В школах появится "Религиозная культура и светская этика", а в армии - священники

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • mongol
    22 июл 09
    Известное изречение гласит, что если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, то они наверное опровергались бы. Естественно-исторические теории, задевавшие старые предрассудки теологии, вызвали и вызывают до сих пор самую бешеную борьбу. Неудивительно, что учение Маркса, которое прямо служит просвещению и организации передового класса современного общества, указывает задачи этого класса и доказывает неизбежную – в силу экономического развития – замену современного строя новыми порядками, неудивительно, что это учение должно было с боя брать каждый свой шаг на жизненном пути.
    Ленин В.И. Марксизм и ревизионизм.
    Ответить
  • mongol
    22 июл 09
    Способ, каким существует сознание и каким нечто существует для него, это – знание. Знание есть его единственный акт. Поэтому нечто возникает для сознания постольку, поскольку оно знает это нечто. Знание есть его единственное предметное отношение.
    Маркс К. Экономическо-философские рукописи 1844 года.
    Ответить
    • m15mike
      mongol 22 июл 09
      да, а теперь попробуйте прибавить теории интутивизма Бергсона, и посмотрите можно ли считать Маркса вменяемым философом?
      Ответить
      • mongol
        m15mike 22 июл 09
        Философия Маркса есть законченный философский материализм, который дал человечеству великие орудия познания, а рабочему классу – в особенности.
        Не развитие духа объясняет развитие природы, а наоборот – дух следует объяснить из природы, материи...
        Ответить
        • V
          mongol 22 июл 09
          Вечный спор что первычно — дух или материя. При этом спор совершенно бессмысленный — верующего православного (или мусульманина) не УБЕДИТЬ логикой что бога нет. Верующего атеиста не убедить в обратном. Убежденного агностика убедить можно и он даже поверит, но не до конца :). Короче именно РАЗГОВОР, ДИАЛОГ тут невозможен — каждый решает для себя
          Хотя, ИМХО, что-то максимально близкое и к материи и к духу, где возможно хоть как-то угадывать о чем говорят из-за другой стороны — это только квантовая механика.
          Ответить
    • lucky_1
      mongol 22 июл 09
      вероятно Маркс точно знал, то что он хотел сказать, но сказать это нормально так и не смог
      Ответить
      • mongol
        lucky_1 22 июл 09
        По моему все архиверно и архиточно, батенька.
        Ответить
        • lucky_1
          mongol 22 июл 09
          Вероятно это изречение очень сильно пригодилось Вам в жизни, раз Вы его так запомнили, надеюсь в трудную минуту я тоже вспомню этот архиважный совет
          Ответить
  • aaa1234567
    22 июл 09
    Дожили, попы в думе сидят
    Ответить
    • E
      Боря Гребень в песне "Древнерусская тоска" в точку спел.
      Всем настоятельно рекомендую слушать!
      Ответить
      • robinzon
        угу, стопроцентов.
        А над yдолбанной Москвой в небо лезyт леса —
        Тypки стpоят мyляжи Святой Рyси за полчаса.
        А y хpанителей святыни палец пляшет на кypке,
        Знак чеpвонца пpостyпает вместо лика на доске.
        Хаpе Кpишна ходят стpоем по Аpбатy и Твеpской,
        Я боюсь, что сыт по гоpло дpевнеpyсской тоской.
        Ответить
    • E
      конечно!
      а так и будет.
      "Дети!!! Делитесь на группы. Лезби направо! Гомосеки налево! А нетолерантное мужланское быдло идите домой, вы и так слишком много узнали"
      Поскольку у нас министерство образования обеспокоено "непомерной" нагрузкой на учеников, то уберут математику или физику... А чего? Как уже говаривал наш министр, что не понимает зачем она нужна в школе — ЖЕСТЬ!!!
      Ответить
  • aaa1234567
    22 июл 09
    Я как атеист требую ЗАПРЕТИТЬ РЕЛИГИЮ ВООБЩЕ!
    Ответить
    • m15mike
      на основании что Вы верите иначе?
      можете обосновать свою тз научно?
      Ответить
      • H
        m15mike 22 июл 09
        Позвольте вмешаться.
        А зачем она (религия) нужна? :-) Можете обосновать научно?
        Ответить
        • lucky_1
          haelgar 22 июл 09
          там призывают прилично себя вести, разве этого мало?
          Ответить
        • m15mike
          haelgar 22 июл 09
          для согласования сознания, психики и физиологии.
          достаточно понятно?
          Ответить
      • helldiver
        А Вы Ветхий Завет читали? По-моему ничто так не избавляет от христоза головного мозга, как внимательное прочтение Библии
        Ответить
      • acidemic
        запретить, однозначно! Все эти религиозники такие придурки.
        Ответить
    • acidemic
      СОГЛАСЕН! РЕЛИГИЯ ЭТО МОШЕННИЧЕСТВО!
      Ответить
    • B
      один мой знакомый атеист, сказал — зачем мы живем, всеравно все закончится смертью, зачем болеть, страдать, мучатся, напрягаться, сражаться за место под солнцем, всеравно помрем... дк не проще ли сделать это сразу, а-а-а !?
      а есть другие атеисты, которые так же все это прекрасно понимают, но только умирать больно, потому они делают выбор — "живи в свое удовольствие..."
      но паразитирующий организм рано ли поздно убьет и сам организм за счет которого живет
      (неизбежность в природе)
      Ответить
  • acidemic
    22 июл 09
    Нельзя неокрепший детский мозг насиловать религиями! Пускай уж сами выбирают при достежении 18 летия.
    Ответить
    • m15mike
      точно, и вообще нельзя учить. вдруг научаться понимать, какой папа придурок необразованный :)
      Ответить
      • E
        Жеглов говорит о свободе выбора, а не об обучении как таковом.
        Хотя что тебе знать о свободе, ты же РАБ своего Бога )))
        Ответить
        • m15mike
          всякий человек раб, кто-то Бога, кто-то идеи, кто-то своей идеологии свободы.
          если мы говорим о свободе выбора, то свободы нет, так как для выбора нужно иметь минимум два варианта, а это уже не свобода, а необходимость иметь альтернативу. выходит свобода не является свободой в силу необходимости соблюдения условий выбора. отсюда два варианта решения: либо свободы нет, либо это что-то иное.
          Ответить
    • ogirok2008
      Уговорил. Выходи из темы, и никто тебя насиловать не будет
      Ответить
  • acidemic
    22 июл 09
    Стадо нуждается в религии как в управляющем факторе. Как пастух управляет стадом, так священник или имам, аятолла или раввин управляет стадом людским. Если человек не хочет, чтобы управляли его мыслями и действиями, то он не позволит себе попасть под влияние какой либо из религий. А в школах ввести курс религии хотят, чтобы управлять народом, так как зомбоящик уже не действует как это было в 90х. Религия, универсальное средство по манипулированию людьми.
    Ответить
  • D
    22 июл 09
    NOVAYA ZELANDIYA STRANA S MNOGO NACZIONALNIM NASELENIEM ZDES, ZDES EST KATOLICHSKIE SHKOLIH V KOTORIH EST IZUCHENIE RELIGII KAK PREDMET, ESLI TI UCHISHSYA V ETOY SHKOLE TO TI OBYAZAN POSESCHAT ETOT PREDMET ESLI TI MUSULMANIN ILI BUDDIST IDI V GOSUDARSTVENNUYU SHKOLU ILI V KAKUYU-NIBUD DRUGUYU GDE RELIGIYU NE IZUCHAYUT...
    PISHU NA TRANSLITE T.K. ZHIVU V NZ.
    Ответить
    • E
      dtr23 22 июл 09
      пишу на русском, так как живу в России. )))))) шутка
      А ты не думал о том, что иногда ближайшая школа от дома на расстоянии 15 километров находится? Это я про деревенское население, коево 50% страны. И где там выбирать?
      Естесственно было бы как у вас — так и делали бы, но нет! Ещё страна не забыла как пацанов в огонь Чечни за ничьё бабло кидали, а тут на тебе по новой разводят суки вражду. И не между собой, а среди молодёжи, которая "школьные годы золотые" никогда не забудет.
      Ответить
  • E
    22 июл 09
    Даааа.... Дима себя увековечить, наверное, хочет как человек, организовавший самый огромный всплеск религиозных столкновений среди молодёжи. Может ещё по этносу всех поделить? А чё, здорово будет! Русские учат историю Руси, чечены — Чечни, дагестанцы — Дагестана. По-моему супер вообще! Или вот так: русские — учат русский язык, украинцы — украинский и так далее... Одна страна — так и должны быть одни правила для всех! Кто хочет узнать о религии побольше пусть идут в СПЕЦИАЛЬНО СОЗДАННЫЕ для такого обучения заведения. А школа не место для таких экспериментов. Вот светскую этику ввести можно, а то быдлятина прогрессирует, пусть детям хоть объяснят в какой руке нож, а в какой вилку держать.
    Ответить
    • acidemic
      +999999999%
      Ответить
    • m15mike
      нет ли тут путаницы между этикой и этикетом? могу дать телефончик курсов :)
      Ответить
      • E
        поговорть не о чем. Суть же ясна, РАБ божий.
        Ответить
        • m15mike
          те Вы ответить не можете, ибо в терминах путаетесь.
          а так как корректность и связанность мысли выражается в терминах. коими нужно уметь пользоваться, то существует большая вероятность того, что Вы написали не то, о чем хотели сказать, но по сути считаете, что все пребывают на Вашем уровне восприятия действительности, что должно выразится в безусловном одобрении высказанной мысли. так?
          Ответить
  • spliner
    22 июл 09
    Слава Богу, зная развитие нашей системы образования теперь — ничего толкового у них не выйдет — РАЗ.
    И кроме отвращения к религиям у детей от таких уроков не возникнет — ДВА.
    Молодой организм отторгает все наносное:)) Ему не навяжешь.
    Посмотрю я, как попы начнут ходить преподавать.. Реально из них не так много тех, кто может правильно мысль строить — кадров не хватит. Вот если бы преподавал дьякон Кураев — я бы порекомендовал всем послушить — хуже точно не будет.
    Кстати, по истории в 70-х нам рассказывали, кто такой Христос, причем вполне, с уважением.
    И научный атеизм у нас в универе был именно как история религий.
    Не думаю, что надо было что-то выдумывать еще.
    Ответить
    • lucky_1
      spliner 22 июл 09
      дьякон Кураев слишком нетерпим к другим религиям, хотя дядька образованный
      Ответить
    • SharkV
      spliner 22 июл 09
      Если бы просто не вишло, а то опять наломают дров... дети не объект экспериментов !!!
      Ответить
      • lucky_1
        SharkV 22 июл 09
        Дети всегда были объектом чудовищного эксперимента, потому что образовательная система построена так, чтобы выполнить программу по запихиванию информации в голову ребенка, а не раскрывать его личные таланты. Поэтому мы и наблюдаем как дети заместо того чтобы ходить в школу пиво пьют в подворотнях и нахрен им не сдалась эта алгебра с геометрией и историей древнего рима
        Ответить
      • acidemic
        SharkV 22 июл 09
        А его и придумали.
        Ответить
      • spliner
        SharkV 22 июл 09
        Я помню, что про Христа говорили, как о реальном человеке. Причем, более реальном, чем считает его релиния :)
        "Научный" атеизм. Да, врать не буду — он был на 90% — историей религий и на 10% — марксистко-ленинской критики. Да, стандартные фразы. Немного Лео Таксиля с издевками. Типа, "непорочно зачатые бывали, но это были только девочки. Не был ли Христос девочкой"..
        Но о мировых религиях я, все, что знаю — оттуда. Основы — нормальные. Куда идти ясно.
        Насчет выгнали "за веру" — это скорее исключение, чем правило. У нас тоже одного выгнали "за веру". Так он просто на х. всех посылал и подоплеку как быполитическую имел. Но отморозок реальный. Сейчас да, так можно.
        Вон В.В. Путин носил нагрудный крест и научный атеизм наверняка тоже сдавал (иначе нельзя было, тем более КГБ-шнику) и никто его за веру не выгнал. ::))
        Ответить
    • helldiver
      Это от конкретного преподавателя зависит — "с уважением/без уважения". Я например считаю что человек имеет право верить во всё что угодно, в зависимости от степени развития его межушного нерного узла. Поэтому воинствующим атеистом не являюсь.
      В принципе, учитывая что 90% населения — быдло, в целом для страны эти религиозные занятия могут быть полезны. Пусть лучше верят в доброго дедушку, который за плохое поведение может всем устроить экстерминатус, чем вообще ни во что.
      Религиозное быдло проще контролировать. Коммунисты вон — когда пришли к власти — быстро сообразили, что нужно срочно сварганить свою религию.
      Современное правительство своего культа не придумало (точнее не вышло) поэтому решило вернуться к истокам, а не изобретать велосипед.
      По-моему грамотный ход, только поздновато.
      Ответить
  • helldiver
    22 июл 09
    Я своего ребёнка на эти курсы по обыдлячиванию не отправлю.
    Пусть лучше самостоятельно думать учится, а не легенды и байки древней Палестины слушать.
    Ответить
  • andrjus74
    22 июл 09
    Вы уж простите меня камрады, но глядя на своих студентов в военмехе я все в большей степени склоняюсь к признанию теории Дарвина...
    Ответить
    • lucky_1
      не надо быть Дарвином, чтобы с легкостью увидеть по комментариям людей, которые произошли от обезьяны и таких полно, они везде, так что я тоже эту теорию поддерживаю
      Ответить
      • andrjus74
        Что удивительно, так это то, что между обезьяной и человеком- миллионы лет эволюции, а вот между человеком и бабуином- лишние пол-пива...
        Ответить
        • lucky_1
          Ага, вся эволюция в конечном счете привела к тому, что приходя домой, после высокоинтеллектуальной работы, человек быстрее стремиться в холодильник за пивом, чтобы побыстрее избавиться от разума, который ему так мешает наслаждаться жизнью и слишком много понимает ненужных вещей
          Ответить
        • zalman
          +литр пива
          Ответить
    • lucky_1
      зачем тогда жить?
      Ответить
      • H
        lucky_1 22 июл 09
        Вот когда вы поймете ответ на этот вопрос, тогда же и отпадет надобность в боге.
        Ответить
        • lucky_1
          haelgar 22 июл 09
          Я не испытываю надобность в Боге, мне просто мой мозг не позволяет верить в ту ахинею, которую предлагают нам ученые про возникновение жизни случайным образом.
          Ответить
      • lucky_1
        lucky_1 22 июл 09
        всеравно непонятно, раз мы умрем и никого больше не будет никогда, зачем Вам волноваться по поводу всех Вами перечисленных неудобств?
        Ответить
        • lucky_1
          lucky_1 22 июл 09
          К чему вечному можно стремиться если мы живем один раз?
          Ответить
    • acidemic
      смерти не страшно, от нее не избавишься, так чего зря бояться. Это как бояться похода в сортир посрать. Хош не хош а обосрешся. Так и со смертью. Так что не стоит ее бояться.
      Ответить
  • S
    22 июл 09
    ппц.... прочитал сейчас в левой колонке рекламу и понял что какая нафиг религия!!!
    Ответить
  • F
    22 июл 09
    Сегодня прочитал в МК статью на эту тему "Четыре религии признаны классными" .По словам МК, школьникам и их родителям представят на выбор только 4 религии (Православие, Ислам, Буддизм, Иудаизм) или основы светской этики (если серди учеников будут дети которым интересны всё многообразие религий, то для них будет разработан общий курс по изучению истории и основы культуры основных мировых религий). Лично я считаю, что это правильно, НО! Я уверен, что среди религий, доступных для изучения школьникам, ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть "религия" древних славян ВЕДЫ! Так как, большинство Россиян являются потомками тех самых древних славян, а об их религии и уровне жизни практически ничего не знают!
    Ответить
    • lucky_1
      кому надо, тот все уже давно знает
      Ответить
      • F
        Уважаемый, вы наверное не поняли смысл моего комментария, поэтому рекомендую вам ещё раз прочесть статью, а сразу после неё мой комментарий. Может тогда до вас дойдет его смысл.
        Ответить
        • lucky_1
          "если серди учеников будут дети которым интересны всё многообразие религий, то для них будет разработан общий курс по изучению истории и основы культуры основных мировых религий"
          Вы серьезно так считаете? Вам вообще известно что интересует детей? Как быстрее убраться из школы. А что такое религия, до них дойдет лет через 20-30 если вообще дойдет
          Ответить
    • m15mike
      смешно.... религия славян? это те басни, которые не имеют документального подтверждения и никаким образом не сохраняют преемственность передачи знания?...
      я согласен с мыслью, что в 4 религиях много басен народных, но в любой из них научная база, которая поддается верификации, методологии и институлизации. о чем можно поведать в курсе "славянской веры"? максимум о том, что были язычники, которые поклонялись идолам, ни как, ни зачем, понять невозможно... давайте тогда и зороастризм включим и египет не пропустим, там хоть какая-то научная база есть.
      сколько я слышал людей призывающих к "славянской вере", ни один не смог как-либо внятно объяснить откуда он взял тот или иной довод.
      все упирают на традицию, носителей которой являются лишь сами. нет входов, одни выходы...
      Ответить
      • S
        m15mike 22 июл 09
        дык, а библия по вашему научное произведение и ни капли не легенды?
        Язычнество — это наше, а християнство — нам ЧУЖАЯ религия, нам её в 988 году НАСИЛЬНО привязали.
        Ответить
        • dmrr
          scrow 22 июл 09
          (Интересующимся родноверием)
          Читаем и смотрим:
          Внимание! Не всегда прилично.
          la-volador.livejournal.com
          neopaganism.ru
          Ответить
        • m15mike
          scrow 22 июл 09
          да какая разница, что Вы потеряли? — Вы это уже потеряли и только помните, на что это поменяли. отсюда сочинения традиции и придумывание сказок...
          Библия изначально есть живая традиция, которую переложили в текстовую форму, как Махабхарата или Коран. как Одисея для грека.
          с ослабевание традиции ее записывают, но когда ее потеряли, то трындец — это будет только сказка.
          а наше, не наше.. это спекуляции.. наше то, что знаешь, а все иное не наше...
          для меня иное — это все, что не христианство, не ислам, не индуизм, не зороастризм, не буддизм. те верования шаманов, псевдо-славян, мулдашевоведов и подобное малочисленное, научноразмытое творчество.
          Ответить
        • m15mike
          scrow 22 июл 09
          легенда — форма записи традиция. символическим языком. который нужно уметь читать.
          Ответить
        • B
          scrow 22 июл 09
          "Язычество — это наше", надо только дополнить, что язычники были не прочь и человеческих жертвоприношений на капище своих "богов". В качестве жертв могли быть и молодые женщины и дети. Каждый жрец мог проповедовать свою политику своим верноподданным, это могло быть смешание кровей, беспорядочные половые связи, публичные оргии.... пьянство... и т.д...
          Если человек ко всему этому призывает, то он социально опасен !
          Современные педофилы, никрофилы, зоофилы — и есть язычники, в самом ярком их проявлении...
          Ответить
      • zalman
        m15mike 22 июл 09
        Вообщето ВЕДЫ — это не религия, а знание, оно и переводится с санкскрита как ЗНАНИЕ.
        Т.е. это древняя наука. А то что не могут концов этой "веры" найти, дык идите в Индию там оно лучше сохранилось, тоже самое и написано гораздо лучше и шире.
        Ответить
      • F
        "смешно... религия славян? это те басни, которые не имеют документального подтверждения и никоим образом не сохраняют преемственность передачи знания?.." — т.е. раскопки города Аркаима, по вашему выдумка?? Какое лично для Вас нужно документальное подтверждение? Указ президента России? Или вам более нравится Указ президента Соединенных Штатов Америки? А может вы ждете что Ватикан раскроет для вас ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по доброте душевной свои архивы? И расскажет всему миру правду о древней Руси? А заодно и покается в том, что приложил множество усилий к её уничтожению? Уважаемый вы в своём уме?
        Я не удивлен что лично ВАМ, нечего поведать детям в курсе "славянской веры" — ведь вы ей никогда не занимались и не изучали её!
        И при чем здесь зороастризм и египет? Вы случаем не в Египте живете? Лично я живу в России и хочу что бы у моих детей в школе, была возможность изучать не только "чуждые мне религии" принесенные на Русь из вне, (я не считаю что их нужно запрещать и т.д.) НО я считаю, что если уж эти религиозные учения, будет возможность изучать в школе, то и Вера/поверья/религия моих древних предков, живших на этой земле за долго до меня, просто ОБЯЗАНА преподаваться в школе НА РАВНЕ, с другими религиозными учениями!!
        Ответить
        • m15mike
          друг, что нам дают раскопки? что были люди? — да, были... что они во что-то верили? да, верили!...
          но как, во что, зачем — вы не знаете
          нет письменных источников, нет носителей традиции — нет традиции...
          все эти закидоны про ариев, веды и тп — это все глумление над невежественным сознанием людей, которые хотят верить, но не хотят отвечать за это...
          как можно определить, что я славяновер? по ношению бороды, грубой рубашке и употреблению слабопонятных местоимений древнерусского диалекта?
          нет уж... признайте, что традиции нет.
          она была, но так давно, что уже ничего не осталось....
          хотите глумиться над трупом, глумитесь, но не говорите, что оно живо!
          Ответить
    • andrjus74
      Например с религией древней Греции, Рима и Египта многие люди знакомятся с очень большим интересом еще в школе, потому что мегаинтересно на самом деле..
      Ответить
      • F
        Ключевое слова вашего комментария "люди знакомятся с очень большим интересом еще в школе" — а если в школе этого не преподают??
        Ответить
        • andrjus74
          Про религию древней Греции в школе одно занятие, однако адаптированной литературы в школьной библиотеке по этому поводу завались- кому интересно тот очень много может узнать
          Ответить
    • zalman
      Насчет ВЕД точно подметил.
      Ответить
    • SharkV
      Лично я не против веры... как у Высоцкого —
      Кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Иисуса,
      Кто ни во что не верит — даже в черта, назло всем, —
      Хорошую религию придумали индусы:
      Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.
      ...
      Так кто есть кто, так кто был кем? — мы никогда не знаем.
      Кто был никем, тот станет всем — задумайся о том!
      Меня другое беспокоит... кто, ну вот кто всё это будет преподавать ???
      Педагоги атеисты не в состоянии.
      Педагоги верующие пристрастны.
      Попам, муфтиям, ламам, раввинам там по закону делать нечего.
      О чем мы сейчас говорим ???
      Ответить
  • Kaltenbrunner
    22 июл 09
    Правильно, отучать людей думать надо, так ими управлять легче. Зачем познавать Вселенную, Бога и Человека? В Библи все написано, тупо выучи и дословно исполняй...
    Ответить
    • m15mike
      раз Вы обучены, то какие области науки затрагивает Библия, как Вы думаете?
      Ответить
      • Pik
        m15mike 22 июл 09
        Религия НИКАКИЕ области науки не затрагивает и затрагивать не может! Это сборник догматов. Но выливается это, к примеру, в "антидарвинские процессы"! Сама религия в этом направлении ничего ОБЪЯСНИТЬ не может, только вводит символ веры "СОЗДАТЕЛЬ", но и препятствует "альтернативным" исследованиям. :(
        Ответить
        • lucky_1
          Pik 22 июл 09
          не думаю, что термин "создатель" может много воспрепятствовать выводу очередного телескопа на орбиту
          Ответить
        • m15mike
          Pik 22 июл 09
          глупое утверждение, так ка любой читавший Ее знает, что без труда можно найти области истории, медицины, права, лингвистики, социологии, психологии.
          а для неумного человека там нет ничего, даже мирового памятника литературы :)
          Ответить
  • andrjus74
    22 июл 09
    Дооо... скоро в школе будет три основных предмета- домоводство, бжд и религиозная культура..
    Ответить
  • erika1
    22 июл 09
    1. Невозможность существования "бога" доказывается элементарно в математике, физике. Рассматривается и показывается невозможность существования "сверхсуществ" в пространствах васшей размерности, с помощью топологии пространства-времени, причинности в квантовой теории и много чего еще.
    2. Библейские рукописи противоречат сами себе c самой первой страницы. Также они противоречат логике, законам природы и здравому смыслу.
    3. Установленный факт, что Старый Завет переписывался евреями бесконечное число раз с внесением изменений и правок. Тем не менее, это отрицают большинство церковных чинов, но не отрицают евреи.
    4. Любой, читавший Новый Завет и евангелистов, не станет возражать что "ребята" внаглую и неприкрыто противоречат друг другу даже по одним и тем же вопросам. Да и хронология скачет как хочет.
    5. Любой сановник РПЦ избегает дискуссии с владеющим информацией и умеющим отстаивать свою точку зрения атеистом, но не упускает случая покрасоваться на фоне тщательного подобранного недотепы.
    6. Нет НИ ОДНОГО "христианского чуда", не поддающегося научному объяснению. Про т.н. "благодатный огонь" даже и не упоминаю — тема истерта до дыр в интернете, есть любительские и профессиональные фотографии, химические опыты и свидетельства непосредственных исполнителей аферы...
    Ответить
    • lucky_1
      erika1 22 июл 09
      "1. Невозможность существования "бога" доказывается элементарно в математике, физике."
      Можно поподробнее?
      Ответить
      • erika1
        lucky_1 22 июл 09
        Навскидку, что первое приходит на ум из не слишком сложного — "Surfing through hyperspace" by C. Pickover. В двух словах, рассматривается возможность "жизни" в 1/2/3/4-мерных пространствах. В деталях рассматривается строение живых организмов, питание как способ существования, и т.д. Если "бог" вездесущ, то он должен существовать минимум в 4-мерном пространстве (не 3 пространственных +1 временное!), а к чему это приведет — пересказывать лень, лучше прочитать. Напомню, библия постулирует создание человека "по образу и подобию", а в случае проекций 4D на 3D получается, что бог — эдакий шарообразный тессеракт :) Можно обобщить к M-theory...
        Можно копнуть глубже, и поговорить о формализме матрицы плотности в квантовой механике, эволюции состояний во времени и применить это к описанию вселенной (вселенных). И сравнить с библейскими сказками... Критерий истины в науке — проверяемость теории экспериментом. Квантмех подтверждается, а библейские сказки — нет. Еще вопросы?
        Еще есть школьные задачки про Ад и термодинамику душ, но это по части юмора...
        Ответить
        • lucky_1
          erika1 22 июл 09
          Образ и подобие означает, что человек так же вечен как и Бог, понять это немного сложнее чем, Ваши рассуждения про 4 измерения, в ведах описаны 64, но только мозгов, которые это могут понят нету на этой земле вот в чем проблема
          Ответить
        • andrjus74
          Бог, если он есть, то он ни чего и не кому не должен, по определению.
          Ответить
        • andrjus74
          Вот ведь, а Кант то про "формализм матрицы плотности в квантовой механике" не знал.. наверное жестко обломался бы со своими доказательствами...
          Ответить
    • andrjus74
      Не надо тут о физике и математике.. неуч тупой...
      Ответить
      • steves
        Автор поста предупредилРазличная ненормативная лексика, падонский язык, СПАМ, и оскорбления будут пресекаться БАННОМ, какую бы точку зрения человек не отстаивал!
        Ответить
        • andrjus74
          Да шел бы ты лесом, то же мне светоч этики
          Ответить
    • m15mike
      erika1 22 июл 09
      насчет 5.
      я, как специально обученный религиовед, занимающийся экзистенциальной философией диалога, с радостью выслушаю, что-нибудь умное и новое.
      Ответить
      • erika1
        m15mike 22 июл 09
        Опыт говорит, что верующие не внемлют аргументам. Любая дискуссия требует желания и времени — у меня нет ни того ни другого.
        Ответить
        • erika1
          erika1 22 июл 09
          "специально обученный религиовед, занимающийся экзистенциальной философией диалога" — это в сторону НЛП, пиара, или и того и другого? :)
          Ответить
        • andrjus74
          У тебя еще и третьего- самого важного для дискуссии нет — аргументов
          Ответить
        • m15mike
          erika1 22 июл 09
          ваш опыт ложен :)
          поздравляю с башней знания, которая строится на ложном опыте.
          надеюсь, что время для обоснования своей точки зрения у Вас есть и время и желание, в противном случае это лишь вера, точнее суеверие или в себяверие :)
          Ответить
    • Makak
      erika1 22 июл 09
      ага .. а земля плоская ) ...
      Ответить
    • aton40
      erika1 22 июл 09
      вы в курсе ВСЕХ законов природы?
      да по любому вашему пункту можно пройтись — полный бред
      НИЗАЧОТ
      Ответить
      • erika1
        aton40 22 июл 09
        Законы природы — это физика, мой юный друг. И да, отвечая на Ваш вопрос, ровно наастолько, нсколько в курсе и любой кандидат физмат наук (эквивалент — PhD in physics).
        Ответить
        • andrjus74
          "Невозможность существования "бога" доказывается элементарно в математике, физике" — если это сказал кандидат физмат наук, то горе нашей науке, вернее тому, что от нее осталось...
          Ответить
    • Kaltenbrunner
      Бред. Бог и религия не тождественные понятия.
      Ответить
    • zalman
      erika1 22 июл 09
      Ты бы сходил к этим "самым" ученым и пообщался бы. Думаю много интересного бы открыл.
      А вот этот выше писанный твой бред никакого отношения к настоящим ученым не имеет.
      Ответить
  • misterf
    22 июл 09
    Церковь — коммерческое предприятие, религия — товар, приносящий прибыль. Потому и пытаются увеличить количество своих клиентов. Ни церковь, ни религия не имеют к настоящей вере никакого отношения.
    Ответить
    • m15mike
      misterf 22 июл 09
      брат, так почему ты не в бизнесе?
      Ответить
      • SharkV
        m15mike 22 июл 09
        А почему Вы не в космосе ?
        Ответить
        • m15mike
          SharkV 22 июл 09
          а я в космосе :) но это тайна доступная тем, кто знает, что корабль Земля вошел с петлю и не может вырваться... :) просто Вы не верите, что Земля в Космосе и все, что на ней тоже в космосе :)
          Ответить
      • misterf
        m15mike 22 июл 09
        не тому учился
        Ответить
    • wanfrried
      В Православии Церковь имеет самое прямое отношение к вере.Человек не может дома самостоятельно исповедоваться и причащаться, а это основа из основ, если ты верующий человек.
      Ответить
      • misterf
        Для общения с богом не нужны посредники
        Ответить
        • m15mike
          misterf 22 июл 09
          не нужны... хорошо, что священник не посредник, а свидетель... но история законов права опять таки является недосягаемым на уровне обычного образования, как и знание основ психологии...
          Богу люди не нужны, но Бог нужен людям!
          Ответить
        • wanfrried
          Это заблуждение, так как такой логикой можно дойти не признания Святых и Божьих Угодников, которые моляться перед Богом за нас.
          Ибо в Библии Сам Христос говорил, что настанут те времена, когда люди будут пить его кровь и есть плоть для очищения своих грехов, это он говорил именно об причастии.
          Когда вино симполизирует кровь Господа, а хлеб — его плоть, в церкви приносится бескровная жертва, чтобы Бог спослал благодать свою и люди могли причастится Христовых Тайн.
          Ответить
        • Pik
          misterf 22 июл 09
          "Аполитично рассуждаешшшь!"
          Ответить
      • mongol
        И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
        Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
        А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
        не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
        Ответить
        • lucky_1
          mongol 22 июл 09
          знает, но не дает когда надо, а если знает, что надо и не дает, зачем просить? все равно не даст. А если даст, когда просишь, почему не дал сразу, когда уже знал до того? Следовательно просить не имеет смысла, тогда о чем молиться? Вот ведь главный вопрос
          Ответить
      • R
        Уже по прописным буквам в словах "православие" и "церковь" с вами все понятно. Светские правила русского языка тоже не для вас написаны...
        Ответить
    • S
      misterf 22 июл 09
      лол))
      в современной итерпретации люди начну верить в фотошоп))
      Ответить
    • m15mike
      misterf 22 июл 09
      когда Вы найдете аборигена, который боится оставаться на ночь в джунглях, я вам поверю.
      а менеджер боится всего, так как неумел и глуп...
      Ответить
    • aton40
      misterf 22 июл 09
      смешно))))
      Ответить
    • m15mike
      misterf 22 июл 09
      жалко, что заповеди для -10 века даете... в христианстве они немного иные... но не виню незнание, виню нежелание знать то, о чем рассуждаем.
      Ответить
    • G
      misterf 22 июл 09
      Церковь и утверждает,что Бога надо бояться.
      Ответить
  • lucky_1
    22 июл 09
    Все правильно Медведев сделал: кого Бог создал, тот про христианство пусть слушает, кто случайно от обезьяны зародился — тому светскую эстетику. Каждый счастлив и доволен. А вы тут спорите целый день
    Ответить
    • steves
      lucky_1 22 июл 09
      Верующие исповедуют различные религии. Как же это вяжется с экспериментом Медведева?
      Ответить
  • dave77777
    22 июл 09
    До веры человек должен дорасти сам. Навязывать веру нельзя.
    Ответить
    • aton40
      да если б просто атеизм !
      что такое атеизм? Это отрицание Бога, вера в науку, в природу и т.д.
      а сейчас детям навязывают не атеизм, а какое-то быдлячество в виде "Дома-2", "гламюр" в виде силиконовых сисек и дорогих проституток и уже откровенное сатанинство в виде разных готов и прочих металюг
      Ответить
      • SharkV
        aton40 22 июл 09
        атеизм это отсутствие веры в бога... атеизм не вера и не религия... Вы обязаны это знать и не должны передергивать, христианину это не к лицу !
        Ответить
        • dmrr
          SharkV 22 июл 09
          Твердое знание, что Бога нет? :)
          Ответить
        • lucky_1
          SharkV 22 июл 09
          ну как же? Вера в то, что Бога нету, разве не вера?
          Ответить
        • m15mike
          SharkV 22 июл 09
          дело в том, что без Бога атеизм — идиотизм.... атеизм — это 100% вера в истинность своего недоказуемого постулата. :)
          Ответить
      • lucky_1
        aton40 22 июл 09
        а что такое вера в природу?
        Ответить
        • aton40
          lucky_1 22 июл 09
          я православный христианин, и атеизм мне ну совсем непонятен ))))))
          Ответить
  • A
    22 июл 09
    Да, уж :(
    Науку перестали преподавать, зато теперь мифологию преподавать начнут.
    Куда, спрашивается, катится эта страна?
    :((((((((((((((((((((
    Ответить
Сделано с NoNaMe