-
-
30 мар 09Голодомор на Украине — это то, как строился СССР, как своя же власть отбирала у крестьян всю еду, а Ленин с Троцким собирали богатства и вывозили заграницу, грабя свой народ и Сталину досталось нищее, разграбленное государство. Так значит назад в СССР? Кого грабить начнем?-
30 мар 09Голодомор на Украине — продукт политтехнологий 21-го века :) Это просто один из клиньев, которые продажные политики усердно вбивают между братскими народами. Давайте разберем — откуда у меня такая уверенность?
1) Почему тогда голод был во всем СССР, а не только на Украине? Ответ банален — был неурожай, а так же — малый сбор хлеба в более ранние годы, поскольку крестьяне — еще не объединенные в колхозы — не желали сеять больше, чем им сию минуту требовалось. Причны были таковыми, но это был отнюдь не вывоз хлеба за рубеж. Да, Украины последствия коснулись больше, чем некоторых других республик, но вспомните — в то время на Украине жили одни украинцы? Отнюдь — жило много различных национальностей. В то время голодали одни украинцы (по национальности)? Отнюдь, но ВСЕ, кто оказался в голодных районах — независимо от национальности. Голодали ВСЕ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ.
2) Если требовалось уничтожить украинцев — не проще было вызвать, посадить в вагоны и... Да хоть тот же уран добывать или лес валить. Отсев неукраинцев — 100%, польза "жадному Сталину" куда больше — все-таки люди не просто помрут, а оставят после себя поваленый лес или добытый уран... Этого не сделали? Нет. Потому что советское правительство против ЛЮБОЙ из наций, населяющих СССР ничего не имело. Подмечу только еще одно — "голодомор" был уже ПОСЛЕ Ленина — как раз при Сталине.
3) Ленин с Троцким (как, в общем, и Сталин), как всем известно, умерли на мешках с сокровищами :) А если серьезно — что именно они себе поимели лично, "вывозя хлеб"? Все это, попросту, брехня. Сталину досталось не разграбленное ЛЕНИНЫМ, а попросту достаточно разоренное капиталистами государство. Аграрная страна. Ленин сделал все, чтобы поднять народ из того бедственного состояния, в котором он находился — и действовал правильно, иначе в гражданской войне победили бы белогвардейцы: народ бы больше ИМ помогал, а не Красной Армии. На том, что начал строить Ленин — продолжил строить Сталин. И строил весьма успешно — несмотря на некоторые промахи, допущенные как им, так и Лениным.
4) Грабить никого не будем — просто вернем НАРОДУ то, что у него было украдено во время перестройки. Запретим ИЗВЛЕКАТЬ ПРИБЫЛЬ из предприятий, отвечающих за жизнеобеспечение людей, запретим получать доход на капитал — есть деньги — пользуйся, но дохода с них — без твоего полезного для общества труда — НЕ БУДЕТ. Вернем права на работу, жилье, образование, меобслуживание и прочее. И это будет справедливо — хотя не понравится тем, кто успел много наворовать. Сильно не понравится. С другой стороны — оставим определенные возможности заработать инициативным людям: разрешим посредничество, но запретим спекуляцию*... Сделаем банк единым и государственным, запретим заработок на кредитовании, кредиты с неполным покрытием — компенсация издержек (зарплата) — да, немеряные доходы (ну чего такого полезного всем делает директор банка, что может позволить себе мерс с водителем, а? Чем он это заслуживает больше, чем, скажем, дворник?) — нет. Ну и так далее. Вопрос в том, что мы вернемся к своей цивилизации — где все общество — семья и каждый член семьи имеет право на жизнь — примерно такую же, как у остальных; государство же выступит в роли главы семьи. В какой, скажите, семье будет допущено, чтобы один за завтраком проедал столько, сколько другой в месяц на хлеб с картошкой не может накопить?
* как я уже пояснял где-то тут: одно дело, когда некто организует обивку дверей — покупая материалы в "Сделай Сам" и беря за них деньги с клиентов по чеку + за труды, одно дело — зная, что в Азербайджане гниют помидоры и их никто не берет по 10 копеек за кило, а в Москве их с руками оторвут по 2 рубля, организовать перевозку и продажу желающим, но другое дело, когда ГОСУДАРСТВО завезло в магазин изготовленные ДЛЯ ВСЕХ ГРАЖДАН ботинки и продает их по 10 рублей, а некий "бизнесмен" покупает их все, а потом продает рядом с магазином по 50 рублей.-
-
30 мар 091) Голодуха была не только в Украине, но и на Поволжье, Кубани и голодомор был не один: после гражданки 25/26, 32/33 и 37. Не знаю, преднамеренно или случайно, но, в основном, это районы заселенные этническими украинцами.
2) А таки садили в вагоны... и вывозили в Сибирь.
3) Страна была разорена сначала немного первой мировой в составе Антанты и уже потом подчистую — гражданской войной, а не "разоренное капиталистами государство". Ведь не для кого не секрет, что и "белые", и "красные", и все армии других цветов изымали провизию/мародерствовали очень удачно по всей территории.
4) "Вернуть народу то что было" — это во-первых весьма эфемерный лозунг, а во-вторых его реализация повлечет другой — "отобрать все". Так устроены люди, они не остановятся. Да и весь этот пункт про экономику и социальную политику — бред, даже по Марксу. -
O30 мар 091. В том то и дело что голодомор ударил как раз по селах, где жили почти 100% украинцы.
2. Если хватило бы вагонов — вывезли бы всех. Но это не дешево, возни много, тем более что к конечной остановке доезжала только половина пассажиров, остальные дохли по дороге. Поэтому проще и дешевле — убивать на месте.
3.тов. Ленин больше пёкся, как удержать власть и давал советы типа того, который он давал исполкому в Ливнах: „...организовать бедноту везде, конфисковать весь хлеб и все имущество у восставших кулаков, повесить зачинщиков из кулаков, мобилизовать и вооружить бедноту при надежных вождях из нашего отряда, арестовать заложников из богачей и держать их, пока не будут собраны и ссыпаны в их волости все излишки хлеба"
То был путь к ленинскому кооперативному плану и социалистической индустриализации.
-
-
-
30 мар 09Всегда бесит когда коммунисты пытаются присвоить себе победу Русского народа. А дмитрий Донской, александр Невский, а князь Пожарский, Кутузов — они все тоже были коммунистами. Всё очень просто пришли враги на русь и получили пизды. Ибо сказанно: "Кто смечом к нам придёт — тот в орало и получит". и Сталин и остальные еврейские коммисары тут не причём.-
30 мар 091) Всегда бесит (с), когда люди говорят с неким апломбом о том, чего не знают. Я НИ РАЗУ не слышал, чтобы кто-то говорил "победа коммунистов в Великой Отечественной" — ВСЕГДА говорят о "победе советского народа". И не русского, кстати, а именно советского. Там все в одной мясорубке сражались и не смотрели на национальность. Эта дрянь только сейчас модной стала — на этом же заработать можно, продавая оружие дерущимся народам.
2) К чему вы приплели сюда великих полководцев и государственных деятелей прошлого — я не понимаю. Да, были эти люди. Да, они были великими — да и остаются, т.к. прошедшее время не уменьшает их заслуг. Но то, что они были коммунистами — этого коммунистам и в голову не могло прийти. Это вы сами только что придумали.
3) Без организующего начала — каким и явился Сталин — народ бы занимался партизанщиной и пролетел бы в войне. Самоорганизоваться на столь высоком уровне люди бы не смогли — все равно бы выдвинули себе главнокомандующего, но это отняло бы драгоценное вермя. Так что победил именно что советский народ во главе со Сталиным, который тоже являлся частицей этого народа.
-
-
O30 мар 09Сталин мог удержаться при власти только с помощью массового террора и репрессий. Но государство с таким страшным режимом не могло долго существовать в как-никак цивилизованном мире. Выход был один — распространить этот режим на остальной мир, ну, как минимум на Европу. В 1931 году он говорил:"Мы отстали от развитых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние за 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут!" А для этого нужно сильное индустриализированное государство с мощной военной машиной. Но как оторвать крестьян от земли? Как превратить их в рабочих и солдат, как загнать на грандиозные стройки социализма? Очень просто — создать на селе невыносимые условия, уморить голодом — сами приползут. Можно долго рассуждать, позволила бы капиталистическая Европа придти к власти Гитлеру, не будь угрозы вторжения со стороны СССР. Но государство, созданное Лениным-Сталиным просуществовало всего 70 лет, для истории срок мизерный. Так стоило ли платить такую страшую, огромную цену, как миллионы и миллионы жизней, чтобы через 70 лет вновь оказаться у разбитого корыта?
-
31 мар 091) Не смог б он удержаться с помощью массового террора. Началась бы гражданская война — еще одна.
2) "Но государство с таким страшным режимом не могло долго существовать в как-никак цивилизованном мире. Выход был один — распространить этот режим на остальной мир, ну, как минимум на Европу." — бессвязица.
3) " В 1931 году он говорил:"Мы отстали от развитых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние за 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут!"" — и что, думаете неправ был? Обоснуйте.
4) "ак превратить их в рабочих и солдат, как загнать на грандиозные стройки социализма? Очень просто — создать на селе невыносимые условия, уморить голодом — сами приползут." — ГЕНИАЛЬНО! А кормить кто всех их будет?! Сказанное вами — чисто ваша неумная выдумка, но никак не мысли Сталина.
5) С чего вы взяли об угрозе вторжения СССР?! Из книжек Резуна? Тогда давайте запишем в стан агрессоров, например, еще и Польшу... А что — у нее тоже были наступательные военые планы!
6) 70 лет — 70 лет войны. Гражданской, Отечественной, информационной, незаконченной по сей день. Развал был осуществлен вскормленными внутри страны предателями, но никак не экономическими причинами — в СССР конца 80-х кризиса НИКАКОГО НЕ БЫЛО. Пробелмы — были, да, но кризиса, тем более, способного его разрушить — НЕТ.
7) Стоило ли? Стоило. И стоит еще раз попробовать — с учетом ошибок и просчетов. Иначе мы — все — похоже, не выживем.
-
-
-
-
-
-
30 мар 09Какие модераторы? Народу ты не нравишься. Вот за такие вот пассажи:
trancer88 сегодня, 16:29
НА ХУЙ пошел отсюда!
Иван не помнящий родства...
trancer88 сегодня, 16:25
1е ты прав
а за 2е в ЕБЛО не хочеш? Смотри при Русских такое не говори а то те жопу порвут на флаг который на аватае ...
Вот таких вот русских, действительно, ни уважать, ни тем более, любить не за что. Разве что краснеть остается. Русофобия, тудыть ее разтак...
-
-
-
Сделано с
NoNaMe