-
-
-
24 мар 10да нет никакого смысла продолжать.
я еще отчетливо помню свое голодное детство: очереди за хлебом по 2 часа, 3 часа за зеленными бананами, дефицит промтоваров, прокисшая сметана в универсаме, 2 вида жвачек, проднаборы на Новый год, нищие пионерлагеря и поликлиники...
Я только всегда остаюсь горд за свой народ, который при любых бездарях у власти способен выстоять и банально выжить, надеясь на что-то лучшее впереди.
-
-
-
24 мар 10up
коммунизм — идея замечательная, только строили его какие-то не правильные коммунисты:
Ленин допускает расстрел царской семьи с детьми и слугами
Ленин устраивает гонения на церковь
Ленин умирает при странных обстоятельствах, вводя НЭП
Сталин, доводит аграрные края (Кубань, Украина и т.д.) до голода своей коллективизацией
Сталин, допускает "перегибы" в карательной системе (3,5 млн политических)
Сталин, бездарный руководитель армией, не увидевший 4-х миллионную армию немцев у своих границ
Хрущев осуждает репрессии и культ личности
Брежнев устраивает дворцовый переворот и вводит страну в застой
...
Горбачев окончательно разваливает мощнейшее государство на крайне выгодных условиях для своих же граждан
все были коммунистами...-
P24 мар 10опуская опусы о численности и правильности подсчета потерь скажу тебе так:
начиная с Ленина лидеры страны:
приумножали богатства нашей Родины СССР,
увеличивали территорию,
улучшали жизнь простых людей,
победили в войне против всей фашисткой Европы и заокеанских корешей,
сделали СССР индустриальным гигантом,
дали правление — реальное правление народу,
создали уникальные системы социальной сферы,
вывели науку на первое место в мире,
обучили всех грамоте и дали образование за которое еще и платили стипендии,
создали систему в которой народы СССР жили в дружбе.
Список можно продолжать. И ты думаешь что мне есть дело до царской семьи? Да хрен бы с ними, достаточно вспомнить николая кровавого и прочих политических лилипутов и инвалидов.
Кстати ты не в курсе почему в СССР никогда не "ругали" Грозного, а Петру I ставили памятники?
Насчет горби — он такой же коммунист как сентиментальный мясник.-
24 мар 10я начну с чего начал: у советской власти есть и огромные плюса и минусы. это как, убить на улице богатенького и отдать деньги бедным. одни будут говорить про убийство, а другие про помощь.
ваш большой советский колосс оказался на глиняных ногах. и это еще понял Хрушев-
P24 мар 10блин, когда вы молодые перестанете говорить словами гебельсов и прочих далласов???
Уж что без штампа не жить?
У советской власти были минусы, но столь ничтожны что тонули в море плюсов.
Можешь доказать обратное давай! Буду только рад!
Как аргумент приведу один из примеров бесплатная социальная сфера с санаториями, квартирами, участками под сад, образованием, больницами, и т.д.
-
-
24 мар 10приумножали богатства нашей Родины СССР — распродавали за бесценок музейные ценности
увеличивали территорию — заключили позорный Брест-литовский мир. отпустили Финляндию, у которой позже под лажевым предлогом оторвали кусок
улучшали жизнь простых людей — сколько лет единственным праздником в году было 7 ноября?
вывели науку на первое место в мире — кибернетика была лженаукой. из-за полный провал в компьютерной области
создали систему в которой народы СССР жили в дружбе — народности переселялись путем погрузки в товарные вагоны в 24 часа
список можно продолжать-
P24 мар 10вот заметь будь иначе ты бы сказал так:
заставили голодать в то время когда можно было продать музейные ценности,
уложили массу народа но не заключили Брестский мирный договор,
ну да, нового года, восьмое марта, 23 февраля, праздник октября и прочих — этого не было (ты уж совсем заврался)
опять вранье почитай кто создал троичный компьютер и почему он лучше обычных двоичных.
опять вранье какое раз подряд, переселяли тех кто оступился (заметь переселяли, а не как амеры истребляли)
Список можешь продолжать только давай что-нибудь серьезное, а не на уровне детских страшилок из НьюЙорк Таймс
-
-
-
ivan_tan АВТОР24 мар 10Вы перечислили почти все "либеральные" штампы, но отдалились от Истины.
