-
14 апр 10"Страшно сказать, но Россия сейчас не в состоянии производить артиллерийские стволы того качества, которое было при их выпуске тридцать лет назад. Старые станки изношены, а новых нет."
А может лучше было бы вместо оружия купить новые станки?
Чем думают. Это ж прямая зависимость, причем от потенциальных врагов.
А в случае войны, Россия останется совсем без оружия. Своего уже не будет, а чужого никто не продаст.-
14 апр 10Давайте еще прикинем.
Предположим есть у государства 3млрд. рублей на закупку вооружения.
И захотели они купить танки на эту сумму.
Так вот, если закупать у российской оборонки, то количество танков принятых на вооружение будет значительно больше, чем купленных за рубежом.
Я даже не беру в расчет то, что деньги оборачиваются между предприятиями, заводы работают, рабочие при деле, семьи обеспечены, наука движется.-
-
-
-
-
14 апр 10кто пишет ????
какое он отношение имеет к закупкам ???
а если я завтра напишу что наши будут шатлы арендовать , ты поверишь ???
та деза про ивеко опровергнута , никто не будет никакие ивеко покупать , это утка , обман , наебка , называй как хочешь , вот и подумай кто и с какой целью такое выкладывает ....
-
-
-
-
-
-
-
V14 апр 10А может закупка за границей и оправдана. Многие тут кричат о том, какое у нас мол обалденное отечественное вооружение, хоть и придумали его ещё в советском союзе. Мол такое, что ещё лет 100 лучше в мире не будет. Неужели Вы не понимаете, что это бред. А это наш новый истребитель?Русский стелс! Хахаха. У америки первый испытательный полёт истребителя 5 поколения F22Raptor в 1990 году был, а у нас тока сейчас. А скока нам говорили вплоть до 2009, что наши миги и су самые-самые.
-
14 апр 10Ты не поколения сравнивай, а ТТХ. Тогда поймешь, что наши 4.5 это их 6. Систему Тополь придумали в 70х, на сегодняшний день — самая эффективная в мире. Штаты со своей ПРО и прочей херней до сих пор не могут предложить от него защиты, только если собьют в момент старта. Про самолеты, у наших маневренность и скорость выше, вооружения тащить может больше. Да, в нем умной электроники по меньше, но это не мешает ему обнаруживать их стелсы на той же дальности, что и стелсы обнаруживают МИГи и СУшки, и радиус действия (дальность до цели) примерно одинаковый. Т.ч. мы в плюсе.-
14 апр 10вот только не надо урапатриотского бреда .....
раптор сам обранужит сушку или миг намного дальше чем обнаружат его , даже новая ПФАР ирбис обнаружит его меньше чем за сотню км , а тактика использования раптора подразумевает наведение его аваксом ....
у него крейсерский сверхзвук и прочие прелести , так что стоит признать что конкурента у нас пока раптору нет , хотя и раптор вундерваффе не является ....-
14 апр 10Крейсерский сверхзвух — далеко не чудо техники, наш МИГ-31 — чемпион по скорости, и кстати он легко противопоставляется этому раптору. Скорость выше. АФАР "Ирбис" позволяет обраруживать цель с ЭПР 0.1 м^2 с расстояния 200 км, f-22 обнаружит нашего с расстояния 240км, МИГ-31 способен нести 6 ракет с дальностью 300+км, максимальная дальность пиндосовых — 180км, причем в режиме малозаметности ф-22 может нести только 2 ракеты. Цена МИГ-31 стоит около 30мегабаксов, Ф-22 — 350. И самое главное, пиндосы сняли Ф-22 с производства, т.к. дорогой и нах. не нужный, т.к. сами признали, что все его прелести — понты, которые в боевых условиях не воспроизводятся, т.е. когда навешаешь на него ракет — скорость, маневренность и малозаметность — основные его "козыри" резко теряют свои показатели. Единственный стоящий конкурент у амеров Ф-35, который и сравнивают с нашим СУ-35. Но и он до нашего пока не дотягивает. Более подробные ТТХ можно найти в сети, в которой, кстати, полно подобных вашим пропиндосовых слюнепусканий и ни одной адекватной цифры. Зато, когда начинают оперировать цифрыми адекватно сопоставляя самолеты (а не сравнивают с кукурузником) все становится на места. Ежели мне не верите, то сами анализируйте и выкладывайте ТТХ.
vanopatriot, я не сравниваю танк с феррари. Я сравниваю средство нападение и средство защиты от него. Так, для сведения, ТОПОЛЬ-М трехступенчатая ракета с кучей муляжей. Когда электроника обнаруживает захват ракеты, муляжи соответствующей ступени отстреливаются и так до трех раз. Боевой заряд может быть упакован в 20 касет последней ступени, которые способны самостоятельно маневрировать в воздухе до 20 минут уходя от захвата ракетой противника. Вот по этому и сравниваю, что от такой хитрожопой штуки не защитишься, а аналогов в мире нет.-
14 апр 10эммм , ирбис он каг бэ ПФАР а не АФАР , и 0.1 м2 он видит со 165 км , но трабла в том чт у раптора эпр вроде как 0.01 а это уже меньше 100 км , а раптор видит намного дальше , обыкновенный не стелс они видит за 300 км , если учесть что авакс видит за 500 , то .....
то что дорогой это да , но им то что , они еще напечатают .....
и их уже 180 в строю .....
мелкие проблемы с покрытием они уже решили , цена упала до 180 лямов ....
наши же не даром не дешевый пак фа делают , значит есть смысл ..... -
V14 апр 10sasha_sch, объективней сравнивать средство нападения со средством нападения, средство обороны со средством обороны. Если ПВО может сбить любой истребитель, зачем нам истребители? Так что сравнение должно вестись по одинаковым объектам.
-
-
-
V14 апр 10Наши 4,5 — это их 6. Чё ж не восемь-то? Когда ты что-то сравниваешь, надо брать объекты одного типа, а то сравнивает Ракета нашу и ПРО Америки.Может ты и танк с феррари будешь сравнивать по скорости езды?А насчёт характеристик приведи нам детально достоверные наши и ихние, тока по всем показателям и докажи, что наши 4,5 это ихние 6 по пунктам. а не голословно.
-
-
14 апр 10Уважаемый, ну что тебе новое поставят? А если и новое, но не лайт-версию? Или ты такой наивный? Новейшее — только для себя, устаревшее — для всех остальных. Нормальная логика "оружейных баронов". Правда если ты умеешь воевать, то и устаревшее тебе подойдет. Например, что сделали во время штурма Грозного с нашими ребятами-танкистами при помощи устаревших РПГ-7 ( с 61 года выпускается). Беда ещё и в другом — нужны кадры в армии, на флоте, в авиации. Есть сейчас там профессионалы. но их мало. Годовой налёт наших лётчиков часто не превышает 30 часов — это мизер. Экономят авиационный керосин. Ничего, дождутся, будут чужую армию кормить по всем нормам и стандартам. -
-
-
-
14 апр 10Мы всегда были плохими — автостроителями, производителями ширпотреба и т.п. и т.д.
Но!!!
Но всегда были отличными оружейниками.Для примера: Алексей Иванович Судаев (пухом ему земля), тяжело больным человеком в блокадном Ленинграде смог создать образец пистолета-пулемета, который был проще в два раза чем ППШ, технологичней, дешевле, и при этом очень надежный. А прожил всего ничего — неполных 34 года. Людей, подобных А.И.Судаеву в России много, огромнейший потенциал. И неиспользованный потенциал. Кому это выгодно? Любому врагу этой страны. Если чиновник, у которого дети и внуки граждане других стран, проталкивает иностранное оружие в армию, а при этом свое оружие не хуже, но и лучше — то он враг, враг этой страны. В США в авиации на вооружении стоит только один вид иностранных самолетов — английский Харриер, и это исключение. Всё остальное — своё. И на флоте, и в армии.
P.S. А наши чиновники зря прыгают. Если их детей захотят, например в США, обобрать до нитки — то сделают это. Так Штаты поступили во время второй мировой войны со своими гражданами японского происхождения — разорили и согнали в концлагерь до окончания войны.
-
-
-
14 апр 10Чего уж тут говорить, когда даже при наличии заказов на "военных" предприятиях шикарным специалистам копейки сущие платят. Вот и бегут оттуда все, потому что просто жить невозможно на это. Остались одни пенсионеры, молодёжь приходит только из студентов на полставки... Я знаю несколько таких контор по работе, поэтому говорю то, что вижу.
Коммерция коммерцией, но надо же совесть иметь! Так и просрать всё можно. Если уроды у власти этого не понимают, тогда мне страшно. -
14 апр 10Читаю статью и понимаю, как понемногу травят нам байку: да чё там, вся европа так делает и мы тоже должны делать как европа... А для нас импорт оружия стал "фатально неизбежным"
Решения очевидны без парадоксов: не оружие надо закупать — станки-инструменты-технологии. Пример есть: индустриализация СССР перед 2-й мировой.
Покупая оружие на стороне мы фининсируем и развиваем ЧУЖУЮ промышленность. Занимаясь своими разработками,на своей производственной базе мудем иметь СВОЁ.
А ну как не захочут европы потом оружие продавать нам. и??? ни оружия н ебудет, ни собственного его производства.-
14 апр 10вот тут согласен на все сто , главное сейчас электронику развивать , надеюсь все потуги Зеленограда не останутся безуспешными , тогда можно все только свое иметь класса не хуже чем за рубежом , а мистраль это политическое .....
остальное не более чем утка или сугубо специализированное (как то спецвинтовки и етк) которое из за мелких партий просто производить не выгодно .....
хотя для экспорта развивать можно было бы ....
-
-
-
-
-
-
14 апр 10типа уменьшаться добыча будет ????
я например в курсе того что такое возобновляемые источники , видел даже город , в котором всю нефть выкачали и люди оттуда начали уезжать , хаты за бесценок продавать , а через год там опять нефть фонтаном ....
линк сейчас не найду , но было солидное интервью с геологами , там только разведанных месторождений лет на 50 , а еще очень много не разведано , кроме того не забывай про арктику , там тоже ништяков до кучи много ....-
-
-
O14 апр 10У нас есть запасы нефти на шельфе, только мы на них облизываемся, а бразильцы на своем шельфе нефть качают с глубины 700 м (была статья, насколько я помню, в "Ведомостях" со сравнением нашей и бразильской нефтянки).
-
14 апр 10В основном все неразработанные месторождения сильно запарафинины. Выкачивать ее не получиться — единственный способ добычи — совковая лопата.
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe