-
3 мар 10Сразу говорю. Какими же гражданами хотят стать желающие откосить? Чем это стремление отличается от жульничества?
Пусть с ними. Их дело. Предлагаю даже продлить призывной возраст до возраста выхода в запас. Типа, когда может мэн, тогда может. Очень, ну очень много лицемерных отмазок на разного рода обстоятельства, что мол хотели бы всеми чахлыми доходяжьими силами, да вот то семейные обстоятельства не позволяют, то здоровье не очень, а то в ВУЗ на лохотронщика поступил...
Кто не согласен, что те, кто не отдал долга стране, еще не являются зрелыми полноценными гражданами?
А потому и подход к ним как к детям. Во всех смыслах. В смысле разрешенных должностей. В смысле гражданских прав. В смысле обладания оружием. В смысле... места не хватит. Харэ давать дорогу халявщикам! Это их только убеждает в их превосходстве над нормальными гражданами.
Невалид Иваныч? И что, думаешь, нигде не пригодишься?! А ну- ка. кто ставил в пример Европу, где такие просто в морду дадут за упоминание об их ущербности? Или работать мальчик, а жрать мужичок?!!!
Или в войсках нет им применения?
В общем, кто хочет- ищет возможности, кто не хочет — ищет оправдания. Последние — ЛИЦЕМЕРЫ.
Армии тоже стОит измениться. Пора врезать в деревянные мозги, что туда поступает не мясо и не добровольные ЗэКа на пару лет, а ЛЮДИ. РЭЗАТ БУДЭМ гнильё, жирующее на солдате.
Личное воспоминание: знаком был с одной девочкой, имеющей ПАПОЙ майора. Она была потрясена, узнав, что я отслужил срочку. -"А вроде нормальный!". Таких в рядовые. Не дочек, разумеется, пап.
И в военные училища принимать отслуживших, или выпускников суворовских.
А вот перегиба, нежно нами всеми любимого, тоже не допускать!!! Офицеры должны, обязаны быть элитой. Но именно элитой, а не стадом жуиров, прожигателей жизни. Вот тут и закавыка. Все возможности, что может быть использованы для личной выгоды, БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАНЫ. Наша задача сделать это невыгодным. Люди чести всегда по истории по большей части были в жопе. Наш долг сделать так, чтобы это была уже не жопа, а предмет гордости. В жопу пускай катятся воры и ловкачи. Без отсрочек.-
3 мар 10Встречный вопрос: в чем конкретно отслуживший полноценнее не служившего именно как гражданин? Ну, стрелять и маршировать первый умеет, а второй нет. Однако какая взаимосвязь между этими навыками и гражданскими правами? Наш ПРЕЗИДЕНТ не служил в армии, и предыдущий — тоже не служил.-
-
3 мар 10Президентам- минус. Хотя КГБ тоже не гражданская служба.
Теперь по отличиям: Маршировать- не важно. Стрелять — достижимо. Обращаться с оружием. Типа, второму это с рождения дано? Ну да, это ему не надо. То есть, случись не дай Бог что, он может сидеть не рыпаться. А может, охота в пушечное мясо записаться? Пробежим статистику: на одного опытного гибнет минимум четверо новичков. ФАКТ.
Теперь о правах. Тупой пример. Хочешь короткоствол. Или даже пошлый газюк. Не служил? Учись (службой, батенька!) или иди принеси песочку, родной.
Хочешь в госчиновники. Никакого ехидства. А мама (дай Бог ей здоровья!) тебя до сих пор на работу провожает. Считаешь, достоин?
Как ни чмари, а служба в Войсках — экзамен на зрелость. Я понимаю, ты считаешь себя реальным пасаном. Но не в одиночестве ли ты? Одно из качеств ГРАЖДАНИНА — способность отвечать за свои поступки. Ну как, многие ответили? Виноватых толпами, только не они.
Считаешь, нам воевать не придется? От всей души: твои слова бы да Богу в уши!!!!-
3 мар 101. А если это "не дай Бог что" не случится? Или случится, но будет не тех масштабов, когда вот эти разговоры про соотношение погибших будут актуальны?
2. Разве умение стрелять можно приобрести только в армии? И психическое здоровье, ответственность за свои поступки — тоже? Хоть режьте меня, а не вижу здесь никакой взаимосвязи и никакой обоснованнности, только запрет из разряда "чтоб подгадить": ах, ты не служил? А вот фигу тебе, а не ствол! Вы еще скажите. что водительские права надо давать только служившим, и не важно. водили ли они машину в армии, или нет.
3. Поясните, пожалуйста, что Вы имели в виду под "отвечать за свои поступки"?
Я вот, к примеру, не ответил за преступления, потому что их не совершал.
-
-
-
P3 мар 10Лично я не брал у этого государства ничего в ДОЛГ. И оно для меня не сделало ничего, чтобы я считал себя должником. Оправдание? Нет, просто констатация факта. Да, я не хочу служить ни жидам в так называемом правительстве, ни генералам, погрязшим в воровстве. Если быть совсем чесным — я вообще не хочу служить. Слуг отменили давно, ещё во время революции. Но вот парадокс — примерно у 89% населения остался синдром раба до сих пор...
Армия? Я прекрасно знаю, что такое армия. Отец военный. Пришлось пожить в военных городках и на дальнем востоке и в европе. Плюс, военные порядки в домашних условиях, дёшево и сердито. Итог — периодически проявляющийся псориаз, который в армии и заглушить-то нечем... (если интересно — то просто при обострении — это язвы на коже и сильный зуд, при затяжном — такое ощущение, что кожа гниёт наживую). Этот факт преумножает моё нежелание идти в армию и прислуживать кому-то-там.
Обращение с оружием? Половина населения вне зависимости от того, служили они или нет, обращаются с оружием нормально.
Физическая подготовка? Это выбор каждого. Погляди на офицеров и генералов — много среди них физически подготовлены?
Умение маршировать? Да нахуй оно не пригодится в нормальной жизни.
Умение красить траву, чистить сортиры зубной щёткой и подметать ломом? Смотри выше.
...А что тебе ещё дала армия?-
3 мар 10Предлагаю заранее написать заявление о том, что ко всему этому дебилизму не причастен, вполне лоялен к любым оккупантам, и поместить заверенное международным нотариусом в швейцарский банк. Когда Большой Господин пойдет в туалет, тщательно размятое заявление послужит хорошей юмореской. Может, он сделает тебя Старшим, страшно сказать, управляющим!!!-
P3 мар 10Можно считать что уже написал. Музыканты — это походу отдельная нация и раса...
А оккупанты? Сейчас погляди на улицы города. Что сидишь? Иди воюй. Или тебе нужен обязательно приказ старшего по званию, чтобы если поймают расстреляли/посадили не только тебя, а ещё и кого-нибудь за компанию?
А то, что ты называешь "большим господином", как я уже ранее здесь говорил, опасно, пока на него хоть как-то реагируют... Не более. И ни в какие "управляющие" или "старшие" я не мечу. Это всего лишь социальный статус, очередное лицемерие...
-
-
-
-
3 мар 10Ой не пиздите про нормальную армию! Вы же её и делаете. Если туда идут всякие уебаны так и армия будет уебанской. Скажу сразу, я свои два года родине вернул и ни грамма не жалею. Это в частности. А плач Ярославны по питерскому пареньку который повесился чтобы не идти в "эту ужасную армию" не понимаю. Я бы этому долбоёбу выдал премию Дарвина.
А служить должны ВСЕ. Без исключения. И нынешнее нытьё связано только с этим. Потому как служить идут простые как три рубля деревенские парни, а всё мажорики сачкуют до 27 лет. Вот возникает напряженность в армии. Потом на гражданке.-
3 мар 10Насчет ВСЕХ — это вы загнули. Которые взаправду психические: оружие в руки дашь, так он же перестреляет сослуживцев! Или ачкареги со зрением минус восемь, которые без очков в дверной проем не попадут? Если забрать в армию и эти кадры, то будет больше поблем, чем пользы.
Вы хоть женщин призывать не предлагаете? -
3 мар 10сколько ни видел приходящих оттуда, почти все говорят, что делать там нечего. о том, что там должен побывать каждый, втирают лишь те, кому с частью повезло, или те, кому обидно за то, что им пришлось год-два потратить на эту армию.
служить должны все, не спорю, но служить должны в нормальной армии, а не в этом болоте, что у нас. я тоже жаждил туда попасть, и давным-давно даже конфликт с родителями был по этому поводу. и даже когда узнал, что там творится, все равно туда хотел, слава богу пришедшие оттуда друзья вовремя отговорили. надеюсь, что к тому времени, когда у меня будут взрослые дети, нашу армию приведут в порядок, а пока я не собираюсь служить государству, которое не может мне обеспечить нормальную службу
-
-
3 мар 10Без обид мужики.
Читаю и диву даюсь. Такое впечатление, что многие комментаторы живут в чужой стране на нужды которой им наплевать. Все достоинства и недостатки страны, армии, общества, — НАШИ и порождены НАМИ. Они не рассосутся сами по себе. Для себя лично лучшую жизнь строит каждый сам, — у многих получается. Лучшую жизнь для всей страны, может построить только ВСЕ ОБЩЕСТВО СООБЩА. Любые усилия лучших из лучших правителей останутся без этого малорезультативными.
Если общество не займется обустройством армии хотя бы путем давления на власть, на нерадивых генералов, то желающих откосить от службы с каждым годом в России будет все больше. А развал армии — это развал России. Желающих упрекнуть меня в высокопарности прошу успокоиться. Просто прилягте на кушеточку и представьте, что каждый из вас потеряет с распадом России.-
P3 мар 10Ну развалится. Ну представил. Я ничего не потеряю. Ибо терять уже нечего.
У меня есть моя гитара и мой нож. Лично я выживу в любой анархии с этим. А если ты боишься за своё благополучие и лицемерный статус в обществе — сам виноват...
P.S. Все эти так называемые политики опасны пока на них обращают внимание. Вот им и остаётся единственное что — всячески обращать на себя внимание, иногда доходя до абсурда...-
-
P3 мар 10Во первых, что такое анархия я прекрасно представляю. Но суть в том, что это всего-лишь очередной социальный строй. (это в конечном итоге именно строй, а не его отсутствие). А психология людей от социального строя не зависит.
Плюс, мне наплевать на национальности и расы. И кто бы ни пришёл (в таком крайне маловероятном случае), мне будет также наплевать, как и сейчас. Хорошие люди есть везде. И выживание при такой ситуации от выживания сейчас мало будет отличаться.
-
-
-
C3 мар 10Всем доброго вечера, товарищи. Вот уже целый год нас будоражит мысль о числе 2,8 года. Ни чего слушать не буду пока не появится информация на официальном сайте президента РФ.
Цитата новости от 17 февраля 2009 года :
ВОПРОС: Товарищ Верховный Главнокомандующий! В последнее время в СМИ часто появляется информация о возможном увеличении срока службы. Что Вы можете сказать по этому поводу?
Д.МЕДВЕДЕВ: Могу сказать, что это от меня зависит: никакого увеличения срока службы не предполагается.
Взято с: news.kremlin.ru
Мне этого достаточно. И кто только пускает эти байки про увеличение срока службы? -
X3 мар 10только вчера сказали по телеку,что эьто все лажа..типа просто кто-то слухи пустил и понеслась
-
P3 мар 10служил на украине, видел контрактников и контрактниц, когда по войне роту построили,контрактников человек десять было, в основном женщины, жены и дочки офицеров
только вот службу "тянули" срочники, и при этом порядок казарма, плац, территория, картошки и ... — кто служил знает
какой в них смысл? по моему специально, чтоб жен и детей безработных по гарнизонам устроить. только для этого -
-
3 мар 10Не служил. Когда стоял выбор идти или нет (1998 год), спрашивал почти у всех отслуживших своих одноклассников и однокурсников: служить или "ну его нахуй". И ВСЕ, абсолютно ВСЕ, не зависимо от того где и как, хорошо или плохо отслужили, отвечали одно: "Есть возможность — не ходи." Не пошел. За это время (1998-2003) — до 27 лет, построил дом (своими руками), наладил свой маленький бизнес, женился. И ничуть не жалею, что меня там не было. А шурин (брат жены) пошел служить, далеко не слабый парень, хотевший служить, дембельнувшись сказал: "Из календаря вырван год!"
Я не против службы в армии, но этот бардак службой назвать язык не поворачивается. И моего сына доблестные ВС РФ не увидят. Я ЛЮБЛЮ свою страну, но государство на хую вертел.-
M3 мар 10Доблестный сын Отечества. И дом построил и дерево посадил, и страну (какую-то пламенно любит) и о сыночке своем печется непрестанно. Вот он истинный образец мужчины. Значит пока ты дом строил кто-то другой должен башку свою подставлять? Кто это такой? В вашем гражданин "люцифер" (вот уж имечко) понятии это должны быть какие-то лохи и болваны которые из пустой глупости вдруг вздумали служить государству, тому самому которое "вертел".
Чем ты лучше тех, которые довели страну и армию до такого плачевного состояния. Моя хата с краю, правда хороший лозунг.-
S3 мар 10Полностью разделяю взгляды люцефера. Если бы армия была бы нормальной — высоко квалифицированной, выполняла свои задачи.
на данный момент идти в армию чтоб копать картошку у генерала или мести плац черенком от лопаты и тд. и получать еще за это люлей. причем за этот год ты совершенно никаких денег не заработаешь, что бы хотя бы помочь родителям, или о барышне своей позаботится. Иди те сами в такую армию. Уж лучше 40 тыщ отдать за отмаз. Чем патом на лечение непонятно сколько !!! -
N3 мар 10"Полностью согласен с предыдущим оратором..."
Сам служил (1999-2001), хотя не хотел. Зарабатывал прилично (~$2-3тыс/мес) и думал откупиться, но пошел и не жалею ни одной секунды проведенной там. Вернулся, теперь 2-ое детей, жена умница, квартира, дом и всё такое...
И сын тоже пойдет. А таких ЛЮБИТЕЛЕЙ страны, я как раз там и вертел...-
M3 мар 10А не служил, не взяли по зрению. Все друзья кто служил отговаривали даже жумать об этом. Факт в том, что если бы меня всё-таки взяли, то попал бы я типа в стройбат и со своим красным дипломом и образованием конструктора копал бы там канавы, медленно тупея. С идеей Лебедя что здоровые должны прыгать с парашютом, а остальные красить заборы — категорически не согласен. Армия не для того, чтобы дачи и сараи строить.
P.S. Через три года работы (вместо службы) я стал начальником отдела... это к тому что я вроде как не дурак, но в армии это нафиг никому не нужно было.
-
-
-
D3 мар 10Реалии современной РФ таковы, что каждый выживает самостоятельно, как умеет, и определяет свою жизнь по своему разумению, без явного идеологического пресса со стороны государства.
Люцефер прав, он четко и прямо выразил свои жизненные интересы — и главное воплотил их в своей жизни как залог будущего своих детей ( семьи ).-
M3 мар 10Милостию Божию не эгоистами "люциферами" жила и будет жить Россия, смутное время все равно закончится, да и мало было безобразий в нашей истории.
Дело в том, что и руководство страны тоже действует по указанным выше жизненным интересам (то есть лично на карман), и многие военачальники ныне таковые. Вот вам и ответ.
Каждый сам за себя — то и капут нам всем настанет и отсидеться в стороне не получится ни у кого. Кроме сваливших за кордон олигархов, да и тех, глядишь и достанут в духе конца 40-х начала 50-х годов. Всему свое время.
-
-
-
-
A3 мар 10Есть исторически сложившийся и обоснованній (ну а как иначе) рубеж прохождения обязательной воинской повинности — 25 лет... так что еще увеличивать и увеличивать :)))))))))))))) Или "казаков" пожизненно к службе привлекать, для улучшения отчетности... результат будет тот же — клоунада.
-
P3 мар 10Вопрос любителям "профессиональной" армии. Какова должна быть ее численность? Каков должен быть оклад военнослужащего, чтобы вы лично пошли служить? Какое вооружение и обмундирование устроило бы лично вас? А сколько оно стоит? Где, по вашему, должны располагаться гарнизоны, чтобы обеспечить гарантированную защиту любому участку территории России? Какое количество боеприпасов, ГСМ и прочего готовы потребить лично вы для того, чтобы считаться боеготовым?
Ну и, наконец, сколько это все будет стоит? ВЫ готовы за это заплатить?
Только, пожалуйста, не надо бредить что силами какой-нибудь одной супер-пупер моторизированно механизированной дивизии вы сможете обеспечить защиту ВСЕЙ территории РФ. Подходите взвешенно...
Говорят, современная концепция боевых действий подразумевает что 80% работы ложится на авиацию. Очень даже может быть. Тогда давайте посчитаем:
Ну, например, сколько истребительных авиаполков (аэродромов) НЕОБХОДИМО, чтобы обеспечить перехват воздушной цели на территории, ну скажем от Красноярска до Хабаровска? А сколько их сейчас? А сколько было? Сколько военнослужащих понадобится на охрану тех самых аэродромов с учетом того, что нанороботов Чубайс еще не сделал?
Сколько авиационных частей понадобится для непосредственной авиационной поддержки войск в случае вооруженного конфликта?
Сколько авиационных частей понадобится для нанесения ударов в тылу врага?
Сколько авиационных частей понадобится для переброски супер-пупер моторизированно механизированной дивизии и для ее бесперебойного снабжения?
Сколько нужно ЗРДНов для того, чтобы случайно залетевший Руст не отбомбился на головы ВАШИХ близких?
И т.д и т.п.
Ну и, наконец, сколько это все будет стоит? ВЫ готовы за это заплатить?-
3 мар 10"Какое количество боеприпасов, ГСМ и прочего готовы потребить лично вы для того, чтобы считаться боеготовым?"
А ГСМ, поеприпасы и проего (жратвы, например, нормальной человеческой) срочнику, разве не нужно для обеспечения боеготовности? Обмундирование? Тоже нахуй, или со своим приходят? А за остальное — ДА готов заплатить — ПРОФЕССИОНАЛУ, ведь есть такая ПРОФЕССИЯ — Родину защищать. -
-
P3 мар 10Я хочу НОРМАЛЬНУЮ армию. Призывная, контрактная — дело десятое. Только прежде чем с пеной у рта кричать лозунги про профессионалов — нужно включить голову и подумать, в состоянии ли вы "купить" этих самых профессионалов.
Кстати, опыт показывает что про "зажравшихся генералов" "рабов" "генеральские дачи" громче всего кричат лиди знающие по проблему только из зомбоящика.
И еще, кстати, искренне не понимаю почему "сынулю каково-нибудь лужкова", Сидорова, Петрова НЕОБХОДИМО "херачить у толчка". Почему не допускается мысль что можно обойтись без этого? Почему действует логика "раз меня чмырили, то и я буду чмырить"? Почему ни кто не допускает мысли, что если он, не смотря на то что с ним обходились "не по джентльменски", не будет вести себя так же, то тем самым разорвет эту цепь и наступит "светлое будущее"
-
-
Сделано с
NoNaMe