-
-
J10 сен 10на nnm.ru почему-то существует негласная традиция ставить минусы тем, кому нужно ставить плюсы, и наоборот. забавно.
woodman, то, что люди рефлексируют на неурядицы в стране путём ухода в первобытную ересь это не признак наличия мозгов. иначе с таким же успехом можно причислить к "думающим" людям террористов, экстремистские убеждения которых это, знаете ли, не для всех, на это способны только "думающие" люди! увидели попа на машине — всё — предатель! в топку православие! и побежали искать альтернативные решения...
через полгода ситуация повторится, но уже не с попом, а с язычником. во что опять вдаримся? поедем в Африку постигать магию вуду? тьфу ты нуты.
-
-
16 окт 09Так называемое неоязычество это явление. А точнее ответ на то, что происходит у нас сегодня. Людей не устраивает нынешнее положение дел, и они в поисках. Кто-то пошёл по пути язычества. Только и всего. Все эти государственники, империалисты, интернационалисты, крестики, нолики и полумесяцы людей не устраивают. Особенно людей думающих. И вот результат. Правильный выбор был сделан или нет — не нам судить. -
6 окт 09nordvarvar, здесь Хлебников, как выразился qwede, реконструкторство. То, дохристианское и доисламское, язычество невосстановимо: опыт народа накоплен за сотни лет совсем другой, уровень образования и знаний неизмеримо другой, хотя и генотип и предрасположенности народа всё те же. Всё это не более чем ролевые игры, восстановление внешней атрибутики, и то весьма спорное. Внешняя обёртка обрядов заменяет глубокий психологизм и универсальность истинно религиозного восприятия. Это никак не выдерживает конкуренции с иудо- христианно- исламским направлением. Люди иногда чувствуют: что-то не так и пытаются примерить на себя ту альтернативу, которую способны увидеть, таков здесь Хлебников. Но это бессильная альтернатива, историзм здесь бессилен — потому что человек сейчас совсем не тот что тогда. Не тот которого удовлетворяло христианство и на столько же не тот, которого может удовлетворить то, древнее язычество. В общем, "оба хуже".-
-
6 окт 09Да возможно, если такую цель ставить. Но здесь похоже ставится цель воспроизводства старого, как это чаще всего и бывает с исторически- и больше никак- мыслящеми людьми. Здесь аналог церковных догматов- догматы древнеязыческой атрибутики и осколков традиции, столь же сомнительные как и библейские тексты. То есть такое же, но не иудейское. И проигрывающе последнему, как наиболее проработанному и главное профинансированному. Реального шага вперёд, способного дать "ассиметричный ответ", на этом направлении пока не вижу.
-
-
-
N6 окт 09ПЕРУНУ
Над тобой носились беркута,
Порой садясь на бога грудь,
Когда миял ты, рея, омута,
На рыбьи наводя поселки жуть.
Бог, водами носимый,
Ячаньем встречен лебедей,
Не предопределил ли ты Цусимы
Роду низвергших тя людей?
Не знал ли ты, что некогда восстанем,
Как некая вселенной тень,
Когда гонимы быть устанем
И обретем в времёнах рень?
Сил синих снём,
Когда копьем мужья встречали,
Тебе не пел ли: «Мы не уснем
В иных времен начале»?
С тобой надежды верных плыли,
Тебя провожавших зовом «Боже»,
И как добычу тебя поделили были,
Когда взошел ты на песчаной рени ложе.
Как зверь влачит супруге снеди,
Текущий кровью жаркий кус,
Владимир не подарил ли так Рогнеде
Твой золоченый длинный ус?
И станем верны, о, Перуне,
Ты знаешь: путь изменит пря,
Когда желтой и белой силы пря
Перед тобой вновь объединит нас в уне.
Навьем возложенный на сани,
Как некогда ты проплыл Днепр —
Так ты окончил Перунепр,
Узнав вновь сладость всю касаний.
Велимир Хлебников -
N6 окт 09Жарбог! Жарбог!
Я в тебя грезитвой мечу,
Дола славный стаедей,
О, взметни ты мне навстречу
Стаю вольных жарирей.
Жарбог! Жарбог!
Волю видеть огнезарную
Стаю легких жарирей,
Дабы радугой стожарною
Вспыхнул морок наших дней.
Велимир Хлебников -
6 окт 09Примеры стихийного (?) неоязычества в искусстве и философии цивилизации российского типа:
музыка Ю. Саульский, текст Л. Завальнюк:
Слеза — осенних дней примета
Росой холодной потекла,
И журавли уносят лето,
И журавли уносят лето,
Раскинув серые крыла.
