-
-
-
L26 авг 09Насчет помех при возвращении на авианосцы — вообще-то все палубные самолеты оборудованы системами дозаправки в воздухе от палубных заправщиков Ka-6 Интрудер
Выйти в район нахождения авианосца можно и по пеленгу, и по ИНС, найти авианосное соединение в районе радиусом 200 км нетрудно и недолго при нынешних радарах и скоростях полета
И главное — система захода на посадку у авианосцев (выдерживания глиссады) — световая сигнализация, ей помехи не поставишь.
Если уж возникнет такая необходимость противостоять авианосцу — это будет 3я мировая война. А в этом случае проще рвануть 1 ядерную торпеду в центре ордера, чтобы все разом булькнули-
dave77777 АВТОР26 авг 09На дозаправку нужно время, если возвращается звено одного заправщика будет не достаточно. Его еще и найти надо, как и звено заправщику. Кроме того производить дозаправку в режиме радиомолчания (не самая простая процедура) с учетом, что "сиску просят" еще 3-4 "голодных" самолета. И представьте ситуацию отбомбились, вероятно имеете повреждения, идете на родной авианосец и тут картина кругом море, связи нет, навигация только по инерционке, и погода еще черт знает какая. Естественно. что такая ситуация может произойти только при очень крупном конфликте.
-
-
C26 авг 09"Требуемую точность для решения и этих задач инерциальная навигационная система и любые другие, кроме спутниковых систем, обеспечить не могут."
Да ну?
ИНСы десяти- и двадцатилетней давности — да, не могут. А про современные наработки слышали? Т.н. "лазерные гироскопы", например? Высокоточные ИНСы вовсю используются в военке, потому что сателлитные системы в случае войны откажут в первую очередь.-
dave77777 АВТОР26 авг 09Согласен с Вами, инерциальная система самая помехоустойчивая и на мой взгляд самая перспективная. Сам готовя эту новость хотел вырезать эти строки, подумав оставил их поскольку это мнение автора этой статьи Антонова О.Е. а я лишь транслирую это мнение. ИМХО ни одна из систем навигации априори не может быть идеальной. Лишь комплексное решение на базе инерциальной, спутниковой, корреляционно-оптическая, тепловизионной и телевизионной систем могут обеспечить гарантированную точность. Однако такой комплекс будет очень дорого стоить и не мало весить. Для поражения каждой цели существуют свои условия. Где-то хватит старой инерционной системы, а где-то будет недостаточно комплекса систем.
-
dave77777 АВТОР26 авг 09"Глушение" сигнала на самом деле представляет собой излучение такого же сигнала, но с определенной ошибкой, учитывая погрешность инерциальной системы и возможность обмануть оптическую, телевизионную и тепловую есть возможность сбить с курса БЛА или ту же крылатую ракету. Приведенное в статье оборудование это не панацея от ВТО, это лишь один из винтиков системы противодействия ВТО.
-
26 авг 09""Глушение" сигнала на самом деле представляет собой излучение такого же сигнала, но с определенной ошибкой," сигнал кодирован и помехозащищён, так что на ошибку наплевать, без знания ключей и алгоритмов внести туда ошибку не возможно (я имею ввиду ошибку в полезную инфу, а не в сам сигнал). единственный выход, это более мощный источник на тех же частотах, который будет искажать оригинальный сигнал на столько, что сигнал не будет распознаваться как свой, но в этих случаях наверняка предусмотрены переходы на другие частоты, высоты, квадраты (враги ведь не дураки, как хочет их представить автор).
-
-
-
-
-
26 авг 09 -
-
-
-
-
D26 авг 09рис3 результат слияния ваза с камазом, способный нести нас в светлое будущее...
-
K26 авг 09Господа, а кто мне может объяснить что за фотожаберская фигня на рис.3? И зачем это делать?
