История СССР из Семейных Альбомов. Ч.3. 80-е годы -1

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • mursilka
    10 янв 09
    Вся проблема в том, что в России не было суда над КПСС. Отсюда, как ни в чем не бывало,опять, по новому кругу попытка одурачивания людей.
    Ответить
    • I
      mursilka 10 янв 09
      Дуралей. КПСС — это как раз то, что СССР в конце концов и развалило! Ну и отпрыск ее — ВЛКСМ...
      Ответить
  • aton40
    10 янв 09
    Уважаемый П.Краснов, спасибо Вам за интересные материалы в Вашем доке...
    ...интересно, что Вы предлагаете... Это вопрос :-)
    Ответить
    • P
      pkrasnov2 АВТОР
      aton40 10 янв 09
      Спасибо на добром слове!
      Отстранение от власти правящих кланов и установления общественного уклада, основанного на опыте СССР-1.
      Над конкретной программой по пунктам работаем, бо дело сильно непростое.
      С Ув. П.К.
      Ответить
      • aton40
        революций у нас много было...наша страна выживала не благодаря а вопреки им....пережевывая революционеров — перемалывая им кости...
        так было с незаконно узурпировавшими власть Романовыми — уже Николай-1 был вполне русским государственником.
        в 17-ом все повторилось — местечковые безумцы быстро сошли с исторической сцены — появились по-настоящему великие люди вроде Сталина, Берии и др.
        еще раз хотите до основания все разрушить?
        Ответить
        • P
          pkrasnov2 АВТОР
          aton40 10 янв 09
          "еще раз хотите до основания все разрушить?"
          А как же, и весь мир при этом уничтожить.
          Не надо, уважаемый, разговаривать со мной таким тоном, если расчитываете на нормальное обсуждение.
          Если у Вас бред в голове по поводу местечковых безумцев и почему случаются революции, то я Вам помочь не могу, пока Вы сами его не ликвидируете. Сталин, кстати, был в числе активнейших революционеров. С чего бы это?
          Ответить
  • Konrad45
    10 янв 09
    Да за это надо судить публичным народным судом как врагов, истинных врагов народа.
    Ответить
  • a51
    10 янв 09
    Вот еще еслиб можно было добавить к статье про "умение обращаться с Северной природой" результаты анализа проб воздуха в городах Норильск, Печенга, Мончегорск, Череповец.... Пробы на радиацию мяса оленей с живописных пастбищ Таймыра и Новой земли. Данные о содержании паразитов, передающихся людям, и тяжелых металлов в северной рыбе. И плюс многие квадратные километры заброшенных лагерных кладбищ освоителей Севера..... Останется только позавидовать Канадцам которые Север "не асилили" и прекрасно себя чувствуют на широте Ялты и Сочи.
    Ответить
    • a51
      a51 10 янв 09
      PS Все равно спасибо. Ждем романтических фотоисторий про Афган и Чернобыль.
      Ответить
    • P
      pkrasnov2 АВТОР
      a51 10 янв 09
      Указанные города строились в ударном темпе, в другое время и в других условиях, когда необходимо было срочно построить соответсвующую промышленность, пока нас не сожгли заживо. Других технологий в мире в те годы не было нигде.
      Не понимать этого может только дурак или подонок.
      Впоследствии в этих городах строились или планировались строить фильтрационные сооружения, новые циклы и так далее. Замена циклов на новые уже начиналась, но случилось то, что случилось.
      "Череповец" :) Крайний север, что тут сказать...
      Предлагаете быть без ядерного оружия? Спасибо.
      Очистительные
      Ага, особенно сейчас, когда
      "И плюс многие квадратные километры заброшенных лагерных кладбищ освоителей Севера" — Осужденные преступники, бывало, умирали. Ну и что. Север осваивали и строили в основном не они. Их надо было просто как-то использовать и правильно.
      "Останется только позавидовать Канадцам" — вы дурак? Между ситуацией СССР и Канады нет разницы?
      Вы к нам лучше не ходите — тут не любят дураков и манипуляторов.
      Ответить
      • a51
        pkrasnov2 10 янв 09
        Да, уважаемый Павел Краснов, я наверно дурак что потратил несколько минут на Ваши графоманские бредни и еще пытаюсь дискутировать с соблюдением норм приличия. А за фото все равно спасибо. Надеюсь что это Вы сами фотографировали.
