В СССР была дисциплина/порядок (включая внутреннюю) во всем, и это правильно.Было и распиздяйство, но imho меньше, чем сейчас. Были такие многим непонятные понятия, как честь, совесть и т.д. Не, страха я не помню. И США здесь не причем, корень зла в нас самих, хотя и источник "русского духа" тоже в нас. А "русский дух" — это не пустой звук. И поговорки типа "..что русскому — хорошо, то немцу — смерть.." тоже неспроста возникли. Но СССР больше никогда не будет, и хватит ностальгировать на эту тему, есть другая страна и люди тоже изменились (к сожалению не в лучшую сторону). А союзные окраины никогда не были нашими по духу... Насаждение цивилизации дикарям никогда не приводило к желаемому успеху.
axxis, Вы сами себе противоречите. Сами ж говорите: "Что русскому — хорошо, то немцу — смерть!"
Это народная мудрость, аксиома, словом. Принимается без доказательств!
Далее, всем известно, что "немцы" — синоним "порядок".
Сопоставляя первое и второе утверждение получаем, что у русского не может быть порядка.... априори.... и от власти это не зависит.
;o))))
> А союзные окраины никогда не были нашими по духу... Насаждение цивилизации дикарям никогда не приводило к желаемому успеху.[b]
;-))) Угу.... эт точно..... надеюсь Вы помните про "три кольца враждебности"...?
P.S. Я когда первый раз побывал во Львове (в 1988-м году), то я глазам своим не поверил, что в Украине есть такой [b]западный город! Про Вильнюс я вообще молчу! Кстати, в Вильнюсе продавали узбекские дыни и перед тем, как их купить — отрезали кусочек и давали попробывать. Если дыня была невкусная — ты её не покупал. Это вроде бы "мелочь", но она говорит о многом. Кстати, когда я потом был в Венгрии (в 1993, 1994), то там тоже можно было пробовать дыню перед тем, как её купить. Причём, если дыня оказывалась невкусной, то продавец "снимал её с продажи" (она больше не продавалась).
Интересно, многие сейчас могут похвастаться, что они могут попробовать дыню перед её покупкой и отказаться от покупки, если дыня несладкая..? Это как раз к вопросу о "дикарях". LOL LOL LOL
;-)))))))))))))))))))))))
"Светом в окошке было время, которое я в согласии с монастырским Уставом
проводил в беседах с Больничным. Мы вели философские диспуты, он рассказывал
истории из своей бурной жизни флотского врача.
Однажды у нас с ним возник разговор о русской идее. Сокрушенно качая
головой, все прошлые и нынешние беды России он относил на счет
монголо-татарского ига, отодвинувшего Россию от прогресса и цивилизации на
300 лет. Я, не желая его обидеть, потому что человек он был искренний и
хороший, попытался ему возразить.
Я сказал, что Дмитрий Донской разбил хана Мамая уже в 1380 году, а
дальше Россия имела дело скорее с разовыми грабительскими набегами, чем с
постоянной оккупацией. Но в это время и Европа опустошалась то столетними
войнами, то чумой. Больше 20 миллионов людей умерло от чумы за три года.
Какие там монголо-татары? Это соизмеримо даже в абсолютных цифрах с мировыми
войнами. А Европа тогда была совсем маленькой... 75 миллионов.
Я попросил его объяснить, как это так: Гутенберг изобрел книгопечатание
в 1492 году, а в России первая типография появилась только при Иване
Грозном. Лет через 80. И при чем здесь татары? Сначала надо было брать
Казань и Астрахань, а потом уже книги печатать?
— Ну и почему книгопечатание появилось так поздно?
— Третий Рим со всеми его богоизбранническими идеями очень боялся
первого. То есть католицизма. А точнее всего того, что последовательно шло
на Россию с Запада. И до сих пор побаивается. Отсюда необходимость в
последовательной смене культурных железных занавесов.
— А разве же ты не чувствуешь, что Россия, и правда, избрана Господом?