И еще... Насколько я помню законы физики, то мошность излучаемого сигнала уменьшается квадрату расстояния до объекта. Судя по "глушилке" на рис.1 ее мощность ватт 100 (ну может быть немного больше). Неужели этой мощности хватит заглушить сигнал на 150 км????-
dave77777 АВТОР26 авг 09Устройства эти представляют собой простейшие, мощностью всего несколько ватт (как в карманном фонарике), передатчики, действующие на частоте 1577 и 1231 мегагерц. Я указываю частоты именно передатчиков помех, так как их частота должна быть расстроена относительно несущих частот GPS
-
26 авг 09на каждое действие есть и противодействие ... например таже шифрация и распределение информации по другим частотам ... и наверняка это супостаты уже сделали ... эти предложенные системы защиты наиболее эффективны при работе сверху — вниз ... а беспилотники вообще то работают в мирное время ..-
dave77777 АВТОР26 авг 09Согласен, вероятно, существует какой-либо алгоритм смены частот GPS в военное время, но то, что у меня вызвало интерес к этой статье — это простота реализации системы подавления сигнала. Для чего шифровать сигнал GPS? Он не несет по большому счету какой-то секретной информации. Вероятно, Вы имели в виду помехоустойчивое кодирование. С этим соглашусь, НО изменение структуры сигнала подразумевает модернизацию, как приемной, так и передающей частей. А это 24 ИСЗ + вся система ВТО использующая GPS. Вероятно в последнем высказывании ошибаюсь, ибо может это все реально реализовать программно.
-
-
-
-
R26 авг 09Чистый пиар!Развод на "бабло!Нет у томонавков привязки к GPS.Нет и не будет!У них инерционная система наведения на лазерных гироскопах, а окончательная траектория полёта определяется по фотографиям со
спутника разведки.Информация загружается непосредственно перед стартом.И никаких обратных связей.
Система полностью автономна после пуска! Матчасть надо учить"настоящим образом"..-
-
dave77777 АВТОР26 авг 09По программе Block III на Томагавк установлен приемник GPS, комплексированный с ИНС (инерциальной навигационной системой) в режиме так называемого "тесносвязанного комплексирования", когда навигационная информация от GPS используется для коррекции ошибок ИНС, возникающих за счет неточности калибровки, а информация от ИНС служит для поддержки функционирования следящих систем GPS по скорости и дальности в условиях радиопротиводействия. Кстати, скорость ухода ИНС на Томагавке составляет порядка 900 метров за час полета. Эта наивысшая точность для ИНС на кольцевых лазерных героскопах, а именно они применяются ракете Томагавк. Использование информации о скорости полета от ИНС позволяет в приемнике GPS существенно уменьшить ширину полосы слежения системы слежения за задержкой, что дает два положительных эффекта: 1. возрастает помехозащищенность на величину порядка 10...15 дБ и 2. снижаются ошибки определения координат, обусловленные шумовой составляющей приемника там есть еще динамические ошибки). При этом ошибки наведения теоретически снижаются при комплексировании ИНС+GPS до единиц метров. Эти точности были успешно продемонстрированы в ходе большинства реальных боевых пусков этих ракет. На Томагавке в рамках развития программы модернизации Block III установлена система наведения конечного участка типа Диджисмек (корреляционно-оптическая), а по программе Block IV, кроме того, еще две системы конечного участка — тепловизионная и телевизионная с камерой переднего обзора и спутниковым каналом передачи изображения на крейсер УРО, с которого ракету запускают. Наличие такого канала позволяет пользуясь джойстиком, как в игрушках.
-
26 авг 09>Система полностью автономна после пуска!
А при развитии вычислительных машин дальше будет очередь Искусственного Интеллекта. В результате эти БЛА станут на замену пломтам — камикадзе. Но оочень талантливыми пилотами — камикадзе. Только человека — камикадже надо учить/ростить 20 лет, а машину отверткой можно за несколько часов собрать.-
26 авг 09Другими словами машина на входе получает фото со спутника, на выходе наносит удар в нужное место. Способ распознавания цели — оптический, наведение тоже. Люди ведь как-то на самолетах летают и даже без лазерных гироскопов :) и даже могут врезаться в небоскреб :) Уверен что машине для этого ума много не надо.
