-
2 апр 10Пятигорск, три года назад. Однокомнатная стояла милион сто. взяли ипотеку в Сбербанке на 25 лет, нашли двух поручителей, выплатили 10% от стоимости. Ежемесячная выплата была 13.800тыс. руб, начали выплачивать. Зарплата на тот момент была на двоих около 40 тыс. То есть себя почти не ограничивали, потом с работой пошло получше, стали выплачивать за ипотеку больше — (гасить проценты). На сегодняшний день, платим в месяц 8 тыс. собираемся расплачиваться за ипотеку через полтора года. И сразу брать новую на двух или трёхкомнатную квартиру. Хотя конечно присматриваться будем к дому. Так что для нас ипотека стала реальным выходом. И для нас, она реально работает.-
2 апр 10В дальних регионах проще. Аппетиты местных региональных чиновников поскромнее московских. Хотя есть какашки и тут.
У нас в Сибири в городке К, есть застройщик, большооой холдинг. Они стоят и продают дома. Построили новый очередной м-рн и распродают квартиры своим сотрудникам, родственникам сотрудников по нормальным ценам. А левым гражданам цены вкручивают огромные.
Из неофициальных разговоров с представителями холдинга прозвучала фраза. "А нафига нам нищета в соседях нужна, пусть в трущобах своих живут, а уважаемых и богатых граждан будем рады видеть своими соседями"
Такая политика на уровне холдинга продвигается. На уровне области. Уже начали делить граждан на бояр и холопов официально.-
2 апр 10Ну так во всех регионах... У нас тоже рядом с типовыми многоэтажками встречаются тоже с виду типовая многоэтажка но со своей огороженное территорией, дворником, клумбами, детскими площадками.... контраст огромный. Квартиру там купить можно любому, но цена завышенная. Я думаю там в соседях друг у друга тоже только уважаемые люди.
-
-
-
2 апр 10Ну я думаю этот разговор уже не для комментариев, к данной теме. Тоже не курим, не пьем спиртное вообще. Я боевыми искусствами занимаюсь, не до спиртного, супруга просто не переносит алкоголь. Машины правда нет. НУ и мерится что считать ограничивать и жить нормально, для каждого это индивидуально.
-
-
A2 апр 10Чёта не стыкуется... Если 1 100 000 тупо разделить на 54 месяца(4,5 года судя по тексту: "...три года назад...", "...собираемся расплачиваться за ипотеку через полтора года..."), то получается 20370 р. в месяц(БЕЗ ПРОЦЕНТОВ!!!). Никак не 13800 в месяц("...Ежемесячная выплата была 13.800тыс. руб, начали выплачивать...") и не 8000("...На сегодняшний день, платим в месяц 8 тыс...")(я канеш понимаю, что брали на 25 лет...) Кароче ХУИТА НАПИСАНА КАКАЯ-ТО.
-
-
2 апр 10Тебе конкретные цифры и детали нужны? Стучись в Аську (в данных есть), я тебе популярно расскажу. И во первых, не миллион сто, а миллион, так как сто тысяч внесли как первоначальный минимальный взнос, Во вторых процент считается с оставшейся суммы, то есть грубо говоря через год процент будет считаться не с миллиона а с 900 тысяч. В третих, тебе испугать, сколько мы последних года полтора, выплачивали в месяц? Гораздо больше чем 20370р.
А в четвёртых мне нет смысла врать. Понты колотить здесь не на чем. Если бы я в элитном доме квартиру купил тогда да. Пальцы веером и "вы все лохи" А понтоватся тем, что влезли в ипотеку глупо. Я просто рассказываю как получилось у нас.
-
-
-
-
-
-
2 апр 10У нас в Австралии по заему на недвижимость сейчас около 7% годовых. Два года назад (до кризиса) был в районе 9.5%. В некоторые года доходило до 18%. Плюс $5-15 месячная плата по заему.
