й ядерный реактор для телефона!
достаточно примитивной панельки работающей от солнечного света!!!
я так понимаю производители нарочно их не ставят в телефоны — чтобы штамповать тучу ненужных АКБ и устройств их зарядки!
Прошу прощения если что не так. Я тоже хочу чтобы наша наука работала, и чтобы разработки наших ученых воплощались в жизнь. Но то, о чем идет речь в данном посте, не что иное как подмена понятий. Да, сия ячейка вырабатывает ток, но все работает или на боранах или на литийборгидриде — не самом дешевом топливе, (на синтез сих соединений, требуется больше энергии чем вырабатывается сей ячейкой) в то время как основная задумка топливных элементов — это использование дешевых топлив, и превращение их хим энергии с минимальными потерями в электричество.
Я не против науки , я против МОДНОЙ науки.
Сам занимаюсь в некотором роде нанотехнологиями, и знаю, что до до реальных изделий очень далеко (если не считать микроэлектронику), но тема настолько модная, что приставку НАНО вставляют даже там, где этой НАНЫ нет.
"до реальных изделий очень далеко "
Ну и? Давайте ничего не делать, тогда до реальных изделий будет охренеть как близко?
Я не знаю на чем оно там работает. В статье конкретный пример, как институт с нуля через фундаментальную науку разарботал промышленную технологию и внедрил ее в производство!! Может лушче ныть как у нас все плохо и пускать слюни "а вот в Европе..."??
Мля (уж простите), хоть не пиши на тему науки, все равно обосрут.
"я против МОДНОЙ науки"
А по другому и не бывает. Модная наука — это деньги. За редким исключением.
Мдя.Интересно читать....в выходной день. А я то думаю-почему у нас НИИ такие?
Оказывается цельный день(даже два!) по клаве стучат...от нехуя делать
Как грится "Гордо реет буревестник. Чёрный, мол, НИИ подобный..."
У нас в Рязани НИИ, слава КПСС, нету...
Господа, сей труд о яйцах, — прошу прощения за каламбур, не стоит и выеденного яйца.
Но...! Пишите исчо
Кстати, Институт теплофизики в свое время очень плодотворно поработал (а может и до сих пор работает) с Hewlett Packard и в струйных принтерах НР, которые вы покупаете, используются разработки этого института.
Даже простой поиск в Гугле показывает, что это далеко не первая попытка промышленного выпуска топливных ячеек. Так что все эти разговоры про "никто, даже на Западе" — обычный пиар.
Вот промышленный вариант для работы хоть мобильника, хоть фонарика — angstrompower.com, там же просто фонарик на топливной ячейке — angstrompower.com
Правда они водородные, зато уже перезарежаемые и продаются с 2006 года. Вот продукт от компании UltraCell — ultracellpower.com в разных модификациях. Весит 1,2 кг, позволяет ноуту работать от нее от 12 часов до суток.
Да и какая это наука? Правильно, прикладная. Можно разработать топливную ячейку, можно — новую систему фильтрации воды. И хотя довести дело до промышленного выпуска задача действительно не менее сложная, чем создание первых опытных образцов, но собственно научного познания окружающего нас мира и законов природы в этом нет.
А проблема в том, что убивают фундаментальную — без которой и прикладная долго сама по себе не протянет; чиновники хотят во всего получить денюжку — причем немедленно. Включая товарища Фурсенко, которого и вовсе уже давно надо было на первом попавшемся столбе повесить — всем от этого было бы только благо...
Здравствуйте коллега, давненько не спорили :).
Полазил я по этому сайту и, честно говоря, не увидел там никакого ПРОМЫШЛЕННОГО варианта. Насколько я понял, это группа компаний, которая занимается РАЗРАБОТКОЙ элементов: Angstrom Power is designing the next generation of safe, mobile power for tomorrow's multi-purpose hand-held electronics.
Надо ли говорить, какая разница между замечательно сделанным образцом и ВНЕДРЕНИЕМ этого образца в промышленность??
Я ничего не могу сказать насчет первая ли это попытка или нет. Все на совести доктора Илюшина.
Малфет, неужели нельзя просто порадоваться за родную науку?? А Вы опять за своё...
Кстати, без развития и поддержания на должном уровне фундаментальной науки в ИТ СО РАН разработка этого элемента была бы НЕВОЗМОЖНА!
> Насколько я понял, это группа компаний, которая занимается РАЗРАБОТКОЙ элементов
Ну может быть я невнимательно посмотрел — но на сайте, с которого я туда пришел говорилось что они их ПРОДАЮТ с 2006 года. Может продавали, но развалились? А то и правда даже datasheets не открываются. Но вторая ссылка точно продажа и производство: там даже список дистрибьютеров их продукции имеется.
Порадоваться — можно, но... мало этого как-то для радости. Если честно.
Вопрос, что это за соединения водорода с бором. По моему это тетра гидроборат лития (LiBH4).
на катоде O2 + H2O+4e = 4OH-
на аноде LiBH4 -8e+8OH- = LiOH+H3BO3+4H2O
Кислород действительно берется из воздуха, но в этом нет ничего удивительного, в батарейке Крона килород в качеестве окилителя тоже берется из воздуха,
Вот только в качестве топлива изпользуется металлический цинк
В таком случае данный девайс скорее можно назвать гальваническим элементом, с тем лишь преимуществом, что из-за использования тетрагидробората лития, у данного элемента в разы больше емкость.
Вот только всеже в понятие топливные элементы вкладывают немного другой смысл.
Это гальванический элемент, в котором окисляемый компонент (топливо) может быть восполняем из вне, и должно быть желательно дешёвым ( в идеале сжиженый газ, или другой углеводород, возможно спирты).
Чего не скажешь о тетрагидроборате.
В данном случае происходит банальная подмена понятий, так же как многие сейчас везде вставляют нанотехнологии.
"Это лишь первая серия, сейчас ведутся работы над следующими, в которых появятся сменные картриджи."
Т.е. то, из за чего топливный элемент и замутили.
"может быть восполняем из вне"
Наверное Вы имели ввиду все же реакцию окисления (к которой относится и горение), т.е. что вещества для электрохимической реакции подаются в него извне. Поскольку никто ничего ЖЕЧЬ там не собирается.
В общем то vinpocetin прав. И сменные катриджи не превратят это устройство в топливную ячейку, как "соединение вородода с бором" не превратится в метанол или газ.
Комментарии
мне как обычному юзеру нахрен не уперся топливный элемент или ещё како
достаточно примитивной панельки работающей от солнечного света!!!
я так понимаю производители нарочно их не ставят в телефоны — чтобы штамповать тучу ненужных АКБ и устройств их зарядки!
Если тебе не уперся, проходи мимо, не порть воздух.
Я не против науки , я против МОДНОЙ науки.
Сам занимаюсь в некотором роде нанотехнологиями, и знаю, что до до реальных изделий очень далеко (если не считать микроэлектронику), но тема настолько модная, что приставку НАНО вставляют даже там, где этой НАНЫ нет.
Ну и? Давайте ничего не делать, тогда до реальных изделий будет охренеть как близко?
Я не знаю на чем оно там работает. В статье конкретный пример, как институт с нуля через фундаментальную науку разарботал промышленную технологию и внедрил ее в производство!! Может лушче ныть как у нас все плохо и пускать слюни "а вот в Европе..."??
Мля (уж простите), хоть не пиши на тему науки, все равно обосрут.
"я против МОДНОЙ науки"
А по другому и не бывает. Модная наука — это деньги. За редким исключением.
Оказывается цельный день(даже два!) по клаве стучат...от нехуя делать
Как грится "Гордо реет буревестник. Чёрный, мол, НИИ подобный..."
У нас в Рязани НИИ, слава КПСС, нету...
Господа, сей труд о яйцах, — прошу прощения за каламбур, не стоит и выеденного яйца.
Но...! Пишите исчо
Вот промышленный вариант для работы хоть мобильника, хоть фонарика — angstrompower.com, там же просто фонарик на топливной ячейке — angstrompower.com
Правда они водородные, зато уже перезарежаемые и продаются с 2006 года. Вот продукт от компании UltraCell — ultracellpower.com в разных модификациях. Весит 1,2 кг, позволяет ноуту работать от нее от 12 часов до суток.
Да и какая это наука? Правильно, прикладная. Можно разработать топливную ячейку, можно — новую систему фильтрации воды. И хотя довести дело до промышленного выпуска задача действительно не менее сложная, чем создание первых опытных образцов, но собственно научного познания окружающего нас мира и законов природы в этом нет.
А проблема в том, что убивают фундаментальную — без которой и прикладная долго сама по себе не протянет; чиновники хотят во всего получить денюжку — причем немедленно. Включая товарища Фурсенко, которого и вовсе уже давно надо было на первом попавшемся столбе повесить — всем от этого было бы только благо...
Полазил я по этому сайту и, честно говоря, не увидел там никакого ПРОМЫШЛЕННОГО варианта. Насколько я понял, это группа компаний, которая занимается РАЗРАБОТКОЙ элементов: Angstrom Power is designing the next generation of safe, mobile power for tomorrow's multi-purpose hand-held electronics.
Надо ли говорить, какая разница между замечательно сделанным образцом и ВНЕДРЕНИЕМ этого образца в промышленность??
Я ничего не могу сказать насчет первая ли это попытка или нет. Все на совести доктора Илюшина.
Малфет, неужели нельзя просто порадоваться за родную науку?? А Вы опять за своё...
Кстати, без развития и поддержания на должном уровне фундаментальной науки в ИТ СО РАН разработка этого элемента была бы НЕВОЗМОЖНА!
Ну может быть я невнимательно посмотрел — но на сайте, с которого я туда пришел говорилось что они их ПРОДАЮТ с 2006 года. Может продавали, но развалились? А то и правда даже datasheets не открываются. Но вторая ссылка точно продажа и производство: там даже список дистрибьютеров их продукции имеется.
Порадоваться — можно, но... мало этого как-то для радости. Если честно.
на катоде O2 + H2O+4e = 4OH-
на аноде LiBH4 -8e+8OH- = LiOH+H3BO3+4H2O
Кислород действительно берется из воздуха, но в этом нет ничего удивительного, в батарейке Крона килород в качеестве окилителя тоже берется из воздуха,
Вот только в качестве топлива изпользуется металлический цинк
В таком случае данный девайс скорее можно назвать гальваническим элементом, с тем лишь преимуществом, что из-за использования тетрагидробората лития, у данного элемента в разы больше емкость.
Вот только всеже в понятие топливные элементы вкладывают немного другой смысл.
Это гальванический элемент, в котором окисляемый компонент (топливо) может быть восполняем из вне, и должно быть желательно дешёвым ( в идеале сжиженый газ, или другой углеводород, возможно спирты).
Чего не скажешь о тетрагидроборате.
В данном случае происходит банальная подмена понятий, так же как многие сейчас везде вставляют нанотехнологии.
Т.е. то, из за чего топливный элемент и замутили.
"может быть восполняем из вне"
Наверное Вы имели ввиду все же реакцию окисления (к которой относится и горение), т.е. что вещества для электрохимической реакции подаются в него извне. Поскольку никто ничего ЖЕЧЬ там не собирается.