-
-
2 июл 10А зачем штаты с англией и всем НАТОм вместе организовали "холодную войну" против СССР. Вспомните речь Черчиля в Фултоне (железный занавес) 05.03.46, т.е. менее чем через год после окончания ВОВ (2МВ). А "коммунизм во всем мире" — это только отмазка и не более того. К окончанию 2МВ (и даже к концу 30-х гг) никто и не вспоминал о "мировой революции".-
-
-
P2 июл 10По тому что во многих странах в то время происходили всяческие революции и народные волнения. В той-же Германии. Францию колбасило несколько десятков лет — там правительства больше чем на 3 месяца не задерживались (ну грубо говоря (хотя некоторые именно это называют причиной быстрого завоевания Франции Германией.)).
Тогда идея "Мировой революции" была очень актуальна. Сама Россия своим примером подвигла многие коммунистические организации и движения (ну и просто "левые" движения) по всему Миру к активному проявлению себя .
Так что в 18-ом провафлили момент. Было-бы больше экономической поддержки из Страны Советов — сейчас-бы вся Европа под красным флагом ходила... И жили-бы мы с вами в совсем другом мире. Но в 18-м у Страны Советов свои были проблемы... Так что живём там где живём. Чему и рады=).
-
-
-
2 июл 10Если не врут историки, исследователи, то самый "удачный год" для Российской империи был 1913, но последующие года наглядно показали чего стоили тогдашние "достижения" России. Недавно с удивлением узнал, что та-же продразверстка — изобретенье царизма (если не изменяет склероз 1916 год), а я то думал она появилась только во время гражданской войны.
-
-
-
O2 июл 10странная и примитивная статья. Странные факты.
что авиатор делал на заводе подвесок. И еще за одно посещение во всем разобрался?
"придумывали обрабатывающие центры" в СССР? Видел итальянские, японские и др, а наши центра-ми то назвать нельзя.
США отстали в химии? хорошо что на Дюпоне Вас не читают
"Вот в эти 20 раз советский автомобиль и имел право быть хуже американского". А тогда во сколько раз Ролс-ройс должен быть хуже фольксвагена? если сравнивать по расходу металла и объемам продаж?
".Без преувеличения выдающимся успехом стало освоение производства цветных кинескопов."
Я работал на электровакуумном заводе. Первая линия для цветных ЭЛТ была куплена в США и смонтип\рована кажется в Воронеже. На остальных заводах стояли более-менее удачные копии. Качество продукции было кошмарное, в основном из-за человеческого фактора, хотя и не только. По важнейшему параметру "ток луча" мы и близко не подошли к Японцам. Кстати, операций там много меньше 6000
Так что не стоило технарю-физику лезть в философско экономические вопросы-
P2 июл 10Может это из-за того что он именно физик? =)
Физикам много чего известно про строение материи, они могут построить математические модели многих процессов.
Они могут расписать вам автомобиль по формулам. Причём иногда и до мат. модели поведения каждой молекулы в автомобиле.
Только вот как заводить автомобиль, а уж тем более как управлять им — не каждый физик знает.
Ну собственно это не только к физикам относится.
А сама статья — воодушевлявшая, позитивная.
Уж лучше читать такие сказки чем суровую реальность про "Булаву", которую опять на 40-какой-то секунде полёта подорвали потому что она полетела хрен знает куда. -
2 июл 10а у меня 2 Львовских "электрона" с воронежскими кинескопами до сих пор работают, почти 25 лет... Было 1 или 2 поломки, несущественных. И клолодильник "донбасс"- 45 лет, на даче, работает падла, и стиральная машина "золушка"- 25 лет, тоже и пылесосы... И совдеповские станки с инструментом, в гараже, от 30 до 20 лет, дают точность до 9 квалитета...Молодцы вечно пьяные советские рабочие и тупые, которым ни чего не надо, советские инженеры -
12 июл 10Олегу19666 -Туфту-то писать не надо! Не все здесь безграмотные, как ты! И что Дюпон? Воровать всем можно, если поймать трудно. И какой же это американский автомобиль в 20 раз лучше советского? Ни форд ли случайно? А может Крайслер? Я понимаю, что врать не мешки ворочать, но и меру надо знать. "Электоровакумщик" х..ов.