Припев:
Звенит высокая тоска,
Не объяснимая словами,
Я не один, пока я с вами,
Деревья, птицы, облака,
Деревья, птицы, облака.
..................
А. Грин:
"Хотя Лонгрен не возвращался, она не беспокоилась об отце.
.......................
Ее не теребил страх; она знала, что ничего худого с ним не случится. В
этом отношении Ассоль была все еще той маленькой девочкой, которая молилась
по-своему, дружелюбно лепеча утром: — "Здравствуй, бог!", а вечером: — "Прощай, бог!".
По ее мнению, такого короткого знакомства с богом было совершенно
достаточно для того, чтобы он отстранил несчастье. Она входила и в его
положение: бог был вечно занят делами миллионов людей, поэтому к обыденным
теням жизни следовало, по ее мнению, относиться с деликатным терпением
гостя"
"Ассоль проникла в высокую, брызгающую росой луговую траву; держа руку
ладонью вниз над ее метелками, она шла, улыбаясь струящемуся прикосновению.
Засматривая в особенные лица цветов, в путаницу стеблей, она различала
там почти человеческие намеки — позы, усилия, движения, черты и взгляды;
...........................................................................
...........................................................................
Так, волнуясь, трепеща и
блестя, она подошла к склону холма, скрывшись в его зарослях от лугового
пространства, но окруженная теперь истинными своими друзьями, которые — она
знала это — говорят басом.
То были крупные старые деревья среди жимолости и орешника. Их свисшие
ветви касались верхних листьев кустов. В спокойно тяготеющей крупной листве
каштанов стояли белые шишки цветов, их аромат мешался с запахом росы и
смолы. Тропинка, усеянная выступами скользких корней, то падала, то
взбиралась на склон. Ассоль чувствовала себя, как дома; здоровалась с
деревьями, как с людьми, то есть пожимая их широкие листья. Она шла, шепча
то мысленно, то словами: "Вот ты, вот другой ты; много же вас, братцы мои! Я
иду, братцы, спешу, пустите меня. Я вас узнаю всех, всех помню и почитаю".
"Братцы" величественно гладили ее чем могли — листьями — и родственно
скрипели в ответ. Она выбралась, перепачкав ноги землей, к обрыву над морем
и встала на краю обрыва, задыхаясь от поспешной ходьбы. Глубокая непобедимая
вера, ликуя, пенилась и шумела в ней."
Как направление языческих представлений можно добавить "космизм" К. Циолковского, С. Лема (у него вообще имеет самостоятельный смысл не то что деревья, но астрофизическая реальность).-
-
6 окт 09Совершенно справедливо! Он никак не укладывается в православие, хотя и получил христианское воспитание и много стихов написал с церковной атрибутикой- и которые как раз не самые сильные. Может быть это противоречие (своего, интуитивно-природного и навязанного чуждого) и разрушило его. Ну никак не вмещается наш человек в эти священные (но для другого народа и другого времени) тексты.
-
-
-
5 окт 09qwede, мне представляется Вы могли бы создать док на тему развития язычества. Тема весьма серьёзна и людей желающих разобраться становится всё больше. Мнений много, они не будут совпадать, моё например не во всём совпадает с Вашим, было бы не плохо если бы они концентрировались. Но планка должна быть высока. Статья этого генералиссимуса- вот то куда нельзя скатываться.
Очень много людей у нас сейчас не могут всерьёз воспринимать ни христианство, ни ислам, ни прочую архаику. Противопоставить всему этому нечего кроме атеизма, но это противопоставление уничножением, лечение больной головы гильотиной.-
-
Q6 окт 09Вообще мне нравится — nordvarvar. Классический пример промытых мозгов.Все аргументы ставятся на "Защите Чубаки"(Саус Парк).
- Вы дураки
— Нет не дураки вот смотри данные есть, справка... и т.д.
— Вы работать не умеете
— ну нет вот статистика, показатели за 70 лет. образцы товаров.
— товары говно
— ну почему? вот отчёт института стандартизации, призы международные
— вы дураки...
При этом совершенно ни чем не подкреплённые высказывания. и полное нежелание читать что "они" там ответили. мы с Дасти емы цифры, карты... а он — А вы дураки...
Однако возвращаясь К ТЕМЕ могу сказать следующее.
Причина падения СССР не в экономических, а в идеологических. Это 100%. Всего навсего идею поменяли и всего навсего страна разваллась и трупы милионами.
Так вот РПЦ — это тоже определённые идеи. И вопрос не стоит плохо церкови или хорошо, а в том что РПЦ пропагандирует идеи катастрофические для Русского населения. Это понятно? Язычество ближе ЭТОМУ НЕПРАВЕЛЬНОМУ НАРОДУ чем РПЦ. и с этим ничего несделать.-
N6 окт 09Я кстати против язычества ничего не имею, оно мне весьма по нраву и друзья-родноверы есть.
Ваши же симпатии относительно СССР лежат вне основной идеологии язычества.
-
-
-
-
K3 окт 09Каждый сам выбирает веру, а языческая вера очень проста Отец — Солнце, Мать — Земля, все вокруг нас Живое, нельзя убивать просто так, только для еды — на самом деле именно такие принципы, а не противоестественные христианские, способствуют выживанию, сохранению окружающей среды, сохранению в популяции силы духа. Опираясь именно на эти принципы (одинаковые во всех языческих системах) человечество могло бы развиваться в гармонии с окружающим миром, но пришли мудозвоны и пустозвоны христиане, мусульмане, буддисты и прочие долбоебы и пиздец всему живому, апокалипсис грядет, третья мировая не загорами, атомный холокост для всех.
-
T3 окт 091) без мата можно?
2) что считать "естественным"? есть, размножаться, удовлетворять другие физиологические (животные) потребности? Если так, то очень быстро все человечество скатилось бы до уровня раннего Средневековья. А то может и пониже по уровню развития. -
C3 окт 09Поклоняться Солнцу могут только законченные дебилы. Солнце — это гигантский газовый шар, сжимающийся под действием собственной гравитации. Постепенно температура в нём достигает миллионов градусов и начинаются термоядерные реакции. Чего тут божественного — не ясно. Всего-лишь одна из тысяч триллионов звёзд.
На счёт того, что нельзя убивать просто так — это сказки. Язычники всегда воевали друг с другом или нападали на более слабых соседей. Те же викинги. Так что современное состояние мировых дел мало чем отличается от языческих времён. а если и отличается, то только в лучшую сторону.
И, конечно, можно рассуждать о "человечество могло бы развиваться в гармонии с окружающим миром". Это, наверное, можно конечно. При том, что любая более-менее сильная инфекция опустошала бы треть селения. Может кому-то и итересно играть на лютне, сидя у костра или читать при свете лучинки. Но кому-то интереснее смотреть, как Сатурн-5 отправил астронавтов на Луну.-
Q4 окт 09Константин Вера находится вне логики...
Поклонение солнцу... ну дело в том что это не "Я раб солнца", а отношение как к живому. Тут логики нет. тебя случаем не передёргивает то слов "ласковый ветерок" или "нежное касание лучей солнца?"
Все пекрасно понимают что солнце звезда..одна из многих. А твоя мать женщина одна из многих... ты к ней от этого хуже относишся?
Кстати я надеюсь все понимают, что на небе не обитает бородатый мужик.
))) вопрос теологам... бог сын, бог отец и дух святой... троица. Сын — Ешуа... дух он и дух, как имя бога отца?
Кстати о викингах... Викинги на русь по серьёзному напали только один раз, на Новгород. Правда их после этого сильно отмерелили. А так они на Русь побаивались ходить. Париж жгли регулярно, Лондон. А Русь называли Гардарикой(страной городов). Русь имела развитую письменность(письменность была широко распространена), торговала со всем миром, строила колосальные сооружения (например змиевы валы). А потом... православие и всё... новая религия ухлопала всё. Примерна та-же ситуация произошла с СССР ... победить несмогли, навязали новую идею. и та-же история.
Вы Константин пожалуйса сначала попробуйте разобраться прежде чем осуждать. Язычество по своей сути ничего против прогресса и знаний не имеет. Возможно не было-бы христианства давно были-бы на Марса базы... Многие знания многи епечали — это чьё? Поинтересуйтесь что церков думала по поводу Коперника.
Язычество это не призыв залезть на пальму. Это призыв к ответственноси. Личной-
Q4 окт 09личной ответственности. Перед предками, землёй, воздухом и т.д. Гадить стыдно, а не потому что накажут, а если успеш покаятся — простят. Да ... по поводу инфекций. Церковь врачей обычно мочила с особым старанием. Проблемы с инфекциями обычно возникали у христиан. Язычники не брезговали лечиться ни чем.
-
-
K5 окт 09Дураку ясно, что солнце огненный шар, дело не в этом, это основа жизни — вот в чем прикол, не было бы солнца, не было бы нас, а придание ему личности просто психологический ход, так как человеку свойственно одушевлять неодушевленное, свойство психики, язычество просто сознательный выбор одушевления именно Солнца и Земли.
-
-
N3 окт 09Опять? Аргамак, ну успокойтесь Вы уже, не постите такого бреда. Есть приятели-неоязычники, которые на капища ездят и т.д., никто их не спонсирует, сами как-то обустраивали капища, своими силами. А почему популярно неоязычество? В силу своей эстетики, она более привлекательна чем христианская.
-
-
N4 окт 09Ога, это злобные америкосы все, а не та же партноменклатура, комсомольская верхушка и гебня решили жизнь свою за счет других улучшить, конечно. Прикрывались перестройкой, необходимость перемен всем была ясно видна, а хапали для себя.
Ты еще порассказывай, что писателя Валентина Иванова ЦРУ спонсировало, фильм "Русь Изначальная" на деньги Моссада снят, а все pagan metal группы "шакалят у иностранных посольств", ога.-
N4 окт 09Извините, а как это разобщение (деление) русских по национальным и (омг!) расовым признакам?
-
-
-
-
-
N4 окт 09Для молодежи и эстетика важна. Все начинали интересоваться язычеством только из-за идей? Вряд ли. Послушал человек pagan metal: ога, классно поют, красиво, мощно, о героях, о борьбе. А кто такие Перун, Велес, Сварог, что там упоминаются? И т.д.
-
C4 окт 09Послушал n-ое число исполнителей пугун метал — поют от случая к случаю, 90% просто убого. Часто нет просто никаких слов, только женские напевы, типа валькирьи поют.
Текст песни и вообще полный бред — для великовозрастных фанатов Гарри Потера. Герои, борьба — сюжеты там не только просто глупы, но и абсолютно фантастичны. Ничего даже близко приближающегося к реальности нет — кто-то под музыку зачитывает выдержки из книг Перумова.
Вообще во всей этой паган-метале не больше смысла чем в глэм-метале/роке 80-х.
Очередная жвачка для людей, такая же как Тимати и Собчак. Только расчитанная на другую аудиторию.
-
-
-
-
M3 окт 09автор argamak2 В доке Апологет
другой статьи от я и не ждал. Написанному не верю. -
3 окт 09рабство забитое в голову с детства, толкает большинство к духовной проституции. Одни продают душу И.Х., другие сатане, причем разница имхо несущественна.
Но потом начинается шоу! Оглянувшись вокруг человек обнаруживает, что другие поступили иначе. У него в голове ослепительной вспышкой возникает паническая мысль: "а не продешевил ли я?" и для того, чтобы заглушить собственный страх он начинает ненавидеть окружающих, не принадлежащих к его секте.
Собственно гря — это примерное (и, уж извините, довольно корявое) изложение причин появления этой и ей подобных статей. -
C3 окт 09С каждым днем все чудесате и чудесатее. ННМ все больше и больше превращается в площадку для религиозных войн. Не надоело? 21 век — потихоньку осваиваем космос, разрабатываем новые технологии о которых буквально 10 лет назад даже фантасты не могли мечтать, расшифровываем генетические коды и до сих пор не можем смыть с себя религиозное мракобесие, которое лишь тормозит процесс. Не находите, что ВСЕ мировые религии есть сказка для придуманная для 1) замены науки 2) окучивания паствы?
-
3 окт 09Не надоело? 20000 л. до р. хр. , разработаны новые технологии заточки каменных топоров, потихоноку осваивает то о чём и фантасты не мечтали- изготовление первых бронзовых изделий, научились рисовать на стенах пещер — и до сих пор не можем смыть с себя религиозное мракобесие, которое лишь тормозит процесс. -
Q3 окт 09Освоение космоса не отменяет принципов работы человеческого мозга. Дело в том что если отбросить всю теологическую муть то выходит такая штука... В опчим если долго не писать...
Человек воспринимает окружающий мир как себя... Уж так он работает... Т.е. подсознательно любой предмет является не только живым но и разумным... (примет — в темноте на кухне напарываешся на стул... скорее всего стул обругаеш и вероятно отвесиш пенделя... Разумом то конечно понятно — смысла в этом нет. Но! подсознание работает по своему...) Так вот человек автоматом начинает населять мир сущностями... У дерева есть дух и у оленя... молния живая... и река ОНА ЕСТЬ...она может быть добрая и злая... Такая систиема приводит к возникновению верований и религий. Т.к. есть сущности, с ними можно договориться... и погнали... блюдечко с молоком домовому, каравай — реке... тряпочку дереву... А ещё можно поставить деревянный столб вырезать на нём личину и разговаривать с ним прося о чём либо(молитва).
НО ТАК ПОСТУПАЮТ ТОЛЬКО ЗЛОКОЗНЕННЫЕ ЯЗЫЧНИКИ...
истинные и просветлённые ХРИСТИАНЕ разговаривают только с богом тосредством креста... или картинки (икона) это СОВСЕМ ДРУГОЕ... едят тело Христово и пъю его кровь... воскуривают ЛАДАН... но это к жертвопринашениям никакого отношения неимеет. НЕТ!!! как вы могли подумать. Они читаю ИСТИННУЮ книгу состоящую из писаний древних евреев (Ветхий завет) и нового завет НАСТОЛЬО ИСТИННОГО что у него аж 27 вариантов... не все правда апокрифические.. но размах внушает...
Так вот фишка не в том что религия ЗЛО... религия не зло... религия... это такая фишка... побочный эффект работы мозга... Она даже полезна(почему?...долго писать) А вот зло это христианство... И не потому что ЛЮБАЯ религия создаёт определённую модель поведения путём продвижения определённых идей. А потому ЧТО ХРИСТИАНСТВО В СВОЕЙ ОСНОВЕ КРАЙНЕ ЧУЖДО СЛАВЯНАМ. это чужое... и весь дурдом который вы ВСЕ сокруг наблюдаете это её благословенное влияние.
З,Ы, в сектане состаю, в том числе и христьянской... я по сути агностик. И если Бог и есть то христьяне со своей коммерчиской структурой никакого к ним отношения не имеют.-
3 окт 09В опчим если долго не писать..." "Она даже полезна(почему?...долго писать)"
Мне представляется, Вам следовало бы долго писать. Почитали бы. Только моё мнение иное- это не побочный эффект работы мозга, а напротив, самая его основа, стартовая точка теоретического, то есть собственно человеческого мировосприятия вообще. "Человек мера всех вещей", в основе, в начале у человека нет ничего кроме себя. И он неизбежно будет наделять части мира сего своей сущностью и в ответном процессе сам принимает в своё "я" сущности этого мира. То есть религиозно-мистическая форма мышления принципиально неуничтожима, она может быть только более или менее адекватной общему соотношению мир-человек. Так вот, традиционные застывшие религии уж очень неадекватны. Их следует рассматривать как некие культурно-исторические памятники. Но уж очень дорого обходиться стали эти памятники, кровью платим, это классический случай когда "мёртвый хватает живого".-
-
Q4 окт 09Долго не писать потому что нечитают. это проверенно.
"Так вот, традиционные застывшие религии уж очень неадекватны" угу... согласен..только с маленькой поправкой. Слово традиционно здечь лишнее. Традиции в отличае от закона изменяются медленно зато постоянно а закон записывается и не эволюционирует (в случае религий). Накапливаются противоречия и происходит взрыв (протестанты допустим). следующийскачёк произойдёт только в случае НУ КОГДА СОВСЕМ ТЕРПЕТЬ НЕВОЗМОЖНО.
А вот Язычество религия традиционная — основанная на традициях... Она меняется так как требует того ситуация (постепенно), но способна опротивостоять резким колебаниям значительно сильнее чем "законные", т.к. основана на морали и традициях.
Может я не достаточно ясно выразился в предыдущих постах... Я не против религии, я даже не против христианства... я против того что оно находится на территории России. Это классная религия..просто она нам СОВЕРШЕННО НЕПОДХОДИТ. Она настоль нам неподходит что находясь здесь сильно изменилась под воздействием русской культуры и миросознания. В частности только в православии признает свободу воли человека... А это ключевой момент. ну и ещё ряд моментов.
Только фундамент у чристианства такой что как фасад не меняй... неподходит.
Религия это не просто так. Когда она возникает она полностью отвечает требованиям жизни ТОГО НАРОДА И ТОЙ МЕНОСТИ где её исповедуют... ТУПОЙ ПЕРЕНОС религии менталитетно чуждого нам иудейского народа приводит к катастрофе в сфере сознания. Потому что мозги "видят" одно, а им скармливают другое...
-
-
Сделано с
NoNaMe