-
5 янв 10это ж в каких святцах выражена наидея так высокопарно — "самопонимание, самоидентификация народа в системе базисных ценностей"? Церковь и так нормуль живет. Только отвлекает часть населения от размышления над реальной жизнью. А воспитанные люди и так знают все ценности человеческой жизни. А где тема расскрыта в отношении того кто и чем приближает апокалипсис? -
V5 янв 10"Патриарх сформулировал национальную идею"
я не понял, для какой национальности он сформулировал свою "идею", для какого блин народа? Если в Росси проживает более 80% кореннной национальности, т.е русских, а 90 % приезжих это мусульмане, выходит, что Русская православная церковь может опираться только на русских, что-же г.Гундяев всячески избегает этого слова и этих фактов. А любовь к Отечествы это да, только для русских это Россия, для узбеков — это Узбекистан для грузин это Грузия. Сначала пусть Гундяев это озвучит, а так он просто путается выкроить для РПЦ более жирный кусок -
-
-
-
-
5 янв 10-"...И вполне естественно, что восстановления подобного органа церковь не хочет..."
Мало ли кто чего не хочет ! Казнокрад не хочет статьи за воровство, убийца за убийство. Бизнесмен не хочет платить налогов. Пацифист не хочет служить в армии... Продолжать стоит ???
-"...наворованное в церквях в годы советской власти не подлежит возврату..."
Почему вы всё время начинаете с середины ??? Давайте начнем сначала ! У кого всё вами перечисленное было уворовано !!! Или вы осмелитесь утверждать, что это куплено на непосильные заработки попов и монашествующих ??? Аргамак, эта линия защиты для вас бесперспективна !
Так что постарайтесь в следующий раз повысить уровень достоверности своих слов ! Это вам не ребенка обманывать, и не слепого обокрасть.-
A5 янв 10Да, это уже ни в какие ворота не лезет. SharkV не хочет, чтобы его банили:))), значит бан переименуем в шарк, а забанили в зашаркали:)
У кого монашествующие что-то украли? Фамилии, имена? Вы считаете, что лучшая защита — это нападение? Ваши нападки не обоснованы и голословны, Ваши нападки — опираются на Ваш жизненный опыт? Поделитесь опытом и может быть мы Вам поможем:) -
-
-
5 янв 10Это не то подавляющее большинство верующих, которое с 1917 года и выводило под корень всю поповскую религию в новой стране ??? Или у вас другие данные ? Что-то не вяжется, не находите ?
80% Ха ха ха.... no comments.
Мы это можем проверить в очередной раз, когда перегнут палку. :-)))
-
-
-
5 янв 10И снова повторюсь: до 19 века то, с чем жили все большие народы, просто не имело названия национальной идеи. Но игнорировать эту сущность, как бы она ни называлась, как утверждают все обозреватели, для народа смертельно.
-
-
J5 янв 10Это он хорошо сказал. Прямо для православных. А вот как это все для последователей ислама сформулирует соответсвующий ответственный господин? Или подождем пока его пригласят на встречу?
Восстановление церковного имущества за государственный счет — это просто круто. Не школы с больницами. Слава Патриарху! Да, я сожалею, что у большиства россиян — другая мать, соответсвенно и впитывалось иное с молоком. Список можно составить, если кому интересно.-
-
5 янв 10Аргамак, ну вы же на грани фола ! Кто это государство, которое якобы вас обворовало ? С Марса прилетели ? С Юпитера ? Из Англии приехало ? Или это Ленин с ротой латышских стрелков обобрал каждую церквушку ??? Вы прежде чем писать, подумайте, что вы пишете, и не выйдет ли вам это самому боком !
-
-
5 янв 10
-
-
-
5 янв 10Дааа... с каждым выступлением и днём мороз всё крепчает и крепчает...
У меня ряд вопросов !
- "...Во вторник Предстоятель Русской православной церкви посетил Российскую академию госслужбы при президенте России (РАГС). Свое выступление Патриарх посвятил..."
1. Патриарх он собственно кто ? Какое положение он занимает в государственном строе нашей страны, чтобы приезжать на такого рода собрания, в академии, службы ? Его трибуна это амвон ! Или он по принципу — если гора не идет к Магомету... ?
-"...Он перечислил эти ценности, "впитанные с молоком матери": "Любовь к Отечеству, благоговейное отношение к природе и окружающему миру, почитание родителей, святость семейных отношений..."
