БЕССМЫСЛИЦА, ИЛИ ГРАЖДАНСКИЙ БРАК

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • plohish666
    20 авг 09
    Брак для мужчины и женщины имеет разное значение! Осмелюсь сказать из собственных наблюдений, что для женщины брак играет большую моральную роль. Официальный брак (в смысле зарегестрированный в ЗАГС) для женщины является своего рода подтверждением избранности её мужчиной! Так более спокойней живётся. Что она ЖЕНА, а не любовница на пол года-год! Согласен, брак не является "верёвкой" связывающий навечно двух людей, и в случае необходимости штамп в паспорте не помешает разбежаться. Но кого-то возможно это удержало от необдуманного поступка на первых порах совместной жизни. Мужчине по сути пофигу на факт бракосочетания.
    Ответить
    • witaly70
      Ну да, женщине штамп важнее. Социальный статус, мать его. Главное- выйти замуж! А то, что по статистике инициаторами разводов в 80 % являются женщины, ни о чем не говорит?
      Ответить
    • U
      Сомневаюсь,что для мужчины брак совсем не важен.Если б так было,то женились легко и без проблем,а получается что "загоняют в ярмо".Мы живем без регистрации уже 1,5 года.Он себя чудесно чувствует-убрано,кушать есть что всегда и повредничать можно,а мне весьма не комфортно...Каждый день думаю,что пора заминать с триал-версией отношений.Получается,что скоро без намеков предложу оформить официально или уйду.Мне очень плохо.Особенно осознавать что был предыдущий брак,где не стоял вобще вопрос-а стоит ли?Да тот брак розвалился,но он то весьма был готов нести ответственность в полном объеме.Получается что я этого не достойна...
      Ответить
  • N
    20 авг 09
    Во-первых спасибо за то, что есть еще люди смело выражающее свое христианское мнение по этому вопросу, альтернативного понимания отношений между мужчиной женщиной вокруг хватает, грязь льет из всех щелей СМИ. к сожаления сегодняшнее общество называет эти "отношения" (в целом неиначе как сожительство) СЕМЬЕЙ...
    Это иесть главная деградация современного общества ибо семья его главная основа.
    Ответить
    • 969
      nik777 20 авг 09
      Неужели штамп в паспорте делает пару — СЕМЬЕЙ? Подобное утверждение не просто абсурд — это монументальная глупость. Ни регистрация, ни венчание двух людей семьей не делает. Семьей людей делает время, совместное преодоление трудностей и любовь — все остальное фуфло, которое ничерта не стоит.
      Ответить
      • D
        969 20 авг 09
        Ты еще забыл про ипотеку))) Вот что делает семью крепкой и неразлучной))))
        Ответить
      • D
        969 20 авг 09
        Ага, а общие дети и венчание перед богом тоже ничего не стоит?
        Ответить
        • 969
          derden 20 авг 09
          Общие дети могут быть и без любви — безотцовщин полно. Это только бабы думают, что мужика можно ребенком удержать — очень не многих честных да, остальных нет. Так и живут в ненавистном браке с постылой бабой всю жизнь ради детей наживая алкоголизм, язву и рак всего. А другого и алиментами не удержишь — свалит.
          Слово Бог пишется с большой буквы. Бога вероятно нет. Венчание перед Богом ничего не стоит совершенно, ибо еще никому не помешало предавать, убивать, разводиться со своей венчанной женой, и выбрасывать ее на улицу с малолетними детьми. Венчание красивый. но бесполезный ритуал так как ни к чему не обязывает, штамп в паспорте надежнее, поскольку по крайней мере регулирует имущественные вопросы и права детей.
          Ответить
        • K
          derden 20 авг 09
          эээ... вообще-то уже лет 50 как нет, имхо.
          Ответить
    • D
      nik777 20 авг 09
      +1
      Ответить
  • P
    20 авг 09
    Слёзка церковная, убейся.
    Ответить
  • muskul
    20 авг 09
    Переливание из пустого в порожнее. О чем это все вообще? Не имеет особого значения как и что называть, имеет важность лишь связанное с этим понятие. Исходя из этого, большая часть текста не согласуется с заголовком и прологом. Попытка замаскировать агитацию христианского взгляда на проблему брака?
    Ответить
  • plohish666
    20 авг 09
    Полностью согласен с pashtetx (Jastreb)
    Ответить
  • mt12
    20 авг 09
    На самом деле церковь превратились в рынок. "Мне пожалуйста, 1 венчание, 2 крестин, 1 развод, ой и ещё одно венчание..."
    Когда у руководства церкви такие вопросы спрашивают, они говорят, что ни в одной церкви прейскурантов нет, типа кто сколько хочет, тот столько и даёт. А может и вообще денег не давать... Но почему-то халява там строго не прокатывает.
    Ответить
    • mt12
      mt12 20 авг 09
      Глядя на служителей культа и переодически общаясь, не могу себе даже представить ситуацию бесплатно. Язык как-то не повернётся. (Даже если не будет денег)
      Ответить
      • teoteo
        mt12 20 авг 09
        Периодически общаясь...
        — Чё за дела, как ни приду в храм, там всё время поют "Христос воскресе!"
        Ответить
  • user170
    20 авг 09
    > Наконец, настали новые времена, и Церковь обрела присущие ей права.
    права либо "присущие" и уже есть
    либо она их обрела, и тогда права были не присущие
    Ответить
  • J
    20 авг 09
    Непонятно что автор хотел сделать — обратить людей таким способом в христианство? Я сам верующий, но никогда не начал бы говорить о Боге с такого. То что сейчас происходит с нашим обществом это закономерная деградация морали, хотя если нет Бога а какой морали вообще может идти речь. И тут каждый за себя — сам грешит сам будет отвечать, сам ищет смысл жизни, благо на каждом углу проповедуется то или иное. Главное не ошибиться стороной или опоздать, потому как каждый момент может оказаться последним. А указывать человеку на его ошибки я не собираюсь, и не люблю когда мне это делают
    Ответить
    • ri4ard
      jbruder 20 авг 09
      Верно
      Ответить
    • shtryh
      jbruder 20 авг 09
      И я поддерживаю!
      Ответить
    • nsgdima
      jbruder 20 авг 09
      В принципе согласен, но ненадо смешивать бога и мораль, мораль есть всегда, вопрос какая, неверие в бога отнюдь не означает отсутвия морали.
      Ответить
      • A
        Бред и подмена понятий
        Ответить
        • nsgdima
          Безбожие порождает отрицание морали верующего, но также порождает мораль атеиста, то что вам непонятно или ненравится, не является априори аморальным или губительным, вполне возможно что неправы как раз вы, тем более что у вас доказательств нет никаких, только домыслы и вера.
          Ответить
        • al1982
          alexvlit 20 авг 09
          Насаждение своих вероучений — это уже аморально, кстати говоря.
          Ответить
        • P
          alexvlit 20 авг 09
          Опять 25! Неверуюшие — все аморальны, что ли? Не заговоривайся.
          Ответить
  • ri4ard
    20 авг 09
    Такие статьи как проявления бесовства случаются как раз в церковные посты.
    Ответить
  • andrjus74
    20 авг 09
    как то резануло глаз словосочетание"кухарочье сословие "
    Ответить
  • Denter
    20 авг 09
    Шестой год вместе, двое детей (с моей фамилией), "ставиться на учет" у государства (а уж тем более у церкви) меня ну совершенно не прикалывает. Ибо ни мне, ни моей жене это ни даст ровным счетом ничего. А нужно это только и исключительно Системе, которой мы нужны в виде полностью предсказуемых винтиков, а не самостоятельно выбирающих свою жизнь Личностей.
    "А как же дети, если вдруг кому-то чего-то перехочется?" Это типа главный "довод" сторонников "жизни по правилам".
    Так вот — если человек скотина, то никакой шатмп или обряд его не удержит с детьми. А если он нормальный человек и своих детей любит, то "гарантия удержания в семье" в виде штампа для него — оскорбление.
    Ответить
    • mt12
      Denter 20 авг 09
      Согласен!
      Ответить
    • ri4ard
      Denter 20 авг 09
      +1
      Ответить
    • pashtetx
      Denter 20 авг 09
      хм... странно все это... вот все это высказывание ))) я женился 2 года назад.. не много..
      но суть не в этом.. если ты хочеш оставить свободной дверь черного входа... то это так и называется — гражданский брак... а если ты решил что она та самая — то идеш под венец... и заявляеш и стране... и богу.. что она только твоя и ты только для нее...
      варианты.. я сам выбираю что мне делать.. эдак в стиле — "гомо — тоже человек"... или "лесбо семья ничем не хуже"...
      не правила а традиции... и дать своей жене фамилию... забрав у нее девичью означает взять ее к себе.... как родную... тоесть под крыло и навсегда.. уже не отвертишся... всегда будет минимум "бывшая", "первая".. не важно... тот кто тебя потдерживает.. такие же трусы ) вот и все )
      Ответить
      • Denter
        pashtetx 20 авг 09
        Посмотрите на это с другой стороны. Когда ты знаешь, что человек с тобой потому, что ему с тобой лучше, чем без тебя — это одно. А когда потому, что "закомпостировано" — это уже сильно другое.
        Это уже вопрос внутренней мотивации к тому, чтобы каждый день быть для своей Половинки — лучшим и нужным.
        Нужно ли говорить, что у меня за эти почти 6 лет с женой не было ничего, что можно было бы даже приблизительно назвать "ссорой"? Более того — возможность подобного просто не укладывается в голове.
        ЗЫ. А ещё полезной фишкой является общение с самым любимым человеком "на Вы". Даже если на первый взгляд это выглядит странно и непривычно, через некоторое время понимаешь всю пользу закладывания в общение _уважения_.
        Ответить
        • plohish666
          А как раньше жили? Пришёл — увидел — взял в жёны! Слюбилось, сжилось! И не хуже жили и были семьи чем сейчас!
          Ответить
    • torpedomoscow
      Разумно.
      Гражданский брак полезен еще как способ проверки чувств: сможешь ли ты жить с этой женщиной, общаться с ней, вести общее хозяйство? Лучше гражданский брак, чем официальный брак — и через год развод.
      Ответить
    • G
      Не понятна твоя позиция? "А нужно это только и исключительно Системе," — а ты живёшь вне системы? На Марсе? Не дай бог заболеешь — и твоей "жене" даже диагноз врач не может сказать... Она тебе никто сточки зрения "системы" Вы не родственники... Это не так?
      Ответить
      • Denter
        Гражданский брак с точки зрения прав и обязанностей уже приравнен к обычному. По крайней мере в Украине, насколько я знаю, так.
        Ответить
        • G
          В России не так...
          У меня друг жил без регистрации 4 года... Случилось так, что он погиб...
          Она так и не смогла доказать, что она его вдова. Осталась ни с чем.
          Ответить
    • acidemic
      Denter 20 авг 09
      +9999999999999
      Ответить
    • acidemic
      Denter 20 авг 09
      +мильен
      Ответить
    • Vladivostok
      Согласен +100
      Не совсем в тему, но где-то рядом.
      Я вообще стараюсь избегать всяческих процедур регистрации, то есть оставлять о себе какие либо данные — только самое необходимое. Наверное Гибсона начитался.
      Мне почти 40, но я успешно живу и функционирую только с 3-мя документами — паспорт, права, загранпаспорт. И при этом никого не обманываю. Всякую шелуху — пенсионные фонды, ссоцстрах, и прочие гослотореи обломил еще в 90-х.
      2-е детей, разведен, оба ребенка по своей воле сами пришли жить ко мне, хотя бывшая тоже вполне благополучна.
      Дело в уважении к себе и в любви. Не в ЛЮБВИ Божественной, а простой пошлой земной любви к родным, детям, себе...
      Ответить
    • D
      Denter 20 авг 09
      А если человек колеблется, то как ты думаешь, может ли официальный брак перевесить чашу?
      Ответить
  • Konrad45
    20 авг 09
    Моногамный брак — это конечно не изобретение православия и даже не христианства. Не надо лукавить. У тех же язычников был в массе могоамный брак.
    Брак сам по себе явление не стлько моральное сколько экономическое.
    1. Первобытно-общинный строй — коллективная семья все заботятся о всех детях, женщинах соплеменниках не делая никакой дискриминации внутри племени.
    2. Матриархат — период когда женщина перешла от собирательства к элементарному земледелию и стала экономически господствовать над мужчинами-охотниками. Все дети её и ей не важно от какого ужчины, главное что она выбирала самцов.
    3. Патриархат — вот тут то всё и началось. То что ребёнок генетически (понятия такого не знали конечно но на уровне инстинкта продолжения именно своего рода понимали) принадлежит конктретной матери не вызывает сомнения, а как мужчина мог быть на 100% уверен что ребено его а не "соседа", что его имущество наследует именно его генотип?
    Только одним путём,проверенным практикой, — целостность девственной плевы у самки, и абсолютная её верность.
    Вот это и есть "вековые традиции".
    Кстати отголоски этой морали укоренились в России вплоть до революции. Когда посещение проституток женатыми мужчинами конечно считалось греховным, но общество смотрело на это, в большинстве, сквозь пальцы и жена не имела права возмущаться этим. Женщины же,насильно выданные замуж, позволившие себе даже искреннюю любовь не к ненавистному мужу, считались гулящими, падшими и повергались и церковному и общественному унижению.
    Ответить
    • andrjus74
      Матриархат по ходу дела миф
      Ответить
      • SatanKlaus
        матриархат не миф. отличие матриархата от патриархата всего-навсего в том, что при матриархате род велся по женской линии, т.е. по матери, а при патриархате род ведется по отцу, вот и все чудеса матриархата.
        Ответить
  • nsgdima
    20 авг 09
    Хорошее дело браком не назовут :). По сути, что ЗАГС что Церковь, есть инструмент принуждения, и ничего больше, вся суть регистрации брака, заключается в удержании от разбежаться, все остальное треп, не несущий никакого смысла, отсюда получается банально простой вывод: венчаться или регистрироваться стремятся те кто боится что партнер уйдет, т.е. неуверенные в себе люди, или четко знающие свои недостатки. Люди же уверенные в том что этот союз крепок и они способны его удержать не нуждаются в таких мерах, они скорее отдают дань традиции, регистрируя свой брак по прошествии некоторого времени, когда убеждаются что все правильно, все хорошо, и менять ничего не понадобится, почему бы тогда не сделать приятное маме, бабушке, друзьям, ну и себе наконец праздник, не потому что надо удержать человека, а потому что уже убедились что сам не захочет уходить.
    Ответить
    • Konrad45
      Венчаться — да это инструмент удержания брака даже если люди стали друг-другу ненавитсными. Церковный брак очень трудно аннулировать.
      ЗАГС же это просто законадательная экономическая защита детей и супругов в имущественных спорах.
      Ответить
      • torpedomoscow
        Такую защиту может предоставить не только ЗАГС, но и грамотный брачный контракт. Там как раз и расписывается порядок разрешения споров и все остальное, что в данный момент не важно, но в принципе — может когда-нибудь произойти.
        Ответить
      • shtryh
        Konrad45 20 авг 09
        Не забывайте что перед тем как венчатся, нужно еще хорошо подумать ГОЛОВОЙ, а стоит ли? 7 раз подумай и один раз женись...
        Ответить
        • Konrad45
          shtryh 20 авг 09
          Самое интересное что без регистрации в ЗАГСе венчать не положено.
          Ответить
  • 3
    20 авг 09
    Восхитительный текст, давно так не смеялся! Автор, не останавливайтесь на достигнутом. Публику интересует ваше мнение и по смежным вопросам:
    — Оральный секс как акт каннибализма.
    — Православен ли страпон?
    — Миф о женском оргазме: точка G и план Даллеса.
    — Благочестивые способы соития с козой.
    — Святоотеческие анальные традиции в церковной иерархии.
    Ну, и о размягчении мозга как следствии онанизма и безблагодатности тоже напишите что-нибудь.
    Очень просим!
    Ответить
    • Caracurt
      3_62 20 авг 09
      +1
      Ответить
    • dmrr
      3_62 20 авг 09
      До утверждения в последнем предложении это вы опытным путем дошли, нового Вам тут не скажут.
      Ответить
      • 3
        dmrr 20 авг 09
        А вы православный? А на иронию всегда отвечаете личными оскорблениями?
        Ответить
        • dmrr
          3_62 20 авг 09
          Это пахабщина, а не ирония. Между прочим, очень характеризует комментатора.
          Ответить
    • 969
      3_62 20 авг 09
      Бля, ушел под стол. Жжош, ако огнметчег, во грязных язычников пламенем мечущий.
      Ответить
    • kowmap
      3_62 20 авг 09
      смешно,;) , только зачем же так жестоко, может у человека наболело, проблемы в жизни какие то, что то не сложилось, может переростёт и всё наладится? ;)
      Ответить
      • assa82
        kowmap 20 авг 09
        Кто перерастёт?
        Бабушка, которая статью написала?
        Сходите по ссылке на источник.
        Ответить
      • alkostray
        Да Вы что? А Вы знаете, господа, что у меня тоже есть в жизни проблемы... И не малые.
        И куда поинтереснее взгляда современной православной церкви на сексуальные отношения, которые не были оплачены на православно обряде.
        Давайте я статью напишу и разместим моё грязное бельё на главной нонейма? И ещё пару-тойку сотен пользователей со своими проблемами и их подробным описанием с умозаключительными выводами на главную. Только такие новости должны быть на варезном и некогда уважаемом сайте.
        А почему так жестоко? Ну ведь когда зуб уже совсем сгнил, глупо его водочкой прополаскивать и травками прикладывать. Его лучше выдрать. С корнем, с мясом и гноем. Выдрать один раз. И болеть не будет и изо рта гнильем нести перестанет.
        Тут, к огромному сожалению дело не только в авторе... Ту ещё стоит не единожды стоя и хором пропеть оду админам и руководству ресурса...
        Ответить
    • shtryh
      3_62 20 авг 09
      Выпей йаду, прозрение само придёт...
      Ответить
  • al1982
    20 авг 09
    Хорошо написано, со многим согласен, но вот заключение всё впечатление портит. Можете обвинять меня в луркоёбстве, но у автора явный ПГМ. Главное, чтобы не было ФГМа, а то будут не за горами предложения закидывать блудных сынов Божьих камнями.
    Ответить
  • mt12
    20 авг 09
    Брак, зарегистрированный в загсе, но не «венчанный», есть «блуд».
    Нет. Если супруги много лет живут вместе, сохраняя верность друг другу, то нет ни малейших оснований говорить о блуде, даже если они не венчались. Кому интересно, могут посмотреть об этом подробнее в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви. Только надо понимать: с точки зрения Церкви гражданский брак – это ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ ГОСУДАРСТВОМ брак. А вот отказ и от регистрации в загсе, трактуется, как нежелание брать на себя ответственность. Кто-то, может, не согласится или даже оскорбится, но ведь никто никому ничего не навязывает, и все делают то, что считают нужным.
    «Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в “невенчанном” браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку» Ссылка
    Ответить
  • alkostray
    20 авг 09
    Есть православные сайты, куда приходят люди, для обсуждения и осмысления вопросов связанных с православием.
    Есть сайты для геев и лесбиянок, где так же людьми заинтересованными в данной теме обсуждаются сабжевые вопросы, мусульманские и фашистские сборища. Там тоже сидят индивидуумы и разглагольствуют о том, каким этот мир должен быть и кого для этого стоит поубивать.
    Даже если взять во внимание тот случай, что это де, док такой. И нечего на него пинать...
    Но нахрена со своими мутированными тараканами лезть на главную и раздражая одних этой чушью, пудрить мозги другим.
    Поверьте люди и без ваших сотни раз переписанных под угоду религии библий разберутся, как и с кем им жить. И на каких условиях. И перед Богом им отвечать, а не перед попами.
    Осуждать? Этому вас учит ваша библия? Осуждать и указывать как жить? Перечитайте её ещё раз. А потом уже марайте статейки в духе коммуняг советских, или фашисткой пропаганды Германии. Православие сейчас отличается от этих режимов только торговыми марками. А по количеству невинно пролитой крови в разы опережает эти режимы вместе взятые.
    Ответить
    • sweetheart
      Нести слово Божие... :) Я думаю автор именно этого хотел и хочет
      Ответить
    • D
      +100
      Ответить
    • A
      Отлично!!! Не удержался, отлично. Задрали, точно, сектанты... пардон, несуны православия в массы. А давайте их отметелим. Дело плевое, они все равно другую щеку подставлять будут. И восстановится спокойствие. А то без мыла в жопу лезут... Учат, как жить. Как говорится, кто не умеет ничего делать — идет учить других. Так и тут.
      Ответить
  • sweetheart
    20 авг 09
    Совсем уж не в тему, но когда-то очень смеялся над этим анекдотом.
    Приходит девушка в церковь и говорит священнику:
    — Отец, что мне делать, я согрешила 3 раза?
    Священник достает калькулятор и считает... Через 5 минут говорит:
    — Дочь моя, прочти отче наш 4 раза и ступай с Богом
    Уходит. Возвращается через две недели и говорит:
    — Отец, я согрешила 6 раз, что мне делать?
    Священник берет калькулятор и считает... 5 минут, 10...
    — Дочь моя, прочти отче наш 8 раз и ступай с Богом
    Уходит. Возвращается через недельку.
    — Отец, я согрешила 7 раз, что мне делать?
    Священник достает калькулятор, считает 5, 10, 15 минут... Уже весь вспотевший, вздыхает и говорит:
    — Дочь моя, согреши еще один раз! А то такие офигенные дроби выходят!
    Не хотел кого-то задеть (:
    Ответить
  • A
    20 авг 09
    А вообще как посмотреть. Я так думаю — если люди зарегистрировали отношения в месте под названием "Запись Актов ГРАЖДАНСКОГО Состояния", то это и есть "гражданский брак"
    А вот господин Аргамак2 слишком строг к людям. Как это церковным языком называется "не по разумению". Советую ему почитать постановления большого архиерейского собора 2000-ого года. Там на тему много и хорошо написано и, что важно, это официальная точка зрения церкви.
    Ответить
    • pych
      alexpole 20 авг 09
      Ну, у статьи вроде как не Аргамак автор, а ЖУРИНСКАЯ Марина — см. источник.
      Ответить
  • M
    20 авг 09
    Чё ругаетесь-то???
    аффтар — тетка, их часто клинит про брак-загс-развод-детишки-и т.д.
    +100 убрать с главной
    Ответить
    • teoteo
      Чем же тогда на NNM привлекут сюда народ?
      А так — ругаются, плюются. Вой, срач — веселуха, блин. Фонтан эмоций!
      Зарекался уж сколько раз в эту помойку лазать.
      Но, как говорится, зарекалась свинья помои жрать...
      Ответить
    • krazevs
      так ведь и не женимся... Наженились уже вдоволь! Свобода — это великая сила для тех, кто умеет ей рапспоряжаться.
      Ответить
Сделано с NoNaMe