        Ответить
      • G
        Насчет лагерных кладбищ:
        60-70-е — мой родной батюшка работал в Норильске, маркшейдером.
        Дык, вот — 60тыс население Норильска, и 200тыс — население рядом расположенного лагеря.
        Зеки как раз на этих-то рудниках и работали.
        Сам я родился в 70-м в Москве и прекрасно помню эти самые счастливые 70-е — тотальным дефицитом всего — еды, одежды и жилья (по малости лет в то время общую ситуацию по стране я видеть не мог, но полагаю, что было хуже чем в Москве)
        В космос, да летали и север осваивали и много чего изобрели и придумали (правда в основном братоубийственного), но все это ценой загона своего собственного народа в совершенно скотские условия.
        Да, старшее поколение считает, что оно жило хорошо и счастливо.
        В северной корее тоже полагают что живут хорошо и счастливо, вот только корейцы не имеют информации как живет остальной мир, так и мы — "хорошо" жили за железным занавесом под присмотром специальных людей, следивших чтоб не дай бог народ не узнал как оно там вокруг.
        Можно долго показывать дутые куртки и кожаные пальто в качестве мерила уровня жизни советского народа, но есть подозрение что это чистой воды демагогия, ибо у нас это действительно было достижение, а там, за бугром это в общем было нечто само собой разумеющееся.
        Ответить
        • P
          pkrasnov2 АВТОР
          gang111 11 янв 09
          Насчет лагерей — врал ваш батюшка, как сивый мерин. В 1956 году Норильлаг был закрыт. В пик своего расцвета в нем было примерно 70 000 осужденных преступников. Так что в 60-е его не было.
          Если имеется в виду часть Норильлага — Горлаг, то там максимум 15 000. Ну и что такого?
          "Зеки как раз на этих-то рудниках и работали." — По-вашему преступники работать не должны?
          "Сам я родился в 70-м в Москве и прекрасно помню эти самые счастливые 70-е — тотальным дефицитом всего — еды, одежды и жилья" — А я бывал в Москве в 70-е много раз и жил в 80-е. Заявляю, что вы — лжец. Если посмотреть на фотографии как одеты люди — лучше заткнитесь сразу. Ну не люблю я лжецов.
          Если интересно, то с жильем по стране обычно было кардинально лучше чем в Москве. В малых городах молодым специалистам квартиры давали сразу после института. Приглашенным — как приехали. В больших 1-2 года очереди. Так у меня родители получили.
          "Можно долго показывать дутые куртки и кожаные пальто в качестве мерила уровня жизни советского народа, но есть подозрение что это чистой воды демагогия," — на ваши подозрения тут глубоко плевать. Вам хоть в глаза ссы, хоть фотографии показывай. Это фотки из альбомов, поймите вы, подросток вечноушибленный. Не пропаганда — так люди жили. Посмотрите, дебил несчастный, как дети одеты...
          "Да, старшее поколение считает, что оно жило хорошо и счастливо." — А быдло, вроде вас, ненасытно.
          Я жил в СССР, эрэфии и на Западе и могу сказать где жить лучше всего — в СССР. Хотя работа у меня на Западе — дай бог многим.
          Я удивляюсь ганг, как вот появлялись такие как вы :((
          Ответить
    • kanznelbogen
      Вы сравните "тогда" и "сейчас". Вы плачете, что все так плохо — сейчас, с развалом СССР стало лучше? И не надо говорить, что лично ВЫ ездите на джипе — на такого одного (устроились так вы по своим способностям или протекции — не важно) — сотня тех, кто еле концы с концами сводит.
      Ответить
  • antonov
    10 янв 09
    Спасибо, ваш голос (Супер!) принят
    Ответить
  • L
    10 янв 09
    Еще одна оценка ссср и каптоварищей
    lib.ru
    Ответить
  • F
    10 янв 09
    Вот только не надо розовых соплей! Мне начало 80-х вспоминается как светлое прекрасное время, потому что это было мое детство. Отрочество и юность, пришедшиеся на конец того же десятилетия, прямо скажем были не такими радужными. Положа руку на сердце, 80-е — это даже не застой, а коллапс, крушение и катастрофа страны. Легко, конечно, винить во всем Горбачева, америкосов и дерьмократов, но истинные винновники — тупые краснопузые аппаратчики, которые довели своей диктатурой политической и экономической страну до нищеты, и такие дебилы как автор статьи, которые верили им. А фотки (за исключением некоторых) самые обычные. Незачот.
    Ответить
    • P
      pkrasnov2 АВТОР
      felix_k 10 янв 09
      За оскорбления авторов у нас банят, дорогой розовый соплежуй.
      Ответить
    • Konrad45
      Тебе досталось вкусить последствия предательства Горбачева.
      Ответить
    • kanznelbogen
      Не надо все примитизировать. Почитайте книжку "Советская цивилизация" в двух томах. Написал С.Г. Кара-Мурза. Там довольно неплохо все разложено по полочкам — что откуда и куда. А в перестройку нам в уши вылили много помоев — и Ленин им палач и Сталин тоже, и Великую Отечественную СССР начал... Вы, если не просто пошуметь пришли, почитайте... Почитайте того же Ленина "Грядущая катастрофа и как с ней бороться".
      В СССРе было не так все гладко, но и не так уж гадко. Его не рушить надо было, а аккуратно реформировать — как вы или я не будем РУШИТЬ К ХРЕНАМ дом, в котором живем, чтобы построить новый, лучший, а до постройки болтаться по улице. Или новый построим, а из старого имущество перенесем, или в старом мебель поменяем и окна пошире сделаем — а?
      А уважаемому автору: Спасибо, ваш голос (Супер!) принят
      Ответить
  • M
    10 янв 09
    "Именно они, вместе с институтскими секретарями развернули аферу с НТТМ (научно-техническими центрами творчества молодежи). Центры НТТМ с 1987 г. начали активнейшую работу по перекачке безналичных денег в наличные, сыграв важную роль в разрушении советской финансовой системы. НТТМ не платили вообще никаких налогов (!), но 30% перечисляли в местные и центральные фонды НТТМ. Были, конечно, подвижники, которые не участвовали в этом похабстве, а честно продвигали инновационные модели, но увы, погоду делали не они."
    К сожалению, сам в таком центре работал в то время. Образовали его бежанцы из МВД совместно со своими бывшими подследственными теневиками. Но быстро понял, что это все липа и слинял оттуда. А вот МВДешников теперь уж тех в живых не осталось — слишком честными они были, но глупыми, а их подельщики — про одного знаю — разыскивается судами нескольких стран и скрывается в Израиле. Остальные тоже в розыске.
    Ответить
  • Z
    10 янв 09
    А мне было хорошо! У меня было счастливое детство. Ни богатое, ни бедное — как у всех. Я начал работать геодезистом (не самая лёгкая работа: бывало и с кайлом по мерзлоте — не в офисе штаны просиживать) ещё при Брежневе. Страну изколесил от Бреста до Сахалина и от Архангельска до Волгограда. Служил в армии. Но вокруг меня были такие же простые люди. Без понтов и растопыреных пальцев. И мне с ними было комфортно. Были ли недостатки? Наверное были, особенно в маленьких посёлках. Отсутствие доступного быта разрушало деревню, молодёжь бежала оттуда. Вот это, на мой взляд была проблема. И крен в сторону тяжёлой и оборонной промышленности. А не "гласность" — пиздеть не мешки ворочать. А уж если хочется, можно и Севу Новгородцева послушать. И пусть поколение "пепси" не тешит себя надеждой — природных ресурсов на всех не хватит. Разворовать можно и Россию.
    Ответить
  • V
    10 янв 09
    Чем хороша наука — ИСТОРИЯ? Тем, что из прошлого можно брать только те факты, которые подходят под твоё повествование. А при упоминании противоречащих фактов, можно это обос-ть, оскорбить оппонента (чтоб он заткнулся), поиграть на ностальгии, на состоянии людей в прошлом (моложе, здоровее, больше живых родственников, деревья выше, трава зеленее)
    Ответить
    • P
      pkrasnov2 АВТОР
      vvv777nnm 10 янв 09
      История, малыш, хороша тем, что можно вскрыть причино-следственные связи. Оппонентов здесь не оскорбляют, называют малолентих дураков — малолетними дураками, а лживых мерзавцев — лживыми мерзавцами. Все просто.
      Ответить
      • V
        Малыш!
        вскрыть причино-следственные связи можно в нужном направлении. Всё просто, в 70-80хх можно было жить в посёлке, где каждый второй мужкого полу имел ходку на зону (хулиганка, воровство), предостаточно было с двумя и более ходками. Глядеть на нашу доблестную Советскую армию в лице СТРОЙБАТА (моя-твоя непонимай, но жрать, девок давай). Жить в бараках или домах построенных этими бойцами и Советскими строителями, к 1 Маю, 7 ноябрю, Новому году получать продуктовый заказ с копчёной колбасой, толкаться в магазине, чтобы урвать мяса на шашлыки, чтоб потом сфотографироваться с ним для автора статьи, чтобы он делал выводы о количестве мяса и частоте его жарки. Ездить в командировки в Москву на "зелёной и пахнущей колбасой электричке в обратной дороге". Пытаться урвать кусочек земли, надрываться её обрабатывать, чтобы обеспечить себя солениями на зиму если раньше тебя их не соберут. Ездить на море раз в 20 лет, чтоб там или по пути тебя раздели, дали пожить в походных условиях, отстоять очереди в столовку по пол-дня. И много такого же можно вспомнить.
        Вот зачем так было над строителями коммунизма издеваться? Если ж власть была такая хорошая, зачем унижать было своих сограждан, создававших материальные ценности (на которые поддерживались обезьяны по всему миру)?
        Ответить
  • S
    10 янв 09
    Молодые пиздоболы,не заметите как скоро вас коснётся пенсионный вопрос,
    как он коснулся когда-то ваших родителей,
    но в то время была забота госсударства о семье, детях,стариках,
    бабушку на помойке не встретишь,слово бомж не было в русском языке.
    Для справки: в СССР пенсионеры делились пенсией с детьми,
    на пенсию можно было купить 750 пакетов настоящего молока с которого
    получался творог и масло,или около тысячи батонов нарезного хлеба,
    а на свою будущую пенсию вы никогда не купите даже этого,
    и не надейтесь что у вас всё будет по другому,лучше чем у вашмх родителей.
    Ответить
    • O
      Отсюда вывод — делам много детей, чтобы они содержали в старости! Так и исправим ситуацию с вымиранием =)))
      Ответить
  • M
    10 янв 09
    Статья отличная, страну прохерили, границы не закрыть, у власти дебилы, часть комментаторов тоже дибилы, куда катимся неизвестно....
    Ответить
    • L
      +1
      Ответить
      • M
        борятся за материальные интересы, как было в 93ем...да и сейчас что если случится, будет бороться именно шайка у власти и у денег, лично мне будет пофигу, за всех не говорю..
        Ответить
      • P
        pkrasnov2 АВТОР
        lighting_dark 10 янв 09
        "нормальные страны просто так не херятся" — А это и было не просто так, малыш. Против нас боролся противник на порядки богаче, больше, опытнее. Ну и так далее. Просто так — это для малолетних дурачков.
        Ответить
        • L
          интересно, если у нас все так было классно и здорово, почему же мы были слабее нашего "великого и могучего" противника?? у нас ведь все было лучше!!
          Ответить
  • J
    10 янв 09
    Я жил в то время. Жить было веселей и люди были дружными. По тому времени ностальгия.
    Ответить
  • ixijixi
    10 янв 09
    Спасибо, ваш голос (Хорошо) принят, но сколько можно ностальгировать? Этого не вернешь, увы. Предлагаю Вам, Павел, подумать о статье на тему "Как нам обустроить Россию" (без иронии)
    Ответить
    • K
      ixijixi 10 янв 09
      Во! Оччень верно подмечено.
      Немного из Беркема. Итак, собственно о пути Резкого Свина — он начинается с осознания простого факта: "Если каждый с утра удавит по одной бляди, блядство окончится еще до обеда".
      Но ведь ссыкотно и сидеть не хочется.
      Ответить
    • P
      pkrasnov2 АВТОР
      ixijixi 10 янв 09
      "ваш голос (Хорошо)" — я необычайно тронут столь высокой оценкой высокого профессионала. Такие просто так оценки не раздают. Полчаса плакал.
      Предлагаю Вам, Павел, подумать о статье на тему "Как нам обустроить Россию"- Это не может быть статьей. Из-за огромности задачи это может быть только проектом. Поэтому наш сайт так и называется.
      Проектирование всегда включает в себя — сбор информации о системе, анализ, планирование и постановка задачи, исполнение, оценку результатов исполнения.
      Именно для этих задач и создан наш сайт. Именно для того публикуются и будут публиковаться материалы такого плана.
      Ответить
      • aerostop_
        Аффтар сего опуса Павел Краснов, проживает в Пендосии и Канаде и является наемным веб-власовцем госдепа.
        Ответить
  • ole88
    10 янв 09
    СССР это было круто! Поколению рождённому от инцеста Pepsi& Snikers этого не понять,
    Ответить
  • P
    pkrasnov2 АВТОР
    10 янв 09
    Спасибо Всем, камрады!
    Ответить
  • kiriv
    10 янв 09
    Про покойников(СССР) либо ничего , либо только хорошее!
    Ответить
    • P
      pkrasnov2 АВТОР
      kiriv 10 янв 09
      Это римское выражение значит другое: "О покойниках либо правду, либо — ничего". Г-н умник.
      Ответить
      • O
        э-э-э...там было про то, что не стоит ругать умерших — а то злые покойники прийдут и отомстят (возможно ошибаюсь)
        Ответить
      • O
        Кстати, ув П. Краснов. Я с удовольствием читаю ваш док и сайт, но не встречал описаний недостатков системы. Было бы интересно почитать об этом, а также их причины и возможности устранения. Возможно этот материал написан, не могли бы вы указать где?
        Ответить
  • elie
    10 янв 09
    Результаты советской ПРОлетарской политики :
    — самая лучшая в Мире военная техника
    — самые граммотные в Мире инженеры и рабочие специалисты
    — самые лучшие условия(беслатное жильё,пенсия,право на труд и ОТДЫХ! — для жизни честного человека (не вора и казнокрада!)
    — в космос летали
    — войны выигрывали
    — хорошая рождаемость средних слоёв населения — коим все и являлись
    — сельское хоз-во — своё , одежда — своя , промышленность ВСЯ!!! своя и даже на
    экспорт (тот же ВАЗ)
    Результаты антикоммунистической ПРОАМЕРИКАНСКОЙ политики :
    — плешивый pizdobol — всё продал , а пьяница-бездельник разворовал ,что осталось .
    Остальное шматьё вдалось в религиозные свистопляски .
    PS
    делаем выводы о бездарях в Кремле — и берём ситуацию в свои руки , как в 17-м , когда весьма расплодившиеся к тому времени буржуи очень много кушать хотели,
    и им насрать было на вымирающих РУССКИХ работяг
    Ответить
  • D
    10 янв 09
    В любое время можно найти хорошие и плохие стороны жизни.
    При Союзе "подъем производства" носил сильно экстенсивный характер. Это когда увеличивают не умением, а числом. А иначе работы на всех не хватило бы! Убили всю природу, Ладогу, Байкал, реки завалили топляком. Почему так резко стали принимать цвет метал в поссовковое время? Его гнило по стране мегатоннами- бесхозяйственность. Наша бытавуха — в такой стране и такое говно. Попробуйте купить телевизор, мебель, кафель, магнитофон, кухонную технику- все тотальный дефицит на фоне перевыполнения плана. А зачем его перевыполнять, это же план, если конечно его планировали. Пьянство при госмонополизме на спиртное. Взятки, приписки, воровство на производстве. Руководящая партия. Да, это сила. Но кто из тех, что сейчас у руля, не был хотя бы комсомольцем? А где Ваши партийные билеты? Было ли спокойствие и уверенность, лично меня давили постоянные сводки о войнах. Борьба с врагами это паранойя, ух убили тысячи, а как война, так воевать некому. Можно долго продолжать. Но повторюсь- хорошее и плохое есть в любое время и в Советское и в Нынешнее. А страшилки про нечеловеков с запада это как-то пошло.
    Ответить
    • P
      pkrasnov2 АВТОР
      dimaprohorov 10 янв 09
      "Попробуйте купить телевизор, мебель, кафель, магнитофон, кухонную технику- все тотальный дефицит на фоне перевыполнения плана". — Врать здесь не надо. Телевизорами было все забито и мебели было много. Техника? Тогда ее вообще было мало — соковыжималки, например, и плиты стояли без проблем — помню точно.
      "Убили всю природу," — вы дурак?
      Ладогу, Байкал, реки завалили топляком." — Если б я там не был, то может быть и поверил бы. Те, кто не был
      "А зачем его перевыполнять," — А понять это ума не хватает? Почитайте хоть мои стать об СССР, что ли.
      "ично меня давили постоянные сводки о войнах." — О каких?! Которые вел СССР? Вы, что, идиот? Постоянные сводки о войнах идут сейачс потоком.
      "Борьба с врагами это паранойя, ух убили тысячи, а как война, так воевать некому."- Точно идиот.
      Знаете, дима прохоров, у нас говорливых дураков банят. Это к слову.
      Ответить
      • Bushka
        Да бросьте Вы это "забито"... Я львовский, а во Львове был ТВ завод "Электрон". И толку с этого? До 1987 года — "Рубин" 1972 года "рождения", черно-белый. А хочешь цветной "Электрон" — вынь 900 рубликов.
        А мебель? С мебелью вы правы. Была. Мы 4 года в очереди отстояли и получили право купить то, что нам вовсе не нужно было. Пришлось "на лапу" давать, чтобы купить сервант, а не розовую тахту.
        Лично у меня отношение двойственное. Всё-таки, детство, переходящее в юность. Но уж быстро эта юность перешла в армию, пропади она пропадом... Такого воровства, пьянства и лжи я больше нигде не видел — только в армии...
        Ответить
        • P
          pkrasnov2 АВТОР
          Bushka 10 янв 09
          "А хочешь цветной "Электрон" — вынь 900 рубликов." — Ну так было ж. Я жил в нескольких городах — везде телевизоров было просто полно — основном ЧБ. Работали эти ЧБ отлично и у меня дома стоял ТВ 72 и тоже до 87. А потом друзьям отдали на дачу — так он, говорят, до 2000 года работал.
          Из цветных "Горизонт" был очень хорошим, Электрон — так себе, но Горизонт было действительно сложно достать и было их мало.
          Мебель почему-то у всех была. Заметные сложности с мебелью начались с перестройкой. А так желающие "гонялись" за каким-то конкретным видом — это да, было. Но чтоб в магазинах было пусто
          Я, например, спокойно в 86 с отцом пошел и купил новую кухню и новые стулья. Просто зашел и купил — сколько угодно было в обычном мебельном. До этого помню как родители покупали.
          "о уж быстро эта юность перешла в армию, пропади она пропадом... Такого воровства, пьянства и лжи я больше нигде не видел — только в армии..." — Посмотрели б на комсюков, поняли б, что в армии — милые, честные, трезвые люди. :( — Рыба гниет с головы. И так было далеко не во всех частях, но уже начиналось.
          Правильно, что у Вас отношение двойственное — у меня тоже. Но это только дураки не в состоянии держать в голове больше одной мысли, не так ли? То, про что Вы говорите, я ненавижу поболее Вашего — это признаки начала разрушения нашей страны.
          Ответить
  • K
    10 янв 09
    пост дельный, щас по сравнению с СССР во многом видна деградация. Но я поняд что СССР обречен когда случился Чернобыль и власти долго врали про него, особенно в Киевен выгнали детей на первомайскую демонстрацию, увезя подальше своих
    Ответить
    • P
      pkrasnov2 АВТОР
      kila22 10 янв 09
      Про Чернобыль будет следующая, завершающая тему статья. Чернобыль очень похож на грамотно проведенную вредительскую операцию и, безусловно, сыграл очень важную роль в ударе по СССР. Очень тогда плотно шли странные события, то поезда подорвутся на утечке из трубопровода, то еще что. Чернобыль задавили исключительно грамотно и с минимальными потерями, когда к руководству операцией пришли правильные люди.
      А гнилость показало, да.
      Но не Чернобыль погубил СССР, а перестройка, результатом которой он был.
      Ответить
      • 3223303
        +1
        Ответить
        • F
          ...а плешивый пидорок — идееносец "перестройки"(кстати, кто в курсе — а чо перестороили-то?! — только развалили, да разворовали всё, увы) , чхать на всех хотел — живёхонек и богатеет.... :-((
          Ответить
      • O
        Кстати насчет этих событий. Мне один историк говорил, что это последстви я "ускорения", то есть на бызе старых (или не подходящих) мощностей пытались увеличить производство конечного продукта. Ну вот и получили...
        Ответить
Сделано с NoNaMe