-
-
-
-
-
A25 авг 08использование электронных таблиц на примере офисного пакета MS. скажите, зачем простому будущему менеджеру среднего звена знать алгоритмизацию, модель OSI, основы программирования, HTML?
Задача школы в данном случае — научить тому, что пригодится после окончания школы. Те, кто хочет изучать информатику более углублённо — пойдут в соответствующий ВУЗ.
-
-
-
A25 авг 08зря я видимо поставил приставку MS… нет, смысл я вкладывал не такой — дело в том, что школьники в большинстве своём сами ничего даже не хотят понимать на уроках информатики. почти каждый старается, что бы задание сделал тот ученик, кому это интересно и который это знает, а потом этот ученик (ну может 2-3 на класс) сделает тоже самое всем в классе.
после школы такой ученик идёт работать в фирму, и пристаёт там к ИТ отделу с вопросами, которым его учили в школе. тут он тоже думает, что компьютер — это не для него, и пусть с ним разбираются специалисты. особенно бесит, когда звонят и говорят "ой, я что-то нажала и теперь что-то всё не так как было.".
-
-
-
-
25 авг 08Мне кажется что линуксу не светит стать настольной операционкой настолько же массовой как и windows.
И вот почему — в последнее время компьютеры охватывают все более широкие слои населения. Как правило малограмотного (индия, китай, африка), поэтому они не шибко требовательны к технологии но требовательны к интерфейсу ПО. Вот тут Windows даст фору любой другой операционке (может быть кроме мака) — так как красивого софта по виндовс навалом..... Под линукс — единичные случаи.
Далее, и Apple и Microsoft продвигают домашние платформы — Apple TV, XBox360 .... есть еще PlayStation3 — в качестве замены домашнему компьютеру. Сами подумайте — что нужно обычному пользоватлю — полнофункциональный интернет браузер (для Web2/3 с поддержкой потокового видео и так далее) + почта+IM+простенький оффисный пакет. Для всего остального уже есть онлайновые замены. Я думаю движение Microsoft в этом направлении достаточно очевидно — выпуск Home Server тому подтверждение.
Так что нужно детей не операционке учить. А тому как решить какие то прикладные задачи с помощью компа. Вот тогда действительно будет пофигу какая операционка.-
-
B25 авг 08Зря Вы так.
Проблема среднего образования в России интересует многих, но волнует только тех, у кого дети. Воевать за качественное среднее и высшее образование сейчас уже нелепо, проще выбрать другую шкролу, другой университет, другую страну.
Кстати, орфография и грамматика раньше входили в школьную программу...
-
-
D25 авг 08Действительно, в GNU/Linux нельзя решать прикладные задачи:
напряг с браузерами:
особенно с видео:
нет программ для проектирования и обучения:
нет никаких удобств в интерфейсе:
спи дальше...
-
-
L25 авг 08Чисто из личного опыта.
Два года был учителем информатики и инженером ИКТ в одной школе. За это время сделал для себя два важных вывода:
1. Да свободное обеспечение это выход(за него не нужно платить,относительно — если интернет был бы платный, то школа попала бы на неплохие деньги,т.к. пока была выбрана система пришлось скачать уйму дистрибутивов)
2. Если есть возможность, то лучше всетаки ставить windows какбы сильно вы не любили linux. Единственным относительно дружественным (для детей) оказался Linux Junior, но и он немог обеспечить всей школьной программы. Постоянно возникала проблема с установкой какой нибудь новой программы, что то типа установите вот такую вот библиотеку, после чего вот эту, а когда все установишь то те библиотеки попросят еще установить парочку. Хотя и это не самое важное, программа обучения была очень обширная и найти среди свободного обеспечения то что надо было почти невозможно, а если и находилось то это были самописные программы инженеров интузиастов с только им известной схемой работы данной программы, плюс как обычно это бывает крайне плохим интерфейсом с полным отсутствием юзабилити. Так как меня это не устраивало приходилось писать большую часть программ самому, что естественно минус так как если мне это было невнапряг, то всвязи с чем этим должен заниматься какой-то простой учитель информатики? Да на ... ему это не надо, лучше наставить windows 98 подсчитать количество пираток чтобы они не выходили за 50000 р. на одного производителя и все, офис конечно прийдестя поставить OpenOffice, но к нему в последнее время у меня вообще никаких нареканий не возникает. Всвязи с чем делаю вывод переходить школам на свободное программное обеспечение еще рано так как сдвиг в сторону конечного пользователя хоть и есть, но всетаки не такой большой как бы хотелось, а жаль:(-
-
B25 авг 08Уточните, пожалуйста, а что должно входить в этот пакет? Какие именно программы ? Для чего они школьнику?
Астрономия, химия, математика, физика, физкультура, алгебра-геометрия — какие программы для Windows они используют?
