все делать, и лишних денег и связей как правило нет. И совсем например другое дело как мой случай, когда бывшая жена, врач-хирург, интерн, в том числе досконально прошедшая курс акушерства и гинекологии, до последнего скрывала сроки, потом выяснилось, что она нахватала венерички на поздних сроках беременности, плохие анализы и.т.п. Вместо того, чтобы послать ее нахуй и расторгнуть брак по ст 15 п 3 СК, и пусть потом отцовство доказывает в судебном порядке, я как порядочный гражданин расписываюсь в ЗАГСе с этой дурой, потом помогаю ей во всем чем можно, заранее плачу в роддоме 10-15 тыс взятку и столько же официально, чтобы если что зарезервировать отдельную палату или на двоих с отдельным сортиром и ванной. Дело происходило в 2002г. Когда в 2-3 часа утра начались схватки, я не дожидаясь скорой сам отвез ее вместе с тещей на место, заплатил нужным людям, вроде все уладил. Назавтра на последние деньги купил сотовый телефон стандарта DAMPS (тогда других не было в городе) и передал туда. Дык нет, проблемы на этом только начались. Ее поместили в общую палату на 9 человек вместе с заразными, спидозными и наркоманками, так как были плохие анализы. Когда рожала, возникли осложнения, ребенок чуть не задохнулся от асфиксии пуповиной, был слабый. Угрожая охране и медперсоналу оружием, я пробился в палату. Потом приехал брат жены, коммерсант, который нашел "своего" врача, прошел туда, заплатил еще чтобы ее определили в отдельную палату с санузлом. Во время родов как выяснилось, медперсонал обращался с женой как с спидозной бомжихой, особенно их бесило то что типа "заплатили и думаете все в шоколаде будет,хрен вам." За это я кое-кому потом врезал прямо на улице по первое число,неустановленные лица выловили и испинали и избили до потери всякой, а не только сексуальной ориентации, одной дуре, конченой садистке проломили голову чтоб больше не работала. И после всего этого мне еще потом смеют предъявлять претензии, что ты не муж и не отец типа, раз не даешь сколько надо денег на расходы и мало жратвы в холодильниках, что зае..ло меня стирать пеленки давай памперсы за 4000 за пачку и прочее, что ребенок орет по ночам а ты после 12 часов типа работы (а я денег не вижу) не можешь встать и его успокоить. Естественно, что я бросил эту дуру с 8-месячным больным ребенком на руках, в качестве наказания за всё хорошее, и развелся с ней по суду. И что, она думаете растерялась? Еще до брака она планировала выезд за бугор для работы по контракту, поэтому она резво досидела до полутора лет, доучилась и рванула в США на заработки. бросив ребенка на родителей. И там еще родила непонятно от кого, чтобы получить гражданство. Вот только за это надо блядей таких убивать на месте, или ежегодно выскребать по советской системе. Что я и собираюсь сделать, если она приедет сюда.
-
L27 авг 10И почти противоположный случай тоже имел место. Позднее одна из моих подруг сознательно захотела родить от меня ребенка, и сделала это, хотя я был категорически против и выбрасывал использованные презервативы в форточку.Как ей это удалось-история умалчивает. В общем, когда я получил информацию, сделать уже почти ничего нельзя было. Я угрожал ей, приставлял ствол к голове, бил, хотел на машине разогнаться по тракту и выскочить левой стороной против движения, чтобы убить ее а самому выжить если что.
И таблетками пытался нужными накормить, чтобы выкидыш спровоцировать или травануть.
Бесполезно. Ей удалось таки все что она задумала, в том числе и меня прижать,я так думаю даже на спор. И что после этого — она нормально живет с этим ребенком в своей хате, иногда общаемся, никто не требует с меня никаких алиментов и имущества (считает ниже своего достоинства, и есть богатый папа). И второго родила тоже также от кого-то. Иногда я даже жалею, что не позволил такой суке над собой доминировать, продавшись я мог бы все иметь, что захотел, и кем-то быть в этом сраном социуме. Но человек должен уметь добиваться всего сам, в том числе убивая и разводя более богатых и опасных нуворишей и блатных если надо, только тогда он самоценен и с ним считаются до определенного момента.
-
-
27 авг 10однако... обилие пачкающих комментариев подтверждают
исследования Грофа о травмах пренатального периода,
причем это да не первая матрица... если ННМ на ангоицкий
перевести, то то у старика материалов для анализа
прибавилось бы! а в целом теория весьма объясняет
поведение камерадов саши или джокера -
M27 авг 10Автор кого вы здесь "лечите", малолетних мокрощелок ? Статья — трогательно бредовый пасквиль, рассчитанный на людей с неуравновешенной психикой !
Сухая статистика из доклада Министра здравоохранения М.Зурабова 2006г.
..............................
В 1987 году коэффициент рождаемости в СССР был выше, чем необходимо для
воспроизводства населения в стране, а именно 2,19, в то время как для
воспроизводства нужно 2,14. В 1997 году коэффициент рождаемости упал до
1,17
.............................
С 1981 по 1987 год в РСФСР родилось полтора миллиона детей, и при этом коэффициент
рождаемости, который сегодня находится на уровне 1,34 (мы только надеемся, что к 2015 году он поднимется до уровня 1,7), в тот период вырос с 1,89 до 2,14.
Не будете же вы Зурабова обвинять в трепетной любви к совку и подтавсовывании фактов в его пользу ?Это наверное от херовой жизни в совдепии коэффициент рожаемости к 1987г в СССР вырос до 2.14 ?-
s_a_s_h_a АВТОР27 авг 10А для чего мне ним спорить, если он прав.
Да, был пик, в 1987.
1980 — 1,86 (самый низкий уровень за весь период до 1991 года)
1987 — 2.14 (в других источниках 2.23)
1997 — 1.17
а если еще сравнивать с прошлыми годами
1925 — около 7
Между переписями 1926 и 1959 годов число детей в расчете на одну женщину условного поколения сократилось более чем на 4 ребенка
А насчет "бредовый пасквиль" или нет.
Пусть женщины, которые рожали в то время, это решают....
P.S. СССР и РСФСР — нужно все же уточнить, о чем речь.
Для примера, естественный прирост населения в среднеазиатских республиках колебался в 1975 от 2,2 до 2,9%, а в прибалтийских республиках, БССР, УССР, РСФСР — от 0,2 до 0,7%.-
27 авг 10Сашок, между переписями 1926 и 1959 годов был такой пустячок как Вторая мировая война. Не слыхал небось?...
"P.S. СССР и РСФСР — нужно все же уточнить, о чем речь."
— Сашок, не юли.
Твой материал называется — "Советские роддома: воспоминания очевидцев". Точка.
А терь началось — в среднеазиатских республиках, в прибалтийских республиках...
-
Сделано с
NoNaMe