Не закончив, Путин — был коммунистом, Медведев — как минимум комсомольцем...
"Ленин устраивает гонения на церковь"
Петр 1 тож на попов "гонения" устраивал, и что?
"Сталин, доводит аграрные края (Кубань, Украина и т.д.) до голода своей коллективизацией"
Голодовки были при царе — продолжительность жизни в 1913 православных — 35 лет. В 1 мировой, погибло православных до 2,5 мил. чел...
"Сталин, бездарный руководитель армией, не увидевший 4-х миллионную армию немцев у своих грани"
"8 августа 1941 года стал Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Советского Союза". До этого он к армии имел отдаленное отношение. Сталин ждал поездки немецкого эмиссара в Японию, до нападения на СССР, тк у Германии был заключен договор с Японией о союзе...-
24 мар 10вы перечислили не менее частые коммунистические штампы:
голодомор в СССР (32-33) — 7 миллионов
потери гражданских! в воине 15 миллионов
почитайте 3хтомник воспоминания Жукова! не смотря на цензуру — там все вполне понятно...
-
-
-
24 мар 10papa38, а вы собственную ссылку то читали сами???
для коммунистов привожу вашу же ссылку еще раз:
"Теперь пару слов об общем количестве побывавших при Сталине в местах заключения. Разумеется, если взять приведенную выше таблицу и просуммировать строки, то результат получится неверным, так как большинство заключенных ГУЛАГа были осуждены на срок больше года. Однако в известной степени оценить цифру прошедших через ГУЛАГ позволяет следующая записка:
Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных.
Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР"
я как раз говорю про 10 миллионов зэков!
майор Подымов-
P24 мар 10Читай записку на имя хрущева, она идет самая первая.
Сколько там политических??
или сейчас ты будешь ловко прыгать и убеждать всех что ты говорил об общем колличестве зеков? Если так, то в том же документе сказано на конец 1999 года в prisons содержалось 1.366.721 человек, в jails — 687.973, что в сумме дает 2.054.694. и это только на 99 год, можешь поискать сколько прошло за период с которым ты ведешь сравнение.
Так что кто же после этого балбес?-
24 мар 10из всей массы заключенных 33% "чисто" политических! + социально опасные 17%, а 5 миллионов граждан за просто так посидели — это нормально???
-
P24 мар 10Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы — 2.369.220, к ссылке — 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 — 5671, в 1936 — 7303, в 1937 — 6239, в 1938 — 5926, в 1939 — 3425, в 1940 — 40374.
-
-
-
-
-
P23 мар 10marina_mrr, ты привел ниже ссылку на вики
ru.wikipedia.org
а почитать материал который идет внизу с разоблачением мифов о гулаге никак не можно для тебя? Какие-то технические сложности возникают?-
-
-
24 мар 10коммунизм — идея замечательная, только строили его какие-то не правильные коммунисты:
Ленин допускает расстрел царской семьи с детьми и слугами
Ленин устраивает гонения на церковь
Ленин умирает при странных обстоятельствах, вводя НЭП
Сталин, доводит аграрные края (Кубань, Украина и т.д.) до голода своей коллективизацией
Сталин, допускает "перегибы" в карательной системе (3,5 млн политических)
Сталин, бездарный руководитель армией, не увидевший 4-х миллионную армию немцев у своих границ
Хрущев осуждает репрессии и культ личности
Брежнев устраивает дворцовый переворот и вводит страну в застой
...
Горбачев окончательно разваливает мощнейшее государство на крайне выгодных условиях для своих же граждан
все были коммунистами...
-
-
-
-
P23 мар 10marina_mrr пишет:
----------------------------------------------------
"товарищ" прокоммунист, вы все пытаетесь красное выдать за розовое?
советская власть сделала огромный объем работ в рамках гос-ва, за счет которых и жируют нынешние олигархи. оплачено это таким же огромным кол-вом исковерканных судеб людей!
в кач-ве "аргумента" приведу судьбу известного советского артиста Жженого Г.С (отсидевшего вв ГУЛАГе), а таких как он был много. Чего только Королев С.П. стоит??