P.S. У меня дома два школьника. На вопрос — "Что вы изучаете на уроках информатики?" они отвечают:
— Учимся форматировать дискеты, создавать и сохранять файлы. Вводить формулы в Excele, форматировать страницы в Word.-
A25 авг 08>Учимся форматировать дискеты
воооот. а как вы себе представляете, что научат в школе ребёнка форматировать дискеты из командной строки в Линуксе, а потом он пойдёт на работу в офис, где честно купленные Windows понаставлены на компьютеры? Что он со своими знаниями Линукса там будет делать?
-
-
L25 авг 08На тот моемнт когда я там работал уже была куча одобренных программ(не путать с программным обеспечением) образования по информатике и каждый год их кол-во только увеличивается, оно и понятно так как информатика, а еще веренее IT-индустрия не стоит на месте. И для некоторых из них имелось специально написанное ПО, но только для винды.
-
-
-
D25 авг 08Уберите это говнище от детей! В одной школе поставили один дистрибутив, в другой — другой, в третьей — еще что-нибудь. Что, кто-то серьезно думает составит единый универсальный список того, что надо ставить повсеместно? Это все-таки государственная программа, там все документируется и утверждается. И что, заново все утверждать если вместо версии 2.5.0.16с вышла версия 2.5.0.17а? Вы ебнулись что ли? То есть в результате что именно ставить и чему учить детей будет решать очкастый задрот, не закончивший институт даже, который за 10 тысяч в месяц этой школе соглашается помочь.. То естьделать так, как удобно ему и как считает правильным он. Нормальный такой вариант, да?
Нет уж, пусть дети учатся тому, что используется повсеместно, в офисах, в системах документооборота. Школа — это база. А если кому по работе понадобится линукс — если не дурак, то освоит в миг, а если дурак — тогда ему и работа такая не нужна.
Бля, и вообще, если что-то нравится группе людей, почему они считают что это понравится всем? Такое обсуждение, виден револьционный пыл в глазах, "давайте что-нибудь сделаем не так", "давайте обхаркаем законы своей родной страны!".. Что же за идиоты такие, со стороны на себя посмотрите. -
P25 авг 08Сразу скажу это не пост из серии «винда рулит». Это пост охреневания от перспектив светящим своим детям.
1. Нет учителей. Процесс переобучения замёт время. Квалификация очителя вообще будет под сомнением. Нельзя хорошо знать систему за 3 месяца.
2. Выпускники школ, могут уже не гордится своей 5 по информатике. Потому что в реальных условиях им всё придётся начинать с нуля. В реальном мире (то есть на работе) пока ещё стоит винда.
3. Я даже не сомневаюсь, что ASP и 1С поднимут дофига бабла на этом проекте. Ещё наверное повезёт пару железячным конторам, чьё оборудование будет юзаться.
4. Часть обучавшего оборудования окажется на свалке. Потому что банально нет дров. А фирма производитель реально кладёт болт на альтернативные системы, а так же принципиально не даёт исподников. Случаи уже такие были.
5. Свободный софт не всегда имеет грамотную документацию, поддержку и тд. А не все юзеры программеры.
Вывод: да, дети будут знать несколько языков программирования, уметь работать в граф пакетах и офисных программа. Но после окончания школы им придётся заново учить винду. Только потому что весь наш госаппарат, комслужбы, да и вообще просто большинство работают на винде. Директорам предприятия лень чего либо менять.
Вот такие перспективы.-
M25 авг 08ASP-1C — вот уж ХЗ, в наших ебенях вроде ладно все идет. Ребята, кто внедряет, вроде довольны, и глаза не дергаются, в отличие от виндовозников.
А с железом вопрос вроде должен решаться автоматически. Зубры индустрии заинтересованы в поддержке железа софтом и довольно шустро реагируют на рынок. И выкидывать нихера не надо.
Вся проблема в радикальных взглядах и решениях. Конечно все предприятие разом пересадить на линь было бы глупо. Списывается оборудование с отдела — для начала подумать, а надо ли этим упырям экзотическое железо? Разработчики — ну тут лучше не соваться, ребята и сами знают что им надо, если совсем не охуели, конечно.
Везде меру надо знать.
А переучиваться после школы...да ты знаешь, толковый инженер освоит мат. часть быстро, а розовенькая блондинистая хуйня...ой, таких проще подальше от ВТ держать. -
-
H25 авг 08Хех, да чего там в этой винде учить? Райтклик-свойства? Администрирование? Управление полномочиями? Несомненно, пользователю это просто жизненно необходимо, ага. Вообще на работе учат как правило своим прогам, которые эта контора использует.. А принципы везде одинаковые — крестик=закрыть, даблклик=открыть, райклик=контексное... А линух далеко уже не одна командная строка... Да и с дровами ситуация зачастую получше чем у винды.
Сделано с
NoNaMe