-
O2 июл 10"Воровать всем можно" вот этим Вы себя прекрасно охарактеризовали.
"И какой же это американский автомобиль в 20 раз лучше советского?" так это автор статьи написал, а не я (Вот в эти 20 раз советский автомобиль и имел право быть хуже американского. Я на полном серьезе, никаких шуток.) Хоть статью сначала прочитайте. А до личных оскорблений я не скатываюсь
-
-
-
2 июл 10А я считаю СССР задавила номенклатура и чиновники! Бюрократия и партократия свои вездесущим влиянием просто задушила любое проявление инакомыслия, в том числе прогресс. Прогресс — это тоже в какой то мере проявление инакомыслия, разрушение устоявшихся стереотипов и предложение новых революционных методов.
Для меня все было сказано и понятно на заводе еще при СССР, когда я начинал свою трудовую деятельность и вдохновленный пропагандой постарался улучшить свой труд и других : "Тебе что больше всех надо?". Больше всех в СССР никому уже не надо было! Никаких рывков ничего — люди были просто не заинтересованы. И весь энтузиазм просто подыхал на корню!
Отставание в техническом плане еще было заведомо обслуовлено закрытостью политической системы и нежеланием развиваться вместе и совместно со всем миром. Гордыня, отрицание чужих ценностей, категоричное неприятие чужого мировозрения поставило техническую науку в тупик и ситуацию, что любое развитие науки В СССР подразумевало слепое копирование и перенос на отечественную платформу чужих иностранных разроботок, с попыткой выдачи их за отечественное ноухау!-
D2 июл 10ну зачем же так категорично??
в каком тупике при ссср была наша наука? а про слепое копирование — никто не спорит что и оно было, однако как то не принято вспонимать о том, что и с нас копировали и использовали идеи и разработки.
помните байки о том, что на западе очень любили наши технические жуналы, где безвоздмездно печатали различные технические решения, а "там" их патентовали. и потом вещи с номером "не нашего" патента оказывались у нас через несколько лет, а ты про это читал сам лично в той же технике молодежи или ют.
то что сейчас происходит — типа байки про отставание, это результат отношения к самим себе+пропаганда.-
2 июл 10Люди и идеи были не спорю. Про байки из юного техника тоже в курсе. Вся современная логистическая система использует контейнерную систему, которую предложили в ют за 74 кажется год. А толку то? Бить себя пяткой в грудь? Предлагать предлагали, но не реализовали, и в общемировой патентной системе не учавствовали, вот и воровали идеи у нас, строили и нам же втюхивали. Только не надо Россию превращать в родину слонов! Сама система как была гнилой, в общем то не изменилась. Цари, коммунисты и демократы все повывелись, а антинародная чиновничья власть коррупционно-бюрократическая в России как была, так и осталась.
-
D2 июл 10при чем тут слоны)))))
просто смысл в том, что в конечном итоге все сводится к тому, что чтобы сейчас у нас не делали, сразу раздаются вопли — "это у них еще до революции было".
посмотрите хотя бы на наш многострадальный автоваз (отбросим проблемы руководства), чтобы они не выпустили — сразу же появляется куча экспертов, которые на перебой расскажут на каком метре от салона она развалится. почемуто никто не обращает внимания сколько тазиков по стране бегает и нормально фунциклирует. просто мне кажется уже достаточно прочно вбили в головы что отечественное по определнию не может хорошим. это касается не только автопрома.
на тему нашего и ненашего у пикуля есть рассказ замечательный про духИ, вот примерно то же самое мы имеем до сих пор.
даже если появляется что выдающееся у нас, отношение к этому скептическое, зато от фантика от сникерса почти все визжат от восторга.
-
-
-
P2 июл 10Любое государство и всегда занимается тем что "ворует то что гвоздями не прибито". И плюс ко всему развитие науки и техники идёт по одному руслу. Так что появление в разных странах продуктов очень похожих — это как-бы не новость, а свидетельство того что разработчики в этих странах не в изоляции сидят, а "держат руку на пульсе" и полностью осведомлены о всех мировых тенденциях в их области знаний.