2. Почему он не перечислил те средства, которыми государству и этими чиновниками необходимо обеспечить всё это ??? Почему видя, что тем же чиновникам, перед которыми он выступает, чхать на весь этот народ про который он говорит, он не плюнет им в глаза и не предаст анафеме ? Или как говорится — свистеть не мешки ворочать ? Я таких сентенций назвоню по сотне в день, и толку будет ровно столько же !
- "...В начале 90-х Церковь упрекали в недостаточной активности, в неповоротливости, — вспомнил Патриарх, — потом стали говорить: "Куда вы лезете, ваше дело кадилом махать..."
3. Кто ? Кто конкретно говорил, кто упрекал ? Фамилии, даты, явки, пароли ?
А теперь некоторые мысли -
"...Не вмешиваясь в политику, Церковь оставляет за собой право на нравственный комментарий программ..."
Ну это завсегда так, есть три вещи, на которые можно смотреть бесконечно — как горит огонь, как бежит вода и как другой человек работает !
А вот это, на мой взгляд, ключевые моменты речи Патриарха !
- "...Он выступил против идей воссоздания государственного органа для управления религиозной жизнью (особенно учитывая уровень коррупции в стране) и предложил снять юридические препоны, мешающие государству помогать восстанавливать памятники архитектуры, принадлежащие религиозным организациям..."
Аж два самых крупных интереса ОАО РПЦ умудрился объединить в одну фразу ! :-)))
Я конечно понимаю, что достигнув таких положений в организациях, будь то госструктуры или церковь, люди уже занимаются демагогией без зазрения совести. Но что простительно политикану, то не вяжется со статусом духовного лица.-
A5 янв 10С выходом, Вас, голубь мира:)
1. Прежде чем указывать кому-либо место, надо знать свое;)
2. Чужие деньги считают либо мошенники, либо неудачники;)
3. Вы упрекали, фамилию свою помните?;)
Вы не удосужитесь понять другую точку зрения, но зато с оглушительным криком навязываете свою личную (к стати неверную). Можно было бы такой максимализм отнести на юный возраст, но думаю, что дело не в нем;)-
5 янв 10Своё место я знаю, и не сомневаюсь, что вы не читали статьи, где описано как я со своим рылом влез в калашный ряд.
А вот простите за вопрос, кто определяет у кого какое место ? Или вы думаете, что первые места всегда занимают достойные ? Мой жизненный опыт говорит об обратном, на первых местах как правило непревзойденные подлецы !
Чужие ? То есть те деньги, которыми должны финансироваться молодые семьи, рожденные дети, восстановление природы от вреда приносимого заводами которые набивают мошну олигархов, принадлежат правительству и церкви, а я их считаю ? Однако...
Я... ? Я если в чем и упрекал, то только в неразборчивости средств заработка ОАО...
Или вы можете доказать обратное ? Если не можете, то грош цена всему вами написанному. Т.к. "Единожды солгавший, кто тебе поверит ?"
Кто решает верная моя точка зрения или нет ? Вы ??? Не смешите мои тапки...-
-
A5 янв 10Вы хотите сказать, что патриарх — подлец?? Вашим языком: "факты в студию", или опять будите вещать о своем жизненном опыте? Церковь не финансируется государством и никакого отношения к олигархическим кланам не имеет, разве пожертвование от них принимает. Кто решает? Решают те труженики о которых Вы говорите, если посмотреть статистику, то количество православных растет с каждым днем, статистические ссылки сами найдете .
-
-
5 янв 10мне больше нравится так :
1. Укажи место другому.дабы твое не заняли.
2.Чужие деньги считают либо мошенники, либо неудачники..Вы это в налоговой заявите,или жалобу в Министерство по налогам и сборам (МНС) России ...а я как честный налогоплательщик имею право интересоваться как и на какие цели тратят мои деньги "слуги народа"
3 .Переходить на фамилии — просто неприлично !
-
-
5 янв 10Ключевые моменты речи Шарки:
1. Когда дело заходит о церкви, то тут начинает подниматься пенка. Пусть будет Сталин или Гитлер, но только не РПЦ....может вам к психологу обратиться, РПЦ-фобия — это надо лечить.
Обратите внимание лучше к сектантам разного толка, которые под шумок открывают свои кружки по интересам и называют их церквями, приглашают полных откровений пасторов из-за бугра.
2. Вы видимо ценности о которых говорил Патриарх пропустили, а услышали лишь то что хотели....
3. Судя по "политиканам" и "духовным лицам" у вас действительно положение выше.
