Вероятностный чип перевернул мир вычислений отказом от двоичной логики.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pbi6a
    1 сен 10
    Если тема окажется действительно перспективной, появится ещё один встроенный сопроцессор к математическому — вероятностный... Хотя круг задач узок, так что маловероятно.
    Ответить
  • kotofei22
    23 авг 10
    хех... флуд...
    Компьютер думать научили
    И научили говорить
    Все знания в него вложили,
    которые смогли добыть...
    Любые он решал проблемы
    Был математик и поэт,
    Он мог раскрыть любую тему,
    Всегда на всё давал ответ...
    Он был большим специалистом,
    Но вдруг прервав ответов нить,
    Вопрос он задал програмистам:
    -Скажите, быть или не быть?
    От всех познаний счастья нету,
    А также, нету больше сил!
    Потом, он выплюнул дискету,
    И тихо водки попросил.
    к этому все идет? )))
    Ответить
  • H
    22 авг 10
    статья не очень профессиональная
    Ответить
  • M
    22 авг 10
    британские ученые в ударе ......или наши "журналисты" ???
    мля с первых строк понял статься бред .....некотрым пора изучить физику и тоэ !!!!
    Ответить
    • baldwin111
      А ты попробуй почитать дальше. Может, поймёшь чего... Теория далеко не нова. А лично мне с этим и на практике поработать довелось. Если ты не видишь суслика, то это не значит, что его там нет!
      Ответить
    • G
      интересно, а как ты отличаешь котенка от, скажем, тигренка? Наверное, ты скажешь- это скорее котенок, но 100% гарантии я бы не дал. Вероятностная оценка объекта, или сутуации приводит нас к более " человеческому", что-ли образу обработки информации. Вот, например, ты можешь сейчас написать что я мудак и нихрена не понимаю в ТОЭ (ЛРТУ — линейные радиотехнические устройства) НО на каких основаниях ты сделал данный вывод? И насколько он верен? А ведь есть еще и НРТУ- нелинейные радиотехнические устройства. Как показывает практика , таки, НРТУ рулят в этом мире. А ТОЭ — это голая теория, нет и никогда не будет таких элементов.
      Ответить
  • M
    22 авг 10
    почитал коменты .....я в шоке ......такое впечатление что тут правда мсидят быдло ......даже электромеханики или тоэ не знают явно основ ..........мля .....обидно :-((((
    Ответить
  • M
    22 авг 10
    афтар тфы хоть когда копипастишь ты понимаешь про что речь то идет ....... ???????????????
    Ответить
  • seva_lit
    21 авг 10
    также тут читали про разработку чипа приема телесигнала.
    первыми их применили китайцы.
    китайские двухсимные айфоны с телеприемником — рулят.
    ждем когда проапгрейдят еще и память им)
    за 3000 то деревянных такой агрегат поиметь %)
    Ответить
    • carambold
      а причем тут национальности?
      компания же в Америке находится, а в ней пофиг все национальности
      Ответить
    • M
      Судя по вашему аватару .....вы явно русский ;-))))))))))))
      По сути .....похоже вы или девушку не знаете или на столько молоды ........короче школота в ударе !
      Про суть вопроса уже молчим
      ЗЫ : сам я русс но вот орать тпкой бред я почемуто не хочу !!!!
      Ответить
  • V
    21 авг 10
    3 состояния, задающиеся уровнем напряжения... полуаналоговый принцип? интересно было бы посмотреть как устроен их новый хитрый NAND.
    Ответить
    • G
      vertibird 25 авг 10
      0, +1, -1 — разработка, кажется еще во времена СССР была. По секрету скажу — так ЗАС работает...