Кроме того, автор забыл вспомнить против кого собираются применять подобные машины, а это очень важно. Например, госудраство Ирак, Афганистан — возможности выпустить ведро металлических шариков по встречной орбите спутников — у них никогда небыло. Другими словами против "глаз из космоса" уберечься сложно. Гостударство Изариль — применение БЛА с ракетами Хеллфаир для уничтожения террористов в автомобилях.
Как я заметил боевые БЛА применяются против технологически отсталых или слабых, к коим со временем можено будет отнести Украину и Россию. Технология просто позволила делать старые задачи, требующие наличия пилота, с НУЛЕВЫМ риском для жизни оператора, чем и пользуются.
Против любых централизованных глушилок — всегда существовали ракеты — антиглушилки :). Обычно их запускатю первыми и стараются таким образом полностью подавить ПВО. Хотя самолет — глушилка это прикольно — за ним нужно как за мухой гоняться :) не каждая ракета это сможет сделать.
-
-
M26 авг 09Будущее имеют только сверхлегкие БПЛА. Сверхлегкие -в смысле одноразового применения.
Средние и тяжелые теряют преимущества перед обычными ЛА по соотношению цена\эффективность. -
-
L26 авг 09А ты среди помех заметь источник. Поставить помеху на радиус в 150км, БЛА подвесить на пути от авианосца к цели на растоянии в 70-120 км (а ты найди обьект с линейным размером в 3 м на таком растоянии) — вот и у самолетов мертвая зона по навигации/радару в 200-250 км. Если повесить 3 таких БЛА в углах равнобедреного треугольника с Авианосцем в центре — 1. Умерла система ПВО у авианосца 2. Отключается автоматика по взлету/посадке технике, т.е. влет/посадка должна осуществлятся в ручном режиме, что подразумевает повышеную психологическую нагрузку на летный состав и вытекающие от сюда ошибки.
-
-
A26 авг 09Какой ... энтузиаст это пИсал? Непременно нужно было смешать псевдополитику с квазиэлектроникой. ИМХО — бредятина.
-
-
R26 авг 09аа..просек фишку. чувачок продвигает нечто с рис.3. и очередное "не имеющее аналогов в мире". я не говорю,что такие вещи не могут существовать вобще и они бесполезны на поле боя. — но это и не панацея.
на рис.1 — по внешнему исполнению какая то поделка из кружка юный радиотехник. чего то радиотехникам из ирака, не получилось "заглушить" томогавки. а автор уверен в том, что гражданская gps и боевой диапазон спутников — совпадают?
развитие БПЛА заменяет программы развития пилотируемых? или дополняет?....
и еще.
В принципе, если современному боевому самолету поставить максимально возможные радио электронные помехи, — то это будет уже слабоуправляемый элемент комплекса. который так же опасен и для своих войск.
Вторая сторона медали — если такую "глушилку " включить — она будет действовать только избирательно на вражеские БПЛА? а своим типа — всё нипочем?.-
dave77777 АВТОР26 авг 09На рисунке 3 простейший планер БЛА на который можно установить эту систему. Дешевый, но эффективный. Частоты GPS 1577 МГц (гражданский канал) и 1230 МГц (военный канал). По поводу работы этих устройств. GPS заглушить проoе чем ГЛОНАСС так как 24 спутника GPS работают на одной частоте (режим кодового разделения каналов CDMA), а в нашей системе каждый спутник работает на своей частоте (частотное разделение сигналов — FDMA), и поэтому для подавления сигнала ГЛОНАСС нужно несколько передатчиков. Свои во время войны (покрайней мере в теории) должны использовать свою систему навигации.
-
-
Сделано с
NoNaMe