При всем при том эквивалент 2-х комнатной квартиры в Москве (по статусу, не по метрам) будет вилла-юнит в Мельбурне (типа маленький домик) с двумя спальнями. Стоит в пересчете на доллары США где-то $300,000.00, в рублях около 10,000,000.00, если не ошибаюсь? Ну а зарплата в Мельбурне где-то $35,000 — $70,000 (чистыми, после налога).
Вот и считайте: ПЛАТЯТ ВСЕ, и как минимум 200% (в Штатах процентная ставка всегда ниже). Так что, с добрым утром, Россия!!! Добро пожаловать в капитализм!!! -
L2 апр 10почитав комментарии к удивлению, обнаружил, что есть личности, которые считают, что средний заработок в Москве это 67800 рублей (или 60000 нетто)... насколько надо быть оторванными от реальности, чтобы не видеть, что вокруг происходит?
ведь вы, господа удачливые, забываете про большую часть людей занятых в бюджетной сфере, про людей, которые работают не в офисах, да даже простого менеджера по продажам приглашаю на 35000 рублей (а это и есть доход 30000) или меньше.
прискорбно это, когда люди дальше своего носа не видят
почему рассматривается Москва — да потому, что в других городах шансы уменьшаются в геометрической прогрессии!-
2 апр 10речь идет о совокупном доходе семьи,а не о доходе одного лица.
читайте внимательнее.
а в остальном все верно-
D2 апр 10есть еще один момент неучтенный в статье Пердположим доход примерно равный Скажем 40 у мужа, 20 у жены Семья предполагает детей После того как жена отправится в декретный отпуск все это семейство может дружно повесится Потому что при отпуске по беременности банк дает отсрочку только по выплатам процентов, что при аннуитетном платеже (а скорее всего это будет именно он, дифференцированный просто не дадут при таких доходах) даст уменьшение ежемесячной выплаты тысячи 2-2,5 И 40 штук + декретные выплаты для покрытия платежей по кредиту и расходов на ребенка, которые еще больше, ну никак не хватит Вот такая забота о демографии
-
L2 апр 10что я должен внимательно прочитать? в статье я рассматривал молодую семью, соответственно умножайте на 2, видимо какое-то недопонимание произошло.
я принципиально не говорю, что в данных выплатах должны участвовать и родители, как правило, у них нет такой возможности, и поэтому молодая семья должна все проблемы решать самостоятельно, отсюда и такие условия задачи.
-
-
-
K2 апр 10На самом деле ипотека — не так уж и страшно.
Расскажу на своем примере: четыре года назад взял кредит в ежемесячным платежом в $760. Тогда это казалось оч. много, приходилось даже экономить. Но сейчас это уже не деньги, даже с учетом роста курса доллара. Ведь каждый год инфляция съедает порядка 10%. Да и за четыре года з/п выросла, т.к. выросла и должность.
И еще немаловажный фактор: квартиры со временем только дорожают. причем бывает в разы (особенно если метро рядом прокопают )) А если потеряешь трудоспособность — на то страховка есть. Да и в любом случае если сейчас продать квартиру, купленную четыре года назад по ипотеке, мне хватит погасить полностью остаток кредита и купить новую, правда подальше в подмосковье..
В общем, по моему, все таки лучше платить за жилье, которое потом станет твоим, чем всю жизнь отдавать деньги левому дяде, который в любой момент может попросить тебя убраться из квартиры.-
-
K2 апр 10Есть же родственники, знакомые, кредиты на неотложные нужды в конце концов.. Не поверю, что все живут в изоляции и ни с кем не общаются и не поддерживают отношений. Все мои знакомые, которые интересовались этим вопросом — так или иначе его решили.
А если читать такие статьи, то всю жизнь можно прожить на съемных или с родителями.