      Ответить
  • gfl
    21 авг 10
    афтар забыл указать сцылку на источник — membrana.ru
    Ответить
    • Kaltenbrunner
      Ну ссылку на membrana.ru присутствует таки под словом "источник"
      Ответить
  • S
    21 авг 10
    Я так и не понял, нафига оперировать вероятностями "1" или вероятностями "0" вместо "1" и "0" если все равно все сводится к "1" и "0" в конечном итоге? Или такой процессор сможет сложить "вероятно 2" и "вероятно 2" и получить "вероятно 4 +/- вероятно 2"?
    Если уж строить небуленовский процессор, то тогда уж надо начинать с отказа от математики как основы вычислений. Все остальное — это попытка пришить собаке пятую ногу для увеличения скорости собаки примерно на четверть
    Ответить
    • Kaltenbrunner
      Ознакомитесь с предметом сначала и не будете путать вероятность и предсказания
      Ответить
    • asus636n
      Попробуйте оперируя только 0 и 1 предложить хоть какое-либо решение парадокса Монти Холла ( ru.wikipedia.org )
      Ответить
      • A
        Парадокс этот — высосан из пальца. В указанном объяснении пропущено ещё одно действие над вероятностями, которое совершает сам ведущий, открывая дверь сам. Уже зашёл по ссылке — поправил (может корявенько, но знающие — поймут и подкорректируют как надо).
        Ответить
    • M
      здраствуй мыдло !
      Ответить
    • M
      выше осказавшие обоим + !
      Ответить
  • peppercomp
    21 авг 10
    ... у нас в СССР еще в 70-х. разрабатывали третичную модель, алгебра тритов , весьма логично работать с "1,-1,0" был даже комп., без тактовой частоты. Троичная система была выбрана не случайно , так как самой рациональной системой счисления, по количеству операций и прочим параметрам, является система с основанием E или 2,71 , самая близкая к ней это троичная. Двоичная крайне не рациональна, медленная и самая простая.
    Ответить
    • kamat0z
      спасибо за справку, уважаемый.
      Ответить
    • C
      Назывался он, кстати, "Сетунь" и до сих пор является предметом гордости) Подробнее можно почитать на вики ru.wikipedia.org)
      Ответить
    • asus636n
      Читал об этом. Была еще и аналоговая ЭВМ, предположительно также способная решать задачи из области вероятностей. Только вот все эти разработки уперлись в тупик. Почему — тема целой статьи...
      Ответить
  • diman27
    21 авг 10
    для метеорологов само то
    Ответить
    • G
      diman27 25 авг 10
      Анекдот:
      Сталин вызывает к себе метеорологов:
      — Скажите, пожалуйста, какова сейчас Ваша вероятность прогнозов?
      — Ну ,товарищ Сталин пока еще не очень высока — процентов 40 где-то, но мы стараемся, постоянно улучшаем....
      -А вы, товарищи, говорите наоборот — и тогда получится 60 %
      Ответить
  • zanozzagmailcom
    21 авг 10
    Статья ни о чем, причем крайне гадко переведенная.
    Даже не статья, а пресс-релиз компании. Все как обычно: "бла-бла-бла будеткрутомыперевернеммир"
    Такие статейки есть, например, в каждом номере "Communication ACM" (печатное издание Association for Computing Machinery, "попечителя" Siggraph)
    Ответить
  • Kaltenbrunner
    21 авг 10
    Хех. Дилетатнты. Это далеко не первый чип такого рода. Это первый обещает быть массовым. И кто сказал что вероятностный процессор не юзает двоичную логику? От "есть сигнал" — "нет сигнала" никуда не денешся. Тнм кто не аерит и не вкурсе архитектуры ВМ ичто есть тервер: из статьи "Процессор построен на основе весьма необычных логических вентилей", идем по ссылке на виккипедию "Логика работы вентиля основана на битовых операциях", далее по ссылке "Битовая операция в программировании — некоторые операции над цепочками битов.", далее по ссылке "Б́итовая ка́рта — набор последовательно записанных двоичных разрядов". Dixi
    Ответить
    • Kaltenbrunner
      Сорри за опечатки
      Ответить
    • Kaltenbrunner
      А если экстраполировать, то лет через пять-десять можно на одном кристалле будет десяток обычных ядер и пяток вероятностных. Ммммм... Прекрасное далёко.
      Ответить
    • baldwin111
      А ещё вариант — монстры типа Интел или АМД этот проект прикроют.
      Ответить
    • baldwin111
      А кот Шрёдингера тоже бинарный?
      Ответить
      • D
        Ага, пришлось идти "по ссылке в википедию" ))
        Ответить
      • D
        ну они живой или мёртвый, собственно ДА или НЕТ
        Ответить
      • Kaltenbrunner
        В виккипедии наткнулись или ТББ смотрели? Причем тут мысленный эксперимент касающийся состояния частицы? Не путайте тервер с квантовой физикой.
        Объясняю еще раз: чип из статьи позволит оперировать вероятностной логикой без программной эмуляции. Но сигнал либо есть (1) либо нету (0), это Вам не частица которая может быть в состоянии ХЗ. ,-)
        Ответить
        • baldwin111
          Нам это преподавали не то на 1-м, не то на 2-м курсе по физике. Чуть больше четверти века назад. А сигнал — он как тот кот. Пока не откроешь ящик — не узнаешь! А до того — лишь вероятность.
          Ответить
        • baldwin111
          А тервер намного более связан с квантовой физикой, чем так кажется...
          Ответить
        • baldwin111
          И я не зря тут вероятностные декодеры упомянул. Те же шрёдингеровские коты, но несколько в другой ипостаси. Снимите шоры, коллега! Не надо же так узко мыслить.
          Ответить
        • G
          лет с десяток назад читал заметку в калейдоскопе новостей про японского учёного, разрабатывающего систему "недвоичной" логики: начал он с простого — ввёл третие состояние сигнала — Z ( "не ноль, но и не единица"), а в перспективе были и другие состояния сигнала, типа "скорее ноль, чем единица" и "скорее единица, чем ноль".
          чем всё закончилось не знаю (и закончилось ли вообще), но он работал по заказу фирмы "nikon" — хотели сделать привод автофокуса фотокамер, как если бы это делал человек в ручную....
          Ответить
    • Al_Exander
      Кстати, про китайцев. В сонериковских мобилках есть такая фича, как распознавание музыки по образцу, работает через инет, называется TrackID. Суть в том, что услышав на улице или в кафе мелодию, можно запустить эту программку на телефоне, она через микрофон запишет кусочек и отправит его на распознавание, а в ответе вернёт название исполнителя, песни итп.
      Но если меня кто-нибудь спрашивает, как эта шайтан-байда работает, я отвечаю, что там сидят 10000 китайцев, которые всё слушают и отвечают.
      Ответить
      • Kaltenbrunner
        Придет русский и все сломает )))
        Ответить
        • baldwin111
          А потом починит ломом и кувалдой, и немного газосваркой.
          Ответить
        • 5idol
          не надо ля-ля!
          из двух металлических шаров, в абсолютно пустой комнате, украинец один сломал, а второй — потерял... (из анекдота)
          Ответить
      • saven1969
        хм. сначла такая хрень работала с айфонами... потом Билайн запустил такой сервис, а следом за ним и Мегафон.. по-моему номер доступа у обоих опсосов 0665 (?), денег придётся выложить около 1 грина (30 рублей)
        Ответить
      • G
        А потом SAMSUNG вшил в мобилу( M3510), Сия байда мне обошлась в 300 рублей — ребенок взял мобилу (она же прикольно пищит) ну, и понажимал на кнопки...
        Ответить
    • programka
      Через пару тройку лет придумаю чето лучшее и быстрее :))
      Ответить
    • M
      идея понравилась .....чем не проц ? :-)))
      Ответить
    • M
      суровой реальность он станет только тогда когда ты до белочки допьешься .....читай вниматильно статью и вспоминай физику !
