Нечеловеческий труд

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • grom512
    27 янв 10
    Браво, Дмитрий!
    Ответить
  • L
    26 янв 10
    В свое время еще при СССР я учился на специальности ЭАП, и когда занимались уже курсе на 3м проектированием и расчетом электроприводов станков и на 4м станками с ЧПУ и ГПМ то тогда интерес возник самому основы работы и изготовления деталей вручную изучить, чтобы понимать алгоритмы,и в общем освоил и токарный и карусельный и фрезер и циркуляры и пилорамы и заодно пусконаладку лифтов, кранов и электроэкскаватора. И еще инструментальную подготовку и материаловедение . Это потом не раз пригождалось.Пригодится и потом, когда я против этой продажной власти воевать буду. Поставим станки в свой сервис и будем делать стволы если что, биты, нунчаки,ножи, метательные пластины и прочее, наряду с запчастями и проточкой готового. А пока я умело притворяюсь офисным планктоном, привыкшим получать ни за что зарплату и отбывать время, лизать жопу начальству, и собираю начальный капитал.
    Ответить
  • L
    22 янв 10
    Какие прекрасные комменты к этой статье! Давно не получал на ННМ такого удовольствия.
    Говорят что общество хронически больно. Нет, все-таки что-то позитивное оно еще имеет!
    Ответить
  • balalajka
    22 янв 10
    да ладно, поработай за токарным станком с ЧПУ недельку, подыши воздушком с перегорелым на металле маслицем — свалишь в журналисты с визгом молодого поросенка....
    Ответить
    • vikklu
      А вот я работаю уже 12 лет и нормалёк! не только на токарном, а на любой группе ЧПУ. Главное, чтобы нравилось и условия были нормальными.
      Ответить
  • nonstop13
    22 янв 10
    Слушайте, ну если вы все так хотите уйти в производство... так что же вы все сидите в своих серых "планктонных" офисах?...
    Что вы там писали? Плохо оплачивается? Заводов нет?...
    Потому что прогресс... Все движется, все меняется. И от того, что мы жалеем то время, где сталевары и водители трамваев были уважаемыми и даже, хорошо оплачиваемыми... ничего не изменится. Потому что жизнь щас другая. И постоянно будет другой. И смотреть/двигаться надо вперед...а не назад.
    "Когда идешь вперед, смотри вперед. Не оборачивайся, ибо это делают слабаки. И не опускай голову — пропустишь удар" — не помню, кто именно, но сказал это какой-то тренер по боксу, вроде.
    Кроме желания, пожать руку...ничего нет. Приятно, что много людей все же, а не крыс.
    И кстати, я рекламщик.
    Лично мне обидно, что многие не понимают, что такое реклама. И, извините, гонят.
    Хотя, это ВЫ же у нас и заказываете рекламу...
    Ответить
    • 32233O3
      Нравится работа — молодец.
      Ответить
    • skiffiks
      Реклама полезна:
      1. Производителю товара,который пропихивается,
      2. Рекламщику,поскольку он получает деньги за пропихивание(именно пропихивание,поскольку рынок наводнён барахлом,то добрались даже до ободков унитазов и половых органов),но рекламщик тоже человек и кушать хочет ,это можно понять,
      3. Во время телепередач,можно решить свои мелкие проблемы,типа вынести мусор,помыть посуду,выгулять сабаку,причём за один блок рекламы всё вместе.
      Идти вперёд ожидая ударов...Скорее в полном расцвете умрёшь от нервного истощения,как брокеры на бирже.Лучше с друзьям , в одну сторону навстречу восходящему солнцу ,и все тени кожутся позади и не надо бояться встречных ударов.
      Мало кто хочет производить,хотят сидеть и просто переставлять пресспапье,перекладывать с места на место папочки,клацать мышкой.Физический труд в опале.Хотя в некоторых странах"дисквалификейт джоб" хорошо оплачивается. Даже у нас есть люди которые получают хорошие деньги за дерьмовую работу. Есть знакомый золотарь,который за пять лет непомерного труда,построил себе дом,и сейчас нормально живёт и свою "авиацию" бросать не собирается.Но с ним практически никто не общается- он же золотарь...Таких единицы.
      А лучшей рекламы , чем благодарный покупатель(клиент),не существует.Благодарный приведёт троих,неблагодарный- отговорит одиннадцать.
      Ничего личного,просто мнение.ИМХО.как говорится.
      А время жалеем не отт того,что оно другое,прогресс,и так далее,а потому что к тем же самым сталеварам,и водителям трамваев стали хреново относится,вызвав в ответ,такое же равнодушие и наплевательское отношение к своей работе.
      Прошу прощения,но если задел за живое,изложите полезность рекламы.
      Спасибо.
      Ответить
      • nonstop13
        1. Ну, это само-собой, конечно... "Хочешь увеличить продажи? закажи рекламу"
        2. Ну так, это ж барахло вы(производители-человечество) и создаете! А не мы! Реклама создает конкуренцию. Конкуренция создает гонку совершенствований. Тот же прогресс...
        3. Мы не виноваты в том, что в мире столько призводителей и столько товаров. И не виноваты в том, что телеканалы хотят заработать, увеличивая время рекламных блоков.
        Про друзей и восходящее солнце, извините, но не понял к чему это.
        "Мало, кто хочет производить..." — Ну так, а я о чем?! Я имел ввиду людей, большинство которых здесь откомментировало типа "Да, я тоже хочу все бросить и уйти на завод"... Ведь, наверно, 1% этих комментаторов действительно уйдут на завод! А остальные?!...вот-вот... (Щас, конечно, появятся много недовольных отзывов: "Да ты ничего не понимаешь..." и т.п. А ведь это все оправдания будут. Вы боитесь сделать этот решительный шаг. Вот и все.)
        Благодарный покупатель. Да, действительно хорошая реклама.
        Отношение к сталеварам... Опять же согласен. Опять же, мы создали такое отношение.
        И спор то,...Да и спорить тут не о чем... Ведь разговор не о рекламе...(Хотя, за мою защиту рекламы я уже получил 2 "-" )))))) Разговор о том, чтобы бросить офисы и уйти делать труд руками.
        Так вот те, кто хочет, идите и делайте! И уважение тем, кто так сделал! За то, что не испугались. За то, что решились. За то, что не болтали языком...А сделали настоящий поступок.
        Ответить
    • Zaporojets
      Реклама — говно!
      Рекламщики — говноделы!
      Ответить
      • nonstop13
        Вот, про таких людей я и писал...
        И КАК БЫ ВЫ НЕ ОТНОСИЛИСЬ К РЕКЛАМЕ И РЕКЛАМЩИКАМ, вы все равно будете ей подвержены...
        Ответить
        • skiffiks
          Я Вас понял.Вам нравится Ваша работа.
          По поводу солнца-просто принимать мир такой какой он есть(толстовщина конечно,но...).Не ждать ударов,будешь ждать,обязательно получишь.И немножко подкорректирую себя. Да Вы правы,мы подвержены рекламе. Пусть будет,имеет право,но пусть это будет красиво и правдиво.А не дерьмо в золотой фольге.И тут то уже рекламопроизводители (хотелось бы) должны ну хоть немного,просматривать списки продукции,услуг и т. д. которые им предлагают прорекламировать.
          Очень мало креатива,а реклама ,допустим фистала, по своей тупости- достала.
          Впрочем опять не о том,поговорим как нибудь ещё. Здесь речь идёт о другом.
          Не обращайте внимание на неадекват. :)
          Ответить
        • skiffiks
          Я Вас понял,Вам нравится ваша работа.Дейсвительно,речь не о рекламе.О б єтом поговорим в другое время и не здесь.
          А на " таких людей" не обращайте внимания.,такое бывает :)Просто многие хотят отличаться а выходит наоборот.
          Ответить
  • dimazavr
    22 янв 10
    Эйлис Лоулор ещё не объявили коммунисткой (или на худой конец социалисткой-утописткой) и "шпионкой советов" ? Британцы это могут...
    Человеческий труд действительно приносит удовлетворение... но только людям умудрённым опытом или просто уставшим от суеты. Ещё больше везёт тем, у кого этот труд является ещё и хобби (резьба по дереву, например :-)
    Людям амбициозным или карьеристам человеческий труд вызывает идиосинкразию. Им больше по душе труд нечеловеческий... но ровно до той поры, пока они не превратятся в людей умудрённых и не поймут, что вси их стремления — лишь суета.
    Ответить
  • charatan
    21 янв 10
    А по моему зарплата пропорциональна ответственности, кто такая уборщица, машина для уборки, какой с неё спрос? А коммерческий директор рискует постоянно, за каждую закорючку можно получить срок, а при худшем раскладе пулю. Так как они могут иметь сравнимые зарплаты.
    Ответить
    • D
      ответственность тоже должна оплачиваться, но тут не вней дело, дело в том, как сказал великий: "Лучьший полководец за всю историю был фермером и никогда не брал мечь в руки..."
      Ответить
    • D
      charatan 21 янв 10
      метр наледи на крышах 30 р.
      Ответить
    • 32233O3
      Труд должен оплачиваться в соответствии с пользой, приносимой обществу. А коммерческий директор в твоём изложении... Разве ж это жизнь...
      Ответить
      • charatan
        Ну это уже утопия в духе Маркса, 70 лет нашей истории доказали что так не бывает. Кроме того чтобы быть коммерческим директором может далеко не каждый, а мести пол может кто угодно. Думаю рынок сам во всем разберется.
        Ответить
        • 32233O3
          Ну, в коммерции ума глубокого не надо. А вот авиадвигатели проектировать там действительно ум нужен. И вообще, банальности какие-то для лохов пишешь... Рынок 20 лет разбирается, всё, чего-то, никак разобраться не может.
          Ответить
    • L
      charatan 22 янв 10
      Говоришь ответственности? Пример Германии. Топменеджер руководит чем- не важно. Все проваливает в задницу. Получает миллионы отступных по КОНТРАКТУ и валит в сторону. Чтобы еще хуже не сделал. И самое смешное- быстро находит другое место топменеджера с тем же контрактом.
      Я бы сказал так- размер оплаты чаще зависит от приближенности к кормушке. Кто делит деньги, тот и имеет.
      Как-то в той же Германии работал день в большом магазине тряпок и пришлось бегать много по этажам. 1й этаж: это где шавки. Все в мыле. Ни секунды простоя, всё бегом. Оплата минимальная. 2й: бюро. Поспокойней. Но чувствуется напряг. оплата повыше стествно. 3Й: бонзы. Двери нараспашку- погода ОК. Один читает газету, второй курит трубку, третий пъет кофе. При моем втором прилете все поменялось. Тот что курил, теперь читает газету, а читальщик пъет кофе итд. Так весь день. Они не принимали решений, они не напрягали извилин (думающего видно издалека), они ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ!
      Важно другое- они распределяют деньги, они распределяют обязанности. Все. Этого достаточно.
      Ответить
  • vlad3770
    21 янв 10
    Без исследований понятно,что основную маржу получают биржевые спекулянты и коррумпированные чиновники.
    А гражданам ,непосредственно задействованным в общественно-полезном труде, мало что остается.Хотя они являлись бы и основными потребителями результатов этого труда.Но у них нет денег.А деньги уводятся в западные банки и не способствуют активизации этого общественно-полезного труда в нашей стране.
    Ответить
  • M
    21 янв 10
    Все было бы реально так, еслиб небыло денег.
    Ответить
  • A
    21 янв 10
    Все люди разные и нельзя грести всех под одну гребенку. Однако, тема верна — не всё то золото что блестит. Не стоит гнаться за длинным рублем, каждый человек имеет свой уникальный талант — увидеть и раскрыть его и есть цель жизни.
    Ответить
    • nevaenough
      ader 21 янв 10
      Я думаю, что это не цель, а смысл жизни. Вот только как его увидеть, свой уникальный талант?
      Ответить
      • smprofi
        Ну как же так сразу? и опять же где? ежели у нас — одно дело, а вот в Калужской губернии — совсем другое! © Формула любви
        Ответить
  • goran11
    21 янв 10
    Кстати, если вспомнить, то в Советском Союзе система распределения материальных благ была более приближена к идеалу: РАБОЧИЕ, СТРОИТЕЛИ, ВОДИТЕЛИ и т.п имели более высокий оклад, чем СЛУЖАЩИЕ, БУХГАЛТЕРЫ и даже УЧЁНЫЕ. Материальные блага распределялись более справедливо.
    Ответить
    • L
      goran11 21 янв 10
      Логично, но не однозначно. Вспоминаю те времена. Машзавод. Приходит толковый парень- конструктор или технолог. Оклад- 140 и надолго, хоть и голова гения. Со временем женится, ребенок и идет он в рабочие.Потому-что токарь на линии после 3х месяцев обучения имел в 2 раза больше того самородка. А где бы тот самородок больше пользы принес? Остаются вместо него девочки-тёти, у которых головы заняты- чем мужа накормить, чем ребенка лечить. Остальное- по барабану.Все ждут звонка. Возможно это одна из многих причин нашего технического отставания.