Разведданные, общедоступные данные, данные из "спецхрана" (или как там оно называется) библиотек. Всё это доступно конструкторам. Все они черпают от туда какие-то идеи, и воплощают их в готовом продукте.
Конечно могут встречаться и гении. Которые сами по себе без дополнительной информации...
"Тебе что больше всех надо?" а почему Вы не ответили: "Да!" ?
Вот некоторые люди говорили "Да!", вот им и награды правительственные шли, и всякое прочее.
Вот некоторые люди и ломали "социалистическую уровниловку". Вот было такое что работягам на ЗиЛе платили не фиксированную плату, а за каждую изготовленную деталь. И получалась зарплата токаря или фрезеровщика в 300+ руб. в месяц. Ну вот добились люди такого разрешения у Партии и Министерства.
Так и кто более "повинен" в развале СССР? "Комуняки" которые добивались того что им приходило в "их дурную пролетарскую голову", и добивались они повышения выхода конечного продукта предприятия. Или люди которые после слов "Тебе что больше всех надо?" потеряли всякую инициативу и энтузиазм?
Я прошу прощения, чё-то занесло меня. Я ни в коем случае не виню лично Вас в той катастрофе.
Но идея такова: в СССР была и масса "энтузиастов" которые двигали экономику и промышленность вперёд, невзирая на все бюрократические препоны. -
12 июл 10Тиггру, ты как по прокламации шпаришь! На каком же ты, бедолага, заводе "постарался улучшить свой труд и других"? А уж это вообще песня а-ля брошюры ЦРУ:"Для меня все было сказано и понятно на заводе еще при СССР, когда я начинал свою трудовую деятельность". Ты не на полит- агитке по случаю приёма новых членов в школу пропагандистов!
-
P2 июл 10"Для меня все было сказано и понятно на заводе еще при СССР, когда я начинал свою трудовую деятельность" — а чё, реально такая есть?
Насколько я себя помню — во времена "начала своей трудовой деятельности" я вообще ничего не понимал и занят был совсем другим — мне было дико интересно всё происходящее вокруг меня. Ну через месяцев 3-6 как-то попривык.
-
-
2 июл 10при чем тут изоляция? при чем тут рывок? чушь.
иностранцы всегда торговали с союзом с большой охотой. потому что платили им золотом за их технологии. это было и в 30-е и в 50-е и в 80-е. союз торговал с не очень большой охотой. потому что платить нужно было золотом и валютой. поэтому ученым ставилась задача по максимуму делать все самим. разработки были. и хорошие разработки, даже выдающиеся. но именно разработки. из них то что доходило до конвейера неузнаваемо изменялось. потому что гражданское производство было всего лишь придатком оборонки. и работали люди спустя рукава, чтобы только смену отбыть. потому что все равно не выгонят и заплатят.-
2 июл 10Технологии как не продавали тогда, так не продают до сих пор. По крайней мере "высокие технологии". СССР развалили уже почти 20 лет как, "перестройка" началась 25 лет назад, а поправка "Джексона-Веника" действует до сих пор. И не важно, что она из штатов. Кто из НАТОвцев, в обход штатов, решит что нибудь продать России из высокотехнологичного. Да и судя по приведенной выше статьи, многие патенты имеют своей родиной именно штаты, что опять-таки исключает передачу их России. Вспомните прошлогодний пример с продажей Опеля. Именно поэтому мне смешными кажутся слова Путина, о том, что теперь мы не будем "воровать технологии", а будем покупать их. Кто бы нам что из современного продал.
-
-
C2 июл 10Отставали потому, что государство дитовало людям все до мелочи. В США людей ограничивали только законом, но и кувыркайся как хочешь. Разорился — подыхай с голоду. В СССР следили, чтобы никто с голоду не дох.
Сейчас — наоборот. Мериканцы отстают от не столь олевевших стран, как Ю-Корея, а Россия так и не научилась работать.-
-
-
2 июл 10между НИИ и КБ за принятие их разработки в производство, между оборонными предприятиями за выгодный заказ, а, значит, за вложения. Практически у каждого оборонного предприятия был дублёр, который мог перехватить. Ну, и известное соцсоревнование тоже иногда работало. а снижение плана и выгодность заказа- это не совсем одно
-
12 июл 10А зачем конкуренция вообще? Ты дома тоже конкуренцию устраиваешь? Должна быть НЕ конкуренция, а соревнование. А Нулин сказал правильно. Мы не отставали, а по многим отраслям опережали. Надеюсь слышал, что такое интернет? А кто его первый применил и разработал, знаешь? После 90-х в Америке подозрительно много изобретений появилось, которые я в 80-х в СССР встречала. Кто-то здесь уже заметил. В СССР было слишком много секретности по делу и НЕ по делу!
-
-
-
2 июл 10Главным в отставании, бал тот факт, что было несколько индустрий Основным было военное направление. Затем станкостроительная и инструментальная отрасль. Промышленно — энергетический комплекс. И так называемый ширпотреб, включая автомобильную промышленность. К паровозу и к автомобилю были совершенно разные подходы. В автопромышленности нельзя было использовать те же материалы, которые использовались паровозостроении. Для ширпотреба включая радио и теле электронику нельзя было использовать то, что использовалось даже в жалком автомобилестроении. Помните ЛПМ лентопротяжные механизмы наших магнитофонов? Это был какой то ужас изготовленный из самых низкосортных сталей. Лентоприжим работал буквально несколько часов и приходил в негодность. мало того, что стойки не выдерживали, не смотря на массивность, резина на прижимных роликах ни в какие ворота. Если например удавалось кустарным способом сделать ролик на соседнем авиационном заводе, с использованием авиационных материалов, то ролик работал безупречно многие годы. Вся хренота, которая осталось и по сей день, это то, что народу нужно втюхивать всякое фуфло, дабы разбогатеть на этом, и за счёт этого. Поэтому товарам нашим, которые якобы китайские, а на самом деле наши, место только на свалке. Поэтому и жрём всякую химию вместо обычных продуктов, не говоря уже о продуктах качественных. Поэтому и Жигули наши разваливаются по дороге до дома, и ракеты новые по этой причине не взлетают, и ГЭС разваливаются.-
D2 июл 10отставания такого глобального мне кажется не было.
если брать сферу ширпотреба — то вопрос достаточно спорный.
про "лохматые" 60-70 ниче сказать не могу))) но 80-ые, перестроечные годы и развал, когда к нам хлынул поток откровенного дерьма с запада, на потребительские свойства НИКТО как правило не смотрел, если в магазине стояли рядом два телевизора наш и "не наш" брали как правило "не наш", при этом не важно чей был лучше, тоже и с магнитофонами, хотя стоит у меня дома до сих пор "маяк-233" в полностью рабочем состоянии. про продукты хреновые — так после падения "железной шторки" очень долго запад стонал от наших норм и гостов со своими "высококачественными", и почемуто их как то быстро стали смягчать а то и совсем отменять. вспомните очереди в макдональдс в москве, там было что то сверхестественное? супервкусное и полезное, или качество неимоверное?
качество того ширпотреба которое к нам повалило, скажем так, оставляло желать лучшего, однако тягаться отечественным товарам с таким наплывом было просто нереально и дело даже не в потребительских свойствах последних.
и жигули наши разваливались и материли их все, потомучто другого сначала просто не было, а после уже просто по привычке. и кстати купить убитую в нереальное гавно иномарку считалось круто, причем пипец как круто))))) и лежали "счастливые" владельцы под ними ничуть не реже чем под "тазиками", это уже позже стали покупать более-менее приличные и новые.
посмотрите на современные производства отечественное, которое есть, многие ли используют русские слова в своих названиях? тут как то был список наших производителей — судя по каментам многие были в шоке))) а были и такие которые говорили типа — все больше эту марку покупать не буду, т.к. она наша))))))
так что не все так плохо как его малюют)))))-
12 июл 10Вы очень хорошо ответили. Сейчас, пользуясь европейским и китайским дер...м и сравнивая с советскими качественными изделиями, понимаешь, какого маху дали. При капитализме выгодно г...о выпускать. Во-первых, меньше затрат, а во-вторых, покупают чаще. И вообще, при капитализме убивают только конкурентов! Капитализм — это гангстеризм!
-
-
-
-
2 июл 10А в 70-е как то даже в пионерлагерях не наедались... Та, наверное, даже и не знаешь советские макароны "быстрорастворимые без остатка" и картошку... И поезда XXX-москва, пропахшие колбасой (или тем, что за неё выдавалось... Про то, из чего она делалалсь говорить было не принято: пахнет колбасой, значит-колбаса!) До сих пор бабульки в лесах по привычке промышляют- жили по принципу: нашёл съедобное-значит-твоё.
-
-
-
P2 июл 10"Поэтому и жрём всякую химию вместо обычных продуктов". Вы вон в Америку съездите. Почитайте что там на упаковке сосисек написано. У нас не пишут, у них пишут. Толку-то...
Ещё на досуге подумайте как накормить город с населением в 10+ миллионов человек...
Тут либо еда будет "на вес золота", либо все с распухшими от голода животами.
Так что без химии — ну никак!
А ракеты не летают и ГЭС разваливаются несколько по другим причинам.
("У государства не спиздил — как лох", "Если я не украду, то кто-то другой украдёт", "Гвоздь с завода не упёр — день считай за зря прошол", ну и тд.). Тут можно конечно долго рассуждать про "отмену расстрельных статей" и прочее. Но "рыба с головы гниёт" — если начальники воруют, то и их подчинённые не будут особо парится.
Ну ещё и отсутствие идеологии.
То есть идея-то есть, но она сводится к "хочу больше денег!". А как-бы хер их кто тебе даст. Те кто деньги тебе "из своего кармана" платят тоже хотят побольше денег себе оставить.
-
-
G2 июл 10Статья хорошая. Но не оправдывает поганую внешнюю политику СССР и полное управление из центра — полностью отсутствовала обратная связь от потребителей, запрет предпринимательской деятельности. Люди не могли сами решать самые простые проблемы — гос аппарат из миллиона чиновников и план не может заменить разума 250 миллионов людей.
-
-
-
2 июл 10За период с 1994 года число бюрократов увеличилось почти в 2 раза (на 70%). Читайте у меня в доке:nnm.ru/blogs/Dmitry68/20_le...
-
-
-
F2 июл 10не понял при чем здесь внешняя политика и насыщение внутреннего рынка товарами потребления?
что касается свободы предпринимательской деятельности, то цену предпринимательским возможностям нашего отечественного "бЫзнесмЭна" показали 90-е годы — максимум успеха у тех, кто был при власти и успел захапать то, что было государственным. никакого развития, а тем более успеха частник-одиночка у нас не имел и не будет иметь, ибо отсутствует масса необходимых для этого условий. А передать в частные руки средства производства в то время было глупо. Эту глупость продемонстрировала в полном свете наша "прихватизация". Сильно вы выиграли от того, что кучка подонков стала хозяевами производства? вот так вот...
-
-
-
-
K2 июл 10...экономисты не любят, когда технари лезут в экономику. у технарей слишком хорошо получается...
-
-
2 июл 10А вы что физик-технарь с экономическим образованием???? Чтобы так рассуждать. Я могу сказать по себе. Имею право. По первой спецухе — "техник-технолог производства микроэлектронных устройств", по второй — "космофизик" (окончил питерский Политех). Т.ч. могу с уверенностью сказать о том как техникам/физикам преподают экономику. Одним словом — НИКАК. Из институтской экономики мне запомнились только пара "экономических игр", да и то факультативных.
-
-
12 июл 10Ты понятно "техник-технолог". А вот был бы инженером-технологом, как я, то разбирался бы в экономике. А экономику нам преподавали не только в институте, но и на работе. Ну надеюсь из "института" ты хоть запомнил, как считать. Но боюсь в институте ты бывал не часто, судя по твоим глупым коментам.
-
-
-
-
12 июл 10Годами?!! Мои родители купили "Москвич" в 1970, сменили в 1975, потом ещё сменили в 1979. В какой стране ты жил? Многим людям машины были не нужны, т. к. был хорошо развит городской транспорт. Мы очень редко пользовались машиной. Только на дачу и за город. В США и в Европе то же самое. В США, чтобы продать ВСЕМ машины, убирали тротуары, уменьшали кредиты.
-
-
H2 июл 10Данная статья из ряда того, что я смотрел позавчера по Дискавери, там американцы авторитетно заявляли , что СССР, как технически неразвитая страна не мог запустить первого человека в космос, это была фикция, постановочные съемки, макеты и проч.
Таких засирателей мозгов и провокаторов, нужно банить по жизни.-
2 июл 10американцам не мешало бы вспомнить полет Армстронга на Луну! вот уж где Голливуд оторвался в одурачивании!
-
-
2 июл 10Интересный материал, но автор делает традиционную ошибку, сравнивая СССР и США. Сравнивать нужно СССР и современную Россию — как тогда загнивали, и как сейчас процветаем.
Производительность труда... Ох и ах, конечно, но какой смысл в этой производительности, если сейчас добрая половина мужского населения "трудится" в милиции и во вневедомственной охране. Хех — рынок расставил все по местам, в СССР дома не взрывали, а вот в свободной России почему-то взрывают.-
2 июл 10автор сравнивает КОРРЕКТНО! причем более чем корректно: было до 1991 года 2 сверхдержавы, которые могли выпускать практически ВСЁ, а если сравнить современную Россию и СССР-то окажется, что мы сейчас кроме офисного планктона и перегонки нефти ничего и не выпускаем. Не с той стороны мы за лямку схватились в далеком 91-ом году и не туда тянем...
-
-
O2 июл 10> Наконец, вернемся к "отставанию". Все очень просто. Просто надо знать историю техники, и понимать как она развивается. Возьмем компьютеры. в 80-х годах прошлого века уже США контролировали уже 80% мирового рынка компьютеров и оргтехники. Это не Советский Союз "отстал" от США в компьютерах, это весь мир отстал.
Не факт. Насчет процентов спорить не буду, но автор забыл про британские, немецкие и французские разработки (Великобритания — ICL, Acorn, Франция — Bull, Германия — Siemens) Весь мир не так уж сильно отстал, правда, потом американские фирмы скупили европейских разработчиков (кроме Сименса, Сименс позднее объединился с Фудзицу).
На развитие вычислительной техники в СССР, по-моему, больше всего негативно повлияли следующие факторы:
1). Гипертрофированная секретность — препятствовала внедрению в народное хозяйство, увеличению объемов производства
2). Диктат производителя — в 1970 годы наши не смогли даже сделать нормальные лентопротяжки с теми функциями, которые были тогда у американских (отсутствовал аппаратный маркер-разделитель файлов, и чтобы что-то на этой ленте найти, приходилось каждый блок на ней прочитать), устройства памяти с произвольным доступом существовали, в основном, на бумаге, и массовому потребителю были недоступны.
3). Негативное отношение к вычислительной технике у руководства предприятий и многих отраслей (например, для КБ авиапрома закупалась через посредников американская техника, а судпром вычислительную технику игнорировал). -
K2 июл 10Главной причиной считаю отсутствие в большинстве случаях МОТИВАЦИИ работников и инженеров. Получал блин инженер свои 120 р и все. Изобретай не изобретай придумывай не придумывай больше денег не получишь. Ну грамоту дадут ну дадут 20 р премии. То же самое касается работников. Пришел норму сделал и в козла рубатся, так как сверх нормы фиг шо получишь. Ну и конечно отсутствие мелких и средних предпринимателей(производителей), развитой системы доставки, развитой системы планирования и т.д. Так что не надо гооврить что мы там всех подряд обгоняли и причина всех бед что делали все сами. Нет гнилая вся система была.
-
-
2 июл 10Гонка не сейчас а тогда. Когда за два предвоенных десятилетия экономику России (СССР) из аграрной седелали одной из ведущих в мире.
PS: И не надо писать про то что экономика России была на подъеме в 1913г. 1914 и последующие годы показали чего стоил тот "подъем", и к чему он привел страну. -
-
2 июл 10Вообщето "не пизди" это к тебе. Я могу сказать только за то что знаю сам достоверно. 2-х комнатную квартиру в "хрущевке" наша семья получила "просто так", т.к. старая "деревяшка", в одной комнате которой жили 3 семьи (в т.ч. и моя) шла под слом. У моего друга семья выкупила кооператив. Точно по ценам не помню (мал тогда был чтобы интересоваться), но знаю, что семья из 2-х работающих человек с маленьким ребенком смогла выплатить кооператив где-то за 3-5 лет. Семья звезд с неба не хватала. Отец рабочий на заводе, мать на фабрике (тоже на рабочей сетке). Т.ч. при желении (если нет желания стоять в очереди) можно было воспользоваться кооперативом. Было вполне доступно по средствам.
-
-
-
-
-
-
2 июл 10В Ленинграде ЗП водителей троллейбусов/автобусов была до 300 рублей. Сам в свое время хотел пойти водилой. Но зрение подвело. Пришлось идти учиться. Сначала техникум, потом институт. И совершенно бесплатно, даже повышенную стипендию платили. А сейчас сколько стоит учеба?
-
-
-
-
2 июл 10Занимались ПРОИЗВОДСТВОМ того, что десяток человек в правительстве решали... Где им было объять все потребности человека? Развал экономики в постсоветское время — в первую очередь, результат оторванности "планового" дегенератами хозяйства с реалиями жизни. Народ рванул во все тяжкие-лишь бы не назад!
-
-
2 июл 10не трогай систему планирования! в СССР была одна из лучших систем планирования и учета — БНХ (Баланс Народного Хозяйства), которую потом американцы у нас и сперли технично обозвав ее СНС (Система Национальных Счетов). Материальное поощрение-важно, но тогда было другое общество с другими ценностями, тогда ценился забойщик-стахановец, а не барыга-торгаш, обворовывающий своих же работников, быть милиционером или военным летчиком было престижно также, как сейчас быть представителем среднего и крупного бизнеса.
-
2 июл 10Застой американской экономики и кризис с тем и связан, что во первых, брали что плохо лежит, а во вторых, "куда они от доллара денутся?"-ещё нарисуем! тем более, что баксы намертво оседали без движения в карманах советских барыг, то есть, не обеспечивались.
Лучше б посмотрел б на тех, чья экономика стремитльно нарастала! Япония! А там не бакс правил бал, а разумная система экономики...
-
-
2 июл 10Согласен. Это то во что превратили "сталинскую" экономику последующие поколения развальщиков. Например в конце 40-х — начале -50гг разница в зарплате была значительно выше чем в 70-80-гг. Если в 70-80-х разница в зарплатах была максимум в 1.5-2 раза (ессно по "одной" специализации), то в конце 40-х она могла достигать 5-и 7-и раз (в зависимости от проделанной работы). Народу давали заработать. А уже потом (с кукурузного хруща, который пустил "под ножь" значительную часть флота СССР, в т.ч. и трофейного) начались приписки, уравниловка... И остальные "прелести" развитого социализма. Хотя, несмотря на все подобные "прелести", экономика продолжала развиваться, хоть и не "сталинскими" темпами, но и не такими как сейчас. По этому поводу нашел преееелестный демотиватор:
-
-
-
2 июл 10Вполне возможно, что технарь, ведь экономики там маловато (если вообще есть). Ну а с экономической точки зрения сразу всё видно (особенно во временя развала 90-х, когда кредиты выдавались под 200%, а за бугром 1%).
Ну а про транспорт конструктора Виталия Андреевича Грачёва видимо забыли, ведь аналогов его вездиходов досихпор нет, а у нас он на свалке. Не весь конечно, чтото и сейчас применяется, но единицы. -
-
-
K2 июл 10Читаю и... Сколько лет уже прошло, не вся молодежь сможет расшифровать — СССР. А все в одно и то место, одним и тем же голосом. Застой, Совок, Режим. Хоть бы кто написал чем может сейчас Россия гордиться, какими достижениями, в науке, технике. Как далеко она переплюнула Запад, убрав железный занавес, насколько лучше стала относится к науке, к людям. Как далеко в техническом понимании она ушла от СССР, что нового построила, что обновила. Насколько её сегодняшняя мощь перекрывает СССР.
-
-
2 июл 10какая мошь ссср, та которая была написана на плакате с сифилитиком и бородочами? как же такая мощь вдруг упала в никуда, никакой мощи и не было! -
K2 июл 10"чтобы окончательно закрыть вопрос сталинизма, превзойдите его достижения. ну, или хотя бы достигните сравнимого уровня".
ну а так как кроме пропаганды и попила ничего не умеют, вот этим самым и занимаются...