— Россия избрана Богом не больше чем Англия или Франция. И не меньше.
Большая страна, много ответственности. А сейчас все надорвались от
перенапряжения и сидят обломанные. И никто не знает, что делать. По какой
концепции строить страну так, чтобы не было понижения градуса. Россия же
пьющая страна. Каждый житель знает: градус понижать — нельзя.
— Нельзя никак.
— А без национальной идеи — и правда плохо. Ощущение дезориентации и
потери смысла жизни тебя, как части этноса. Народ смотрит футбол и
матерится. Дальше обламывается. А хорошо ли обломанному человеку живется?
При том, что у русскому народу есть чем гордиться.
— Ну-ка чем? Что в нас есть хорошего?
— Высочайшая способность к самопожертвованию ради любых ценностей, в
том числе, достаточно абстрактных (не обсуждается, откуда эти ценности
берутся, а также кто и как их использует, потому что с этим есть проблемы).
Постоянная готовность к обучению и реальная обучаемость. Очень высокий
интеллект (в среднем по популяции, конечно). Трезвое, критическое отношение
к себе как к личности и как к части народа. Даже избыточно трезвое. С
элементами закомплексованности. Сострадание к тому, кто беднее и несчастнее.
Неистребимая любовь рассуждать, обсуждать и снова рассуждать. Это очень
важная черта у народа, который готов жертвовать и учиться...
— Да... Если бы не лень, и не раздолбайство — до сих пор правили бы
морями.
— А также не агрессивность, не зависть к успехам соседа и еще одна
штука, которая не так бросается в глаза
— Что не так бросается в глаза?
— Пренебрегание кровно-родственными отношениями.
Что ты имеешь в виду?
— Семейные ценности не в чести. Брат брату вполне может быть волк.
Родители — детям. Тем более теща зятю. Собутыльник и друг ближе кровного
родственника.
— Ты вот умный такой. У тебя что ли есть национальная идея?
— У меня есть идея, что сверхценная национальная идея не нужна.
Отменить пафос. Сказать честно: мы не хуже всех. Мы не лучше всех. Давайте
работать. И посмотрим, что получится.
— Так ты говоришь, работать надо и все остальное приложится?
— Да. Работать!
— Работать, значит? И страна восстанет из праха?
— Ну да. Если работать, то восстанет.
— Понятно. Так вот ты сам вместо того, чтобы вкалывать, в библиотеке
торчишь! Или со мной лясы точишь!
— Ну...
В таких душеспасительных беседах протекало время."
Арсен Ревазов. (Без комментариев)
Ну и еще об армии, я тук понимаю, в то время все опасальсь именно войны с США, и конкретно к ней готовились. ТО есть вся страна фактически была готова по команде надеть противогазы, и рвануть в укрытие. Все знали сигнал воздушной тревоги... Короче армия была сильна, и повсеместна, на нее выделяли все лучшее — даже компьютеры... Сейчас, наблидая за американцами, понимаешь что его обмундирование стоит дороже солдата. И не надо сейчас говорить, что оно не работает в пещаных бурях :)) сам факт денежного влияния..., а что у нас? Все ще также трепетно чистим калаши, и бегаем в бронежелетах... мнда...
Граждане! А помните был референдум в начале 90-х годов в СССР?
Там было 4 вопроса, один из них как помню был про СССР и его сохранение, так вот за сохранение СССР, проголосовало 80% населения! Значит гордость то была за страну, кто бы ей не руководил!
А ты не помнишь этого референдума? Или хочешь сказать что в 90-е кто-то мог силой и страхом заставить всех голосовать за СССР? Я верю в цыфры и факты, а они говорят, что народы СССР, проголосовали не только за вывеску "СССР", но и за саму идею сосуществования с другими народами в пределах одной страны!
80 % обычных граждан осознавали, что лучще оставить все как есть, прижились, притерлись, так сказать устроились. И изменения пошатнут их устои...
PS мнда среди них были наверное шахтеры, учителя, врачи, пенсионеры... Вот они сейчас и мучаются... А "рулят" сейчас кто? 20 процнтов из "старых", кто сумел адаптироватся (Джинсы пошел варить), остальные — молодежь, которым было легче сменить курс...
Афтар! Я в районе 15.00 — 17.00 по Москве оставлял коммент, а теперь я его не нахожу? Он был без матов и в тему. Это дискриминация по нерассовому признаку? "Доктор, меня все игнорируют!! --- Следующий!"
А вот мне не хотелось бы смешивать 2 вещи. Ощущение жителей империи (которое в основном формировалась в детях) и реальности происходящего. Смотрите — со стороны пионера — круто, мы лучщие, у нас нет рабства, мы живем дружно со всеми народами, и теоретически можно ехать в супер лагерь артек. У нас нет безработицы, и все грамотны, у всех равные права, и всем положена пенсия и все имеют медицину на халяву — еще один шаг — и все в ... :) ... в коммунизме! ИМЕННО ЭТО СЕЙЧАС ВСЕ ВСПОМИНАЮТ, и ноют...
А вот как было на самом деле? Со стороны взрослого? 90 % всех все понимали, что мы в огромном лагере, и наши свободы происходят от наших ограничений. На самом деле был нищенский уровень существования. Тут встает такая мысль — типа раз все равнты, то все щасливы. Мнда а ведь это граничит со многим человеческим. (Например в школе всем говорили — "Будь ЛУЧШЕ всех, и НЕ ВЫДЕЛЯЙСЯ из коллектива"), убитая медицина, дефицит, идиотские машины и автобусы, ч.б дорогущие телевизоры, и коммуналки. Но самое главное были негласные насажденные правила — все жили в страхе, и подчинялись им. Говорили о политике шопотом и на кухне, думали свое и не верили программе Время. А так же был огромный Бюрократизм с кучей бумажек, и дефицит.
Это плодило РЕАЛЬНОСТЬ, которая была в наживательстве друзей, знакомых, приятелей. Иначе не как. Или простите — взятки. Мы до сих пор чтобы задобрить несем конфеты и вино.... А эта наша хваленая не-безработица? Моя мать лишилась работы инженера по технике безопасности. Но так как у нас нет безработицы — она была лифтером.
Итак создалась огромное "поле" бюракратии, знакомств, и взяток. И вот на этом все жили в том числе верхушка. Я уж не знаю как там чего, но мне кажется, гдето там произошло все. ТО есть в этот раз революция была с верху. Нам приоткрывали завесы, и народ оголодавщий и уставщий был рад переменам, и так в цикле, пока очередные на верху не удовлетворятся, и не захочется еще.... М
Может и Америка дала денег... А может и нет... Хм... 50/50
ошибаесся без нашей нефти они очень быстро загнуться, а если прибавить к этому что наше правительство во все финансирует экономику США вкладывая все деньги стаб фонда в их ценные бумаги вопрос о том кому на кого насрать, становится совсем не таким простым, как кажется
Uchi mat chast' synok srat' im na neft' Rossii, oni ee iz Kanady tonnami vyvozjat, a sejchas vo vsju v Irake kachajut. V USA Rossija schitaetsja ne nadezhnym parntnerom i opasnym regionom dlja vedenija v Businessa, eto y nih v kazhdoj business shkole prepodaetsja, edinstvennoe chem pril'shaet Rossija — eto novym rynkom sbyta. Sootvetstvenno kak fakt, vse novikni produktov, teleperedach, bytovyh tovarov — eto star'e potrebljaemoe v USA desjatkami let nazad.
Rossija dlja USA eto potential market — period!
"Uchi mat chast' synok srat' im na neft' Rossii" — а теперь представь, если ты такой умный что будет с ценами на нефть, которую США закупают (не важно у кого) если Россия завтра остановит экспорт нефти
И ещё мы им нужны для захоронения радиоактивных и химических отходов. Это тоже не надо забывать! Поэтому они нас любить будут еще долго. Да, ведь у нас ещё лес есть.
> На самом деле был нищенский уровень существования.