      В статье речь шла о профессиях в глобальном масштабе. А ты о бухгалтерах. Без них тоже не обойтись и некоторая контора(предприятие) не может функционировать иначе как- все работают для одной цели. А кто больше внес, спорить можно до бесконечности.
      Ответить
      • L
        lebera 21 янв 10
        Добавлю- именно в глобальном масштабе. Без бухгалтера машзаводу не обойтись, а без завода всем нам. А вот без бухгалтера рекламной фирмы, как и той фирмы... .
        Такая, брат, политэкономия.
        Ответить
      • S
        Кстати о бухгалтерах...
        Есть интересная зависимость между законодательством, налогами, бухгалтерскими программами и количеством бухгалтеров...
        Они всё время растут, усложняются и дорожают...
        А ведь не производят абсолютно ничего...
        Весь их титанический труд — переливание из пустого в порожнее.
        Десять лет предпринимательствовал, так, если в начале 1С умещалась на 3 дюймовой дискете, то сегодня — это монстр...
        До сих пор — конструктор для любителей попрограммировать на досуге.
        Год назад на 52году жизни сделал-таки крутой разворот и ушел в бюджетный "ящик" инженером электронщиком...
        Так народ смотрел поначалу с недоумением, уж не шпиён ли?
        Теперь уже привыкли...
        А какой кайф возиться со схемами!...
        Ответить
        • B
          Как я тебя понимаю, просто райское наслаждение от решения ребусов: почему же это не работает, когда должно как часы тикать. А когда находишь какой-либо злостный непропай и твоя идея оказалась всё-таки верна — то не нужен никакой наркотик, чтобы испытать истинный кайф, что поставленная тебе задача всё-таки решена. Главное — верить, что любая нерешаемая проблема — это временно. Ты просто либо устал, либо не хватает немного знаний. Завтра, с новыми силами, нерешаемая проблема обязательно решится самым предательски простейшим способом. Странник, ты не одинок....
          Ответить
      • vikklu
        lebera 23 янв 10
        Именно поэтому я и пошёл на рабочую точку, вместо техбюро и зарабатывал в 3 раза больше технологов и программеров. А щас мне очень помог именно опыт оператора, т.к. в другой стране без языка хрен найдёшь нормальную работу, а CNC machinist довольно востребованная и неплохооплачиваемая специальность.
        Ответить
  • D
    21 янв 10
    На мой взгляд, у автора есть все шансы попробовать себя в любимом деле. Мой опыт общения с производством показывает, что труд хорошего токаря оплачивается очень да же и спрос на такого мастера высокий. Другое дело, что это достаточно нелегкая работа и требует мастерства, приходящего с годами.
    Ответить
  • G
    21 янв 10
    ПЛЮС
    Ответить
  • 32233O3
    21 янв 10
    ;-))
    Ответить
  • D
    21 янв 10
    Эхх, а я всегда мечтал быть водителем большегрузного авто, ездить на здоровенных таких хромированных монстрах, гудеть на половину дороги и быть самым крутым на трассе...как там было написано
    "жить в слиперах, стирать пожитки в ландромах, стричься в барбершопах на трак-стопах"
    эххх, вот это жизнь, а не походы из дома на работу и с работы домой в перерывах на "покатушки" да походах в магазин =(
    Спасибо за статью
    Ответить
  • KakSamTo
    21 янв 10
    Производить своими руками полезные вещи — приятно и правильно.
    Ответить
  • A
    21 янв 10
    Хорошая статья. Луч света...
    Ответить
  • A
    21 янв 10
    Эх, с каким удовольствием встал бы я сейчас за свой токарный станок. Но, к сожалению этот труд у нас оплачивается очень неблагодарно :(
    Ответить
  • N
    21 янв 10
    Автору и его учителю огромное спасибо за то, что я смог прочитать этот материал. Может, со временем у людей все-таки встанут мозги на место и заживем как люди...
    Ответить
  • 3pov5
    21 янв 10
    Очень хорошая статья на эту тему nnm.ru
    Мне кажется что человечество делится не на людей занимающихся "человеческим" и "нечеловеческим" трудом, а на людей и крыс.
    Ответить
Сделано с NoNaMe