И самое плохо для вас. коммунизм в варианте Маркса-Ленина-Сталина не прошел проверку историей...
----------------------------------------------------
начну с того, что твой ответ не в тему абсолютно (кому интересно переписка ниже).
далее огромный объем создавался руками наших дедов и отцов не для олигархов, а для нас с тобой в том числе. Вклад зеков в общий труд относительно всей страны ничтожен, но хорошо пропиарен.
далее все в этом мире бывает ошибочным в том числе и перегибы на местах. От этого никуда не денешься человеческий фактор.
и напоследок глупо говорить что прошло проверку историей, а что нет, если ту саму историю переписывают все кому не лень, а так же весь капиталистический мир чуть пупок не порвал надрываясь скинуть правление народа, а не отдельной элиты.
Кстати вот сейчас коммунизма нету, и что ты думаешь, что информационная война против нас закончилась? Ты одна из жертв этой войны.-
23 мар 10UP
дублирую снизу:
"любезный, вы просто ОФИГЕННО умеете работать с доками!!!!!
цитата с вашей ссылки:
"пару слов об общем количестве побывавших при Сталине в местах заключения...В известной степени оценить цифру прошедших через ГУЛАГ позволяет следующая записка:
Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных."
а теперь смотрим на мои цифры!! и кто после этого балбес???"-
24 мар 10>Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных."
а теперь смотрим на мои цифры!! и кто после этого балбес???<
Специально для альтернативно одаренных: 1 личное дело не равно 1 заключенному. В реале заключенных было меньше, чем дел.
-
23 мар 10Я и не говорю, что всю экономику строили зэки. хотя и без них не обошлось:
Заключёнными ГУЛАГа в 1930-50-х годах велось строительство ряда крупных промышленных и транспортных объектов:
* каналов (Беломоро-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина);
* ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Куйбышевская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорской, Цимлянская и др.);
* металлургических предприятий (Норильский и Нижнетагильский МК и др.);
* объектов советской ядерной программы;
* ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда-Моинты-Балхаш, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет-Лена (начало БАМа) и д.р.) и автострад (Москва — Минск, Магадан — Сусуман — Усть-Нера)
Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛАГа (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Магадан, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка)
Я говорю о людях, которым пришлось жить и выживать в тяжелейших условиях!
Так что же все-таки о Жженове и Королеве и других контрреволюционерах? Это все нормально?
-
-
-
P23 мар 10Сталин вообще-то грузин был по национальности )))
прежде чем нести очередную охинею надо бы научиться думать, желательно своей головой, а не повторять как клоун чужие заготовки.
Или ты не замечаешь настоящий геноцид народов России сейчас, который проводится в мирное-то время среди шика и блеска олигархов.-
-
P23 мар 10самое грустное в этом то, что они постоянно себя убеждают что все хорошо, что при коммунизме им было бы хуже. Вот уж точно странная молодежь.
Я так подозреваю, что просто не могут понять что тут нужен разбор темы, почитать придется ведь. Вот и хавают что дают не задумываясь о истине.
-
-
-
-
-
23 мар 10любой митинг против власти поддержали бы гораздо больше людей, если он проходил без символики КПРФ!
-
P23 мар 10согласен отчасти. и может в скором времени придет тот же коммунизм но под другими именами.
но, для чего? политика это ведь не шоу, где поменял маски и снова в игре. подстраиваться под подростков которые реагируют только на символы — верх глупости.
За это и уважаю коммунистов, за то что столько лет их гнобят, а они идут против течения.
Так что это мы, простой народ должны сначала разобраться что есть что, а потом говорить какие символы нам больше подходят. Вы вот например "Капитал" Маркса читали?-
23 мар 10Не Капитал читать не пришлось, зато владею современной историей России ...
И очередных нео-коммунистических опытов уже не хотелось бы.-
P23 мар 10современная история... )))
уж пиши тогда редактированная история. А самому что в инете по первоисточникам анализ сделать невмоготу? Поверь узнаешь много интересного. И не раз поменяется твое мнение.
Как не крути а коммунисты сделали для страны больше чем все цари и нынешние правители вместе взятые.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe