Что за левый пиздеж!
НА viavista.ru купил билет на 20 марта. БЕЗ ПРОБЛЕМ!
Понятное дело что сейчас найдется дюжена всезнаек, которые на перекор будут говорить какой я лох. Ну я то поеду в Питер 20го, а вы наверное питер только по телеку видели!
Мокроусова попахивает дешевым пвседонимом.
Лет 5 назад Демиховский машиностроительный завод dmzavod.ru/ вел переговоры с фирмой Сименс о совместном производстве высокоскоростных поездов. На сайте ДМЗ даже была вывешена информация, что Сименс выбрал ДМЗ в качестве своего стратегического партнера на территории России. Однако, по неизвестным мне причинам, эти, уже так далеко зашедшие переговоры резко свернули, и всё, ни слуху — ни духу о них больше не было.
Далее мое предположение — контракт не был заключен по инициативе Сименса, не захотевшего использовать российские детали, компоненты и сборку по причине несоответсвия между российскими ГОСТами и западными ISO и другими европейскими стандартами. Повторюсь — это всего лишь имхо.
Что получилось в итоге? В итоге получилось то же самое несоответсвие между стандартами, по которым были выполнены западного производства колесные пары и российского производства пути. Не выдержали их колесные пары тех нагрузок, которые с легкостью выдерживают российские аналоги, эксплуатируемые десятилетиями.
Здесь возникает резонный вопрос — во что выльется перевод российских ГОСТов на западные стандарты, а ведь процесс этот уже запущен...
Да и не только колею, ещё и единицы измерения, рули с одной стороны на другую, алфавиты, языки, короче, до того момента, когда все мы станем Единым Человечеством не так уж близко, как хотелось бы...
Если процесс и пошёл, то пока в части совмещения структуры документов, а не их содержимого.
Содержимое западных стандартов на российскую ж/д колею отсутствует как класс. А отсюда растут ноги и на стандарты колёсных пар (прочностные характеристики), которые (стандарты) у российской стороны намного жёсче, чем у европейской.
Насчет жесткости стандартов позволю себе не согласится...
Заметьте, что Европа уже давно перешла на повышенные скорости, и уверен, колесные пары у них на ходу...
СНиП 32-01-95 "Железные дороги колеи 1520 мм"
...нагрузка от оси четырехосного вагона на рельс 245 кН (25 тс)...
"Европейское соглашение о международных магистральных железнодорожных линиях" от 31 мая 1985 г. определяет разрешенную нагрузку на ось:
1. локомотивы (< или = 200 км/ч) — 22,5 т
2. моторные вагоны и электропоезда (< или = 300 км/ч) — 17 т
3. вагоны — 16 т
4. вагоны < или = 100 км/ч — 22,5 т
120 км/ч — 20 т
140 км/ч — 18 т
Как видите разрешённые российские нормы в 25 тонн несколько больше разрешённых европейских в 22,5 тонн.
Да... отдельно обращаю Ваше внимание: это предельно допустимая нагрузка НА ОСЬ, а не полный вес локомотива/вагона. И по нему, как Вы видите, наши нормы допускают большую нагрузку даже для локомотивов = 200 км/ч.
Не специалист в этом вопросе, но знаю, что в Европе используются рельсы с намного большей длиной, чем в России. На том участке пути, где ходит Сапсан, там какая длина рельса?
Похоже, действительно, брак. Бывает, производство высокотехнологичных, сложных вещей ещё та штука. Не помню точно когда, но читал, вроде в Германии при испытании скоростного поезда у него потоком набегающего воздуха сорвало крышу, при этом в салоне находились люди — представители производителя, достаточно много погибло.
"Примерно 720 километров. Он сварной безстыковый."
Бредокс?! А как же температурное растяжение металла, не говоря уже о вибрациях :) Если бы у вас одна рельсина хотя бы сто метров была — она бы уже давно полопалась...
Пожалуйста приведите в студию цифры линейного и объёмного теплового расширения сталей и сплавов, применяющихся при изготовлении ж/д рельса.
А также описание технологических процессов при изготовлении рельса, позволяющих превращать линейное расширение в поперечное...
Что то такое связанное с колесами и многочисленными жертвами то ли в Германии то ли во Франции частенько показует National Geographic. Похоже куплен товар с душком!
колесных парах поездов, изобретенных немецкой фирмой Siemens совместно с вице-президентом РЖД Валентином Гапановичем,
звучит красиво.
вообше по германии бегают сотни ICE сделанных на сименсе с часовым ритмом между всеми городами со скоростью 200 — 300 км/ч.
и проблем никаких нет.
Непонятно, на что вообще расчитывали! Там же (в той же Германии) целые подразделения чуть ли не ежедневно проверяют ж/д пути на возможные дефекты! И даже если и пускают по ним товарные поезда, то явно не с колесными парами 40-летней давности! :)
А я сам во Франции под Руаном работал по ночам на железной дороге :) было дело... Правда, мы не рельсами занимались — мы диагностировали грунт под полотном на наличие каверн.
Каждые два месяца у дойче бана разгарается скандал — опять выявлены неполадки в осях ИЦЕшек, опять перепроверка. Качество сименса не годится даже для немецких стандартов, основанных на "правильных и качественных" рельсах. И это не вчера всплыло — этим проблемам минимум 3 года. Но о них никто не вспомнил.
Похоже, РЖД все же придется вернуться к расследованию причин аварии "Невского Экспресса". Неужели, можно разгильдяйство и некомпетентность продолжать списывать на теракты?
Для квадратных колёс пришлось бы делать циклоидные рельсы. Прочность у таких рельс (за счёт конструкции) была бы во стократ выше, чем линейных, но технологичность производства просто бы зашкаливала :-)
См. езду на квадратных колёсах: pentarh.livejournal.com
Комментарии
НА viavista.ru купил билет на 20 марта. БЕЗ ПРОБЛЕМ!
Понятное дело что сейчас найдется дюжена всезнаек, которые на перекор будут говорить какой я лох. Ну я то поеду в Питер 20го, а вы наверное питер только по телеку видели!
Мокроусова попахивает дешевым пвседонимом.
Далее мое предположение — контракт не был заключен по инициативе Сименса, не захотевшего использовать российские детали, компоненты и сборку по причине несоответсвия между российскими ГОСТами и западными ISO и другими европейскими стандартами. Повторюсь — это всего лишь имхо.
Что получилось в итоге? В итоге получилось то же самое несоответсвие между стандартами, по которым были выполнены западного производства колесные пары и российского производства пути. Не выдержали их колесные пары тех нагрузок, которые с легкостью выдерживают российские аналоги, эксплуатируемые десятилетиями.
Здесь возникает резонный вопрос — во что выльется перевод российских ГОСТов на западные стандарты, а ведь процесс этот уже запущен...
По данным Википедии (ru.wikipedia.org)
№ Страна Длина ж/д (км)
0 Весь мир — 1 122 650
1 США — 226 427
2 Россия — 87 157
3 КНР — 77 834
4 Индия — 63 327
5 Канада — 46 688
6 Германия — 41 896
7 Австралия — 37 855
8 Аргентина — 31 409
9 Франция — 29 213
10 Бразилия — 28 857
11 Япония — 23 506
13 Украина — 21 655
14 ЮАР — 20 872
15 Италия — 19 729
16 Мексика — 17 516
17 Великобритания — 16 454
18 Испания — 15 288
19 Казахстан — 13 700
20 Швеция — 11 633
21 Румыния — 10 788
Содержимое западных стандартов на российскую ж/д колею отсутствует как класс. А отсюда растут ноги и на стандарты колёсных пар (прочностные характеристики), которые (стандарты) у российской стороны намного жёсче, чем у европейской.
Заметьте, что Европа уже давно перешла на повышенные скорости, и уверен, колесные пары у них на ходу...
...нагрузка от оси четырехосного вагона на рельс 245 кН (25 тс)...
"Европейское соглашение о международных магистральных железнодорожных линиях" от 31 мая 1985 г. определяет разрешенную нагрузку на ось:
1. локомотивы (< или = 200 км/ч) — 22,5 т
2. моторные вагоны и электропоезда (< или = 300 км/ч) — 17 т
3. вагоны — 16 т
4. вагоны < или = 100 км/ч — 22,5 т
120 км/ч — 20 т
140 км/ч — 18 т
Как видите разрешённые российские нормы в 25 тонн несколько больше разрешённых европейских в 22,5 тонн.
Бредокс?! А как же температурное растяжение металла, не говоря уже о вибрациях :) Если бы у вас одна рельсина хотя бы сто метров была — она бы уже давно полопалась...
А также описание технологических процессов при изготовлении рельса, позволяющих превращать линейное расширение в поперечное...
звучит красиво.
вообше по германии бегают сотни ICE сделанных на сименсе с часовым ритмом между всеми городами со скоростью 200 — 300 км/ч.
и проблем никаких нет.
См. езду на квадратных колёсах:
pentarh.livejournal.com