Если совсем ж%па — можно начать поэтапно решать вопрос: для начала взять кредит на покупку какого нибудь гаража, выплатив кредит и продав гараж внести первый взнос на квартиру.-
-
L2 апр 10что брать с родственников, когда у них самих ничего нет, особенно если они бюджетники
друзья? когда берешь в долг у друга, дружба заканчивается, да и нет у меня друзей, которые бы могли дать в долг такую сумму, уровень доходов не позволяет.
кредиты?! да вы что?! и как вы представляет отдавать помимо ипотеки еще и выплаты по кредиту? посчитайте сначала, прежде чем такое предлагать!
заниматься оценкой перепродажей недвижимости могут не все и у многих нет даже денег на первоначальный взнос для гаража, да и не факт, что его удастся выгодно продать
-
-
2 апр 101. в нашем регионе квартиры в цене не растут...наоборот,медленно падают -продавать не выгодно.(да и не продашь ее — квартира в залоге у банка)
2 по страховке могут и не выплатить — будут мутузить до старости...или покажут пункт в договоре,написанный мелкими буквами типа :-"вы живете в России,поэтому х..й вам,а не выплата"
3 с начала кризиса з/плата упала на 30% -
P2 апр 10Один из тех кто был уверен что квартиры и недвига только дорожает скоро будет жрать свой галстук в прямом эфире (кто не знает зовут этого перца Сергей Полонский), так что сказки про постоянно дорожающую недвигу оставьте себе. Или расскажите эту сказку тем, кто попал на маржин-колл, когда цены стали падать — точно так же пришли дяди и сказали "На выход".
А если нет разницы — зачем платить больше? (с) -
-
K2 апр 10Продать всегда получится, если самому этого захотеть. Банк сам не заинтересован отнять у Вас квартиру, для него это дополнительные расходы и головная боль. А пойти на уступки в случае возникновения у Вас трудностей — пойдет. Ведь его задача — получить деньги, банк с ними работает, а не квартиры продает/покупает.
-
-
-
T2 апр 10... "ставка ипотечная стала достаточно серьезно снижаться, и сейчас она будет снижаться — у нас там есть прогнозы. "
Ну, это — ка-а-а-нешна ! У "них" — всегда есть прогнозы. Оптимистические прогнозы в России — первое дело !
И на скока прОцентов прогнозируется скидка ? Скока-скока? Пол-процента ? Наше ура — мистеру Браверману . Один процент ? Качать его !! Ну, и правительству — пару аплодисментов — за заботу о нас, сирых и убогих...
Не повезло власти с нами — ну никак мы не хотим в ярмо залезать. Уж , она, власть — и так, и эдак — а мы, такие-сякие-немазанные, ну не хотим за метры в два-три раза переплачивать, да ещё и проценты платить как дополнительный бонус...
Видать, ещё не все в стране пьют пепси...
Власти дали денег банкам ( для выживания в кризис !!), те — вложили в жильё, и просто глупо думать, что они опустят цены себе в убыток.
И вообще — брать, в юном возрасте кредит на 20 лет, отдав все свои деньги для предоплаты, оставшись, практически — нищим, и потом, горбатить на банк, без уверенности в завтрашнем дне — это надо быть сверхоптимистичным идиотом.
Блин — поневоле вспоминается Совецка власть, с её бесплатным жильём навечно... Без кредитов и процентов. -
M2 апр 10Люди которые пишут про зарплаты в 60-100тыр на человека в Москве и Питере создают впечатление жёстких неадекватов. Столько в нашей стране зарабатывают только жополизы, воры, и папенькины ставленники.
Мой пример: ИТ Специалист Москва. ЗП 30-40 т.р выше получают только программеры\начальники\жополизы\ кидалы распостраняющие пиратку.
Отсюда правила:
1. Если ты не из Москвы, не надо думать что тут живут очень богато это не так, ибо например различные услуги стоят гораздо дороже чем в регионах.
2. Не надо считать что только дурак в Москве не заработает 50-100тыр\месяц ибо есть люди которые идут работать по призванию (медики\учителя\различные служащие и рабочие чья ЗП никак не превышает 20-25.т.р
И на заметку. Средняя зп по Росиии 15-20т.р по москве 30-35 т.р.
С таким уровнем дохода о заведении детей и покупке квартиры речь вообще не может идти!
своим комментом хотел лишь выразить своё фи хвастунам с зп 180т.р и неадекватам которые пишут про какие-то сумасшедшие зарплаты в Москве.-
V2 апр 10знакомый работает в Москве в тех по (стандартный 8 часовой день, 2 дня выходных), 40 тр получает... при этом шел туда с почти нулевыми.
60-100тр... а кто сказал что можно только на 1 работе работать? я вот например работаю на 2... + всякие доп зароботки, подумываю о третье, ибо в 2-х комнатную квартиру переселиться охота...:)-
M2 апр 10Не всем хватает здоровья чтобы на 2х работах работать. А здоровье, как известно — дороже денег. Если родится ребёнок, придётся конечно идти на вторую работу, но в моём случае например это будет обозначать работу без выходных и ребёнок совсем не будет видеть отца.
Другая проблема:
А как быть в том случае если график не позволяет совмещать основную работу с какими-то приработкам? Опять таки мой случай, сфера ИТ-поддержки часто подразумевается работа в выходные дни, праздники и рабочий день с 9.00 до 21.00.
Разумеется работа по праздникам не оплачивается :)
В таких случаях просто невозможно устроиться параллельно на вторую работу! Заработать на квартиру или обеспечить семью. Обидно что в нашей стране многие специалисты ценятся много меньше нежели за границей, а ко всему ещё и такие проблемы с ценами на жильё...-
V2 апр 10мне какрас то кажется что у вас идеальный вариант для второй, нужны только знания... я просто когда устраивался на вторую, сразу обговаривал что буду появляться на работе только по срочным вопросам, когда по другому никак... в этоге работаю удаленно, находясь на первой работе. в это выходные как обычно..., правда случаются внезапные овралы на сразу двух работах, и тогда начинается жопа с работой из дома после работы и на выходных.
-
-
-
F2 апр 10>> Мой пример: ИТ Специалист Москва. ЗП 30-40 т.р выше получают только программеры\начальники\жополизы\ кидалы распостраняющие пиратку.
Ерунда. Хороший айти-специалист в нормальной компании получает 50-150 штук в зависимости от области деятельности и опыта. Я сейчас администрирую SAP-овский модуль в операторе сотовой связи, зп 50 штук, при этом карьерный уровень у меня чуть выше начального. Другое дело, что деньги это всё равно несерьёзные, и думать не то, что о покупке квартиры, а даже о съёме (у меня жена и ребёнок) я не могу.-
M2 апр 10Саповцы у нас на фриме редкостные фрики. Я бы с ними срать на одно поле не сел за 150к.
Не примите за оскорблению, я не хочу сказать что все Саповцы такие.
Устроиться на такие деньги можно только по блату, либо будучи искусным жополизом имхо.
P.S
Мне бы 50к хватило и на семью и на ребёнка. Всё зависит от того как строить бюджет и как себе представлять эту самую семейную жить. Живут семьи многие и на 30к на двоих и на меньшие деньги умудряются выживать. Хотя жить и выживать — конечно разные вещи)
-
-
C2 апр 10Чувак... Я с тобой более-менее согласился бы, но первые 2 абзаца твоего поста мягко говоря наводят на мысли. Интересует ли тебя зарплата 70-80 тыс грязными? Тогда ответь на несколько вопросов только, раз ты ITшник.
1) Сертификаты есть? Cisco, MS, что-нибудь хотя бы?
2) Не заглядывая в книжки, прямо сходу, настроишь OSPF для 10 роутеров на стенде?
3) О сетях GSM имеешь представление? Настроишь базовую станцию?
А если нет, то почему ты жалуешься на маленькую зарплату, вместо того чтобы учиться?-
M2 апр 10Чтобы учиться нужны деньги и время. В случае когда уже есть семья, которую нужно кормить и содержать, + пожилые родители за которыми тоже нужно ухаживать + проблемы со здоровьем очень тяжело приходится знаете ли. Понимание того что нужно идти учиться, получать сертификаты есть, а вот только наши возможности не всегда совпадают с нашими желаниями.
-
-
-
2 апр 10Это не решение вопроса.
Но выход необходимо искать. И здесь ждать появления доброго барина бесполезно. Тем более, что право выбирать уже не существует (убран кандидат "против всех").
Остается только борьба, но не локальная (легко подавляется с навешиванием любых ярлыков), а общенародная за наши права, гарантированные конституцией, но грубо попираемые нынешним правительством.
-
2 апр 10А если представить себе ситуацию, где семья платит по импотеке исправно 8 лет из десяти, а на девятом году вдруг что-то случается с основным зарабатывающим, и, например, мама остаётся с ребёнком или двумя — всё, хату забирают? Так что ли? Тогда хоть вешайся вместе с детьми...-
-
S2 апр 10Недавно была статья на ннм. Как в америки из квартиры выгоняют на улицу одинокого программера лишившегося работы. в комментах народ возмущался про антинародный режим и т.д. Я думаю у нас также мать с детьми выгонят на улицу и никто не заступится потомушто есть решение суда, и сама она на Х-Й никому не нужна. Вспрочем как и все мы в дорогой нашей любимой РОДИНЕ (к сожалению).
-
-
O2 апр 10Так и есть. При аннуитетном платеже банк снимает все процентные сливки в первые 5 лет, а потом будет только рад отобрать хату.
Тут писали что при проблемах я сам продаю квартиру и выплачиваю банку остаток долга — так вот это все лажа. При проблемах банк продаст мою квартиру на липовом аукционе за бесценок (кому-нибудь из своих), а я еще и должен останусь. Такие дела :(
-
-
2 апр 10"Рождаемость в ближайшие годы будет падать, и изменить ситуацию практически невозможно, заявили вчера авторы доклада о социальной и демографической ситуации в России, подготовленного при поддержке Фонда ООН по народонаселению (UNFPA). Демография становится одной из главных проблем государства, без решения которой планы по модернизации и инновациям потеряют смысл.
Как отмечают западные аналитики, ожидаемая продолжительность жизни российских мужчин составляет сегодня 58,9 года и находится ниже уровня таких стран, как Бангладеш, Непал, а также Пакистан и Китай. Если в 1964 году, отметила австрийская газета Der Standart, продолжительность жизни мужчин СССР отличалась от того же показателя в США всего на 1,9 года, то сейчас это уже 16 лет.
Сегодня властям нужно отходить от финансовых инструментов управления рождаемостью в пользу комплексной поддержки совмещения семейной жизни и трудовых обязанностей. Именно невозможность совмещения интенсивной работы с рождением и воспитанием детей, по мнению социологов, является ограничителем рождаемости в России.
Как пояснил первый зампред думского комитета по охране здоровья Николай Герасименко, депутаты на фоне оптимистичных данных конца прошлого года ожидали, что рождаемость в ближайшие два года будет расти. «Однако сегодня можно признать, что этого не происходит, – отметил он. – Более того, данные по декабрю прошлого и январю текущего года говорят о том, что она снова падает. Сегодня смертность превышает рождаемость более чем на 40 тысяч человек. Будет ли это тенденцией – пока непонятно». Такой смертности в мирное время, как в России, нет нигде в мире, посетовал Герасименко."-
O2 апр 10"Сегодня смертность превышает рождаемость более чем на 40 тысяч человек" — не совсем так. Смертность превышат ПРИРОСТ неселения. В который входит не только рождаемость, но и миграционный прирост. gks.ru "В условиях естественной убыли населения миграция стала единственным источником восполнения его численности. Однако объемы миграции таковы, что только в "пиковый" 1994 г. были достаточны не только для компенсации естественной убыли, но и для обеспечения прироста численности россиян."