      Ответить
  • baldwin111
    21 авг 10
    А вот родной сайт Лириков: lyricsemiconductor.com . Они оказывается, раньше занимались вероятностной коррекцией ошибок флеш-памяти. А я-то всё думал, что за LEC такой...
    Ответить
  • hotfox01
    21 авг 10
    1. Да, всякие "аналоговые" схемы и нейронные сети давно существовали, только их коммерческое применение было неоправданно дорогим.
    2. Учите матчасть — валидация кредитной карты по контрольной цифре пишется в три строки на любом языке программирования.
    Ответить
  • Apelt2
    21 авг 10
    "Невероятносная тяга — чудесное изобретение, позволяющее преодолевать межзвездные пучины за неуловимо малую часть секунды, без всякой там возни в гиперпространстве. Когда невероятносный двигатель достигает бесконечной невероятности, он практически одновременно проходит через все мыслемые точки всех мыслемых вселенных. Короче, вы не знаете, куда попадете, и даже в каком виде, так что одеваться следует соответственно. Этот двигатель изобрели при исследовании Флюктуаций, которые позволяют оживить скучную вечеринку неожиданным смещением всех молекул хозяйкиного нижнего белья на пол метра влево, в соответствии с теорией Индотерменизма. Многие почтенные физики не желали с этим мириться, возможно потому, что это профанация науки, но скорее потому, что их на такие вечеринки не приглашали."
    "Автостопом по галактике" *\
    Вероятностный процессор, чудесное изобретение, позволяющее преоделывать огромный объём вычислений за неуловимо малую часть секунды. Когда невероятносный процессор достигает бесконечной невероятности, он практически одновременно находит все мыслимые ответы на все мыслимые задачи. Короче, вы не знаете, что получите, и даже в каком виде, так что ………………
    Ответить
    • S
      Apelt2 21 авг 10
      +++ тоже об этом подумал!!!
      жалко плюса поставить не могу — не дотягиваю чуток.
      Ответить
  • baldwin111
    21 авг 10
    И для конкретных скептиков — погуглите по словосочетанию "вероятностное декодирование". Суслик-то есть!
    Ответить
  • M
    21 авг 10
    Думаю будет очень полезен в аналитических системах.
    Ответить
    • baldwin111
      Везде, кроме России, Кубы, Венесуэлы, Сев. Кореи, и т.п. это и применяется. А у нас и у них всё зависит от правого пальца левой ноги очередного "нацпидера". Не на той модели аналитику строить надо!
      Ответить
    • inel
      maxya 21 авг 10
      сгинь нечистая!!!
      Ответить
  • vector777
    vector777 АВТОР
    21 авг 10
    Это моя самая первая статья, которую я выложил на NNM, вторая была про вкручивающиеся гробы, на второй странице. )) Спасибо модераторам за то, что ее поставили самой-самой первой, честно говоря, я этого не ожидал... )))
    Хочу отдельно выделить, что статья взята с сайта MEMBRANA.RU . Я на него захожу не часто, но если попадаю туда, то не покидаю его часа 3, т.к. там невероятное количество интересных технических и научных статей, и эта статья только одна из них, ей я и решил с вами всеми поделиться... ))
    Всем спасибо. ))
    Ответить
    • baldwin111
      Развод хороший, но самое смешное, что это правда. Чипов таких пока не существует, конечно, но весь мат. аппарат есть. Больше всего мне это напомнило советские аналоговые вычислительные комплексы, о которых тут разве что Фомальгаут только вспомнил. Вот сюда гляньте: traditio.ru . Что, похоже? Я вот, лет примерно 25 назад какую-то такую польскую машинку крутил, не помню как она там называлась. Ещё тогда довольно древняя была.
      Ответить
      • baldwin111
        Развод в том, что есть теория, но нет чипа. У Лириков на сайте прямо об этом написано.
        Ответить
    • Kaltenbrunner
      Пиши исчо ,-)
      Ответить
Сделано с NoNaMe