З.Ы. Мороз крепчать будет когда к тебе домой придут солдаты (америкосы или китайцы) и прикладом будут "учить" демократии как это делали в Ираке. ВОт тогда то и вспомнишь свои слова...Вся беда России в том что люди которые в ней живут потеряли сами себя, их кормят баснями о светлом будущем(теперь уже из-за "бугра") и всеми способами пытаются стереть прошлое, богатейшее заметьте. Еш, пей, веселись — бери от жизни всё. А тем кто говорит о ценностях(Родина, семья, работа), не важно патриарх или собственные родители, отвечай что ты свободная личность....что хочу то и ворочу. Вот и наворотим скоро, плоды взойдут, причем очень скоро......
-
-
-
5 янв 10Национальная идея .... в эпоху транснационализации капитала? Рабочему на хрен она не нужна, у него нет отечества. Отечество – отец-кормилец. А кто кормит рабочего? Нет таких. Зато во множестве те, кого откармливает своим трудом рабочий. Его единая собственность – товар „рабочая сила” – является интернациональной по способу и месту приложения. Важна хозяину национальность рабочего? Или рабочему национальность хозяина-работодателя?
-
5 янв 10благоговейное отношение к природе и окружающему миру...
«благое говенье» – именно «говенье» лежит в корне данного слова. «Говеть» значит поститься к исповеди, причастию, от словенского «говети» – хмуро молчать...
Словарь Даля приводит следующие синонимы для глагола «благоговеть» – страшиться и покоряться; смиряться в ничтожестве своем перед высшим; оказывать кому безусловное уважение и повиновение; раболепствовать; признавать и безмерно ценить чьи достоинства.
....наверно это для Газпрома ?..)) -
A5 янв 10Вы хотите сказать, что если другое, более сильное государство захочет поглотить более слабое то не стоит защищать свое Отечество? Если рабочему все равно на какого капиталиста трудиться, то фиг с ним, фиг на каком языке говорить, какую веру принимать, какие традиции соблюдать?? Так по-вашему??
-
-
5 янв 10У меня вопрос: кто первый произнёс словосочетание НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ? Кто, на каком континенте и всвязи с чем "сгенерил" это.. не скажу понятие, но странное представление будто у нации ( которая по сути что-то в роде биологического вида) кроме того что она нечто биологическое, может быть какая-то идея? Кошачья идея, птичья, рыбья, крокодилья..
-
-
-
5 янв 10Чтобы посмотреть ему в глаза?
Сложно сказать... Умные люди говорят, что собственно словосочетание "национальная идея" появилось к середине 19 века, после того как Иоганн Готфрид фон Гердер (вот оно, имя!) придумал, вернее, сформулировал понятие нации. С этого времени имеем новый всплеск философского осмысления национальных идей. Для примера: авторство словосочетания "Русская идея" приписывается Достоевскому, хотя по сути об этом говорили и ранее — например, Хомяков с единомышленниками.
Вообще же, независимо от названия, это явление по сути имеем во все времена у всех больших и адекватных народов. Считается, что без оного народ обречен на гибель.
-
-
-
-
-
-
-
5 янв 10Тема не раскрыта совсем!
Признаю всю сложность поставленной задачи. Простому человеку, как я, она не под силу.
Но, если Вы взялись говорить на эту тему, прошу нести ответственность.
argamak2 — Ваша реплика недостойна модератора. В чем смысл поста? Предложить обсуждение вопроса, или устроить свалку?
-
D5 янв 10Пришел патриарх к непростым людым, а к верхушке чинуш, которые учатся в Российской академии госслужбы при президенте России (РАГС).
Круче чинуш не бывает и им поведал про российскую национальную идею.
Чуть что их несет туда пофилософствовать.
И почему-то они там не рассуждают о том, что власть что-то не то делает, а расстекаются мыслью по древу на тему российской национальной идеи!
Не русской даже, не православной, а российской! Во как! Государственная идея-то! )
Нет никакой идеи национальной у этих людей, кроме как обеспечить себя и своих родных!
И это, даже можно сказать, разумно!
Но на службе своей ГОСУДАРСТВЕННОЙ они не должны забывать про ГОСУДАРСТВЕННЫЕ и НАРОДНЫЕ интересы! Именно этому должны учить в данной академии и говорить про это должен патриарх!
Это же относится и к нему, к патриарху!
Пока они не поймут этого — что они в первую очередб СЛУЖАТ народу и государству, толку не будет!
Пока, как видно, не понимают! -
-
-
5 янв 10По-моему это базовые ценности,которые у каждого воспитанного человека должны быть.
Воспитанность на национальную идею никак не тянет.
-
-
Сделано с
NoNaMe