-
-
-
-
2 апр 10По данному вопросу только матные слова. Других нет.
Описана практически моя ситуация. С автором полностью согласен.
Мои собственные расчёты показывали ещё хуже расклад.
Покупку квартиры отмёл полностью. ХУЙ банкам, а не мои деньги.
Ваще опездинели. Хапуги.
Рыно недвижимости Москвы (да и вообще не только в Москве) раздут искуственно.
Моя мама работала в строительной конторе. Она рассказывала, что стоимость квадратного метра в нормальном доме всего 400-500 баков. Это цена в которую уже всё заложено и прибыль итд итп.
Когда они попытались участвовать в тендере на постройку там чего-то им ясно дали понять, что такие дешёвые цены никому ненадо. И чтоб они шли нах..
И выиграла фирма, которая обязалась построить тоже самое но за 2500 баков за метр...
Уродство бля..-
2 апр 10У меня знакомый встречался с депутатом который входит в правление СРО (саморегулируемая организация — еще одна обдираловка со строителей — на форуме у Медведева уже чуть ли не матом про нее пишут, обвиняя правительство в удорожании самого строительства и уничтожении небольших фирм). Так вот вопрос на встрече поднимался — как повысить покупаемость жилья. Сейчас сельское хозяйство в ж...е (цены упали на рынке), производство в ж....е — кризис. Более менее держится стройка — за счет еще давних проектов. Так вот позвонил мне этот знакомы что-то вроде консультации получить — как можно повысить продажи. Я занимаюсь строительными материалами и в том числе новейшими материалами и естественно часто на стройках бываю и общаюсь как самими строителями так и заказчиками и инвесторами. Предложил ряд материалов использовать — которые только недавно прошли все испытания утверждены Госстроем и некоторые технологии, хотя на рынке они известны довольно широко, но многие застройщики их не используют — работают по схеме 70-80 гг.. Ну и подумал, наивно правда))))), что если чиновник печется о повышении продаж то он как-то может повлиять на ситуацию со взятками этим же чиновникам, которые иногда достигают и 50% от стоимости проекта. После встречи, мне знакомый отзвонился — сказал что этот чиновник, менять ничего не собирается а просто хочет чтобы продажи были и все. Какие там технологии....взятки — гланое что бы бабло шло-
2 апр 10А ипотека — это дополнительное сдирание средств. На самом то деле если отталкиваться от цели существования государства — это улучшение жизни населяющих его нардов, их безопасность. Соответственно если человек родился в стране (в любой), то Государство ему уже должно (лечение, образование и т.д.), т.к. при здоровом психологическом фоне, устойчивой экономике, нормальном патриотизме (я не говорю о нациках и ура патриотах) человек будет работать, качественно с вдохновением, или спортсменом или тем же политиком. Ведь такие люди составляют основу государства — на них оно держится. Но если идти от обратного — человек родился и уже должен государству (заплатить за собственные роды, хотя вы скажите что платят родители, но по сути это не так, отдать воинский долг, (государству не понятно за что, ведь государство сечас чуть ли не отказывается от родившхся — соседи получали гражданство на ребенка — 3 года, просто приехали из другого города)а вдруг если родители взяли ипотеку и с ними что-то случилось, когда ребенку 20 — он уже должен, а если учесть пени, штрафы и т.д. , то в лучшем случае пожизненно, а в худшем на улицу, и с самых малых лет получается что гражданин должен.....должен....должен. А не нравится.... ну сиди и сопи в углу. Сейчас я так и действую — исходя из тезиса — Государство должно мне, только за то что я здесь родился, работаю и плачу налоги.
-
-
Сделано с
NoNaMe