-
2 июл 10несколько примеров в области развития Советской индустрии:
1. Завод Лада, был поставлен на базе FIAT, самая херовая в мире машина с точки зрения надёжности, соответственно развитие было остановлено.
2. В СССР был предмет — "Допуски и Посадки", по моему и сейчас есть. Для того что бы осознать, насколько это является идиотизмом, достаточно посмотреть программу Американского ВУЗа по аналогичной специальности, например Университет Девис chms.engineering.ucdavis.ed...
и список может продолжаться бесконечно.-
2 июл 10Хотелось бы уточнить: Вы сами изучали "Допуски и посадки"?
А то я тут затрахался одному "гению" объяснять, что разработанный им узел будет обязательно клинить из-за заданной чистоты обработки. А он мне все "смазка хреновая"! )))))))
А американские курсы не стыкуются с нашими. Даже школьный курс физики. Считаете, что американцам "допуски и посадки" не нужны? -
-
2 июл 101. Первые фиатовские "копейки" (не все конечно) у многих еще на ходу. Недавний пример х/ф "особо опасен" ("Wanted"), конечно не показатель, но на улицах "копейки" встречаю частенько.
2. Предмет не изучал, причем здесь амерный вуз не понял. Видно это что-то "спцфиссское".
Далее.
Я не во всем в курсе, но по крайней мере про три машины (из леговушек) я знаю более менее точно. У нас на экспорт шли: "Победа", Волга Газ-21, Нива Причем экспортировалий не только (и не столько) в соцстаны, но и во Францию, Италию, Испанию...
М.б. что-то было еще не помню. -
M2 июл 10По пункту 2:
Если вы не знаете вопроса, то лучше не выступать со своим мнением.
В машиностроении, как при проектировании, так и при изготовлении,допуски и посадки — это один из основных предметов, без которых что-либо полноценно работающее сделать практически не представляется возможным, особенно в авиации, приборо- и двигателестроении. Кстати, СССР по этому направлению продвинулся очень далеко — там существовала ЕДИНАЯ и УНИВЕРСАЛЬНАЯ система. -
12 июл 10Ты полный критин? В США "допуски и посадки" стали изучать толко в 90-х! То, что в американском унивкрситете предлагается, это не значит, что это изучается студентами. Я закончила институт в СССР и в США (ЮК) закончила курсы усовершенствования. Так что особых отличий в знаниях от американских инженеров не увидела. В одном мне было легче, что я уже знала "допуски и посадки", а американцы -нет.
-
-
2 июл 10"Неужто это мы отгородились от них?"
Ну, не "мы", а тот режим(во многом уголовный).
Как им не отгородится было, если "страдатели за народ"
мирову революцию пообещали. Нах им такой буйный сосед.
И это, как я понял, главная причина — изоляция.
Вывод: не те до власти дорвались. -
2 июл 10Статья вредная. Все эти технические выкладки, длинные объяснения...
Все же гораздо проще обстоит на самом деле.
Отсутствие конкуренции (во всех областях) и получаем толпу идиотов уже через 3 поколения. Ни нормального руководства, ни нормальных инженеров, ни нормальных рабочих. Нет смысла напрягаться, от твоих услий зарплата твоя не зависит.
Теперь это все счастье нам предстоит расхлебывать 2-3 поколения. 20 Век стоил России примерно 100 млн. жизней.-
O2 июл 10Не согласен, что статья вредная, но насчет отсутствия конкуренции — Вы правы на 100%. А на qwerty26 не обижайтесь — он честно свой хлеб в управлении К отрабатывает
-
2 июл 10Жизнь — всегда соревнование, конкуренция. Зачем нужны законы, государство, власть, мораль, общество и религия? Чтобы люди друг друга не ели!
Конкуренция должна быть ограничена.
Если ты будешь топтаться на одном месте или еще хуже изобретать лисапед, то ты проиграешь конкуренцию в два счета.
А вот при совке, когда денег особо никто не считал целые НИИ изобретали хер пойми что по заказу любимой партии.
И еще, если уж тебе не убеждает опыт всей человеческой расы, посмотри на КНДР и на их южного соседа
-
Сделано с
NoNaMe