Об этом мало кто догадывается. А ведь такая ерунда, как полиэтиленовый кулёк с ручками и рисунком был на вес золота (его бережно мыли с мылом и юзали в качестве сумки, пока он не заюзывался до дыр...)...
Я недавно об этом вспомнил.... и это меня поразило! Надо же, какими же "папуасами" мы выглядели в глазах тогдашних заезжих иностранцев. Картина маслом: папуасы и стеклянные бусы. ;o)
Вот вам и Великий Совок...
Хотя, в космос летали, конечно... Но космос и эти кульки — вещи несовместимые, как материя и антиматерия. Вот и "саннигилировало"....
Точно. Я думаю наше сегодняшнее невежество — оно от того «папуасизма». Людям дали атомобили, сотовые телефоны, домашнии кинотеатры и ВАЗ 2110 с Евро 2. И всё, у вчерашнего попауса сносит крышу. Все эти блага значительно расширили «я» человека, которое в СССР тщательно подавлялось. Но этот самый человек не умеет им пользоваться. Он начинает просто всё хватать, рвать, ничего и никого не уважать.
Родина, страна – это не правительство, и не политический строй. Вашей Родине – почти тысяча лет. И за эту тысячу лет ваши предки прописали по первое число всем, кто на них рыпнулся. И оставили вам в наследство одну шестую часть суши. Ваша задача – не просрать то, что вам оставили.
Гоблин
Ребята, вы это прочувствуйте. Живу в Латвии, смотрю на всё, что происходит и тошню :(
M-da uzh, pisavshemu vyshe (kak ja ponimaju — eto vyderzhka) nuzhno perechitat' istoriju i zhelatel'no ne tol'ko ottechestvennuju eto raz, i vtoroe adekvatno smotret' na veshi, a ne zhit' proshlym. Chto bylo togo ne vernut' nado zhit' dal'she. A samoe glavnoe ne stoit hajat' drugih, kogda y samih morda ne to, chto v pushku, a her znaet v chem. Vy posmotrite, chto sluchilos' vo Vladivostoke i kak veli sebja vlasti, da i prostye ljudi; iz teh kto pomogal okazalis' edinizy...
Koroche chashe v zerkalo smotrite — v zerkalo svoej dushi.
залез в док и прочел статью! комментировать не буду.
рад, что молодежь об этом беспеокоится несмотря на то, что всех беспокоящихся сразу огульно "фашистами" обзывают. однако, я думаю, если мы начнем прирастать своим умом, своим трудолюбием и своими землями (а не чужими, как Германия когда-то), так и всплывем в определенный момент. Не СССР (это уже невозможно), но Великой Россией!
Посмотрите фильм "Свой среди чужих, чужой среди своих" очень актуальный фильм ВСЕГДА!!! Главное это дружба между людьми, и человечность... это нельзя купить...
Комментарии
"Ложь, п#здёж и провокация!"
;-)))
Действительно плохое помнится некоторыми хуже, а жаль!
Это народная мудрость, аксиома, словом. Принимается без доказательств!
Далее, всем известно, что "немцы" — синоним "порядок".
Сопоставляя первое и второе утверждение получаем, что у русского не может быть порядка.... априори.... и от власти это не зависит.
;o))))
;-))) Угу.... эт точно..... надеюсь Вы помните про "три кольца враждебности"...?
P.S. Я когда первый раз побывал во Львове (в 1988-м году), то я глазам своим не поверил, что в Украине есть такой [b]западный город! Про Вильнюс я вообще молчу! Кстати, в Вильнюсе продавали узбекские дыни и перед тем, как их купить — отрезали кусочек и давали попробывать. Если дыня была невкусная — ты её не покупал. Это вроде бы "мелочь", но она говорит о многом. Кстати, когда я потом был в Венгрии (в 1993, 1994), то там тоже можно было пробовать дыню перед тем, как её купить. Причём, если дыня оказывалась невкусной, то продавец "снимал её с продажи" (она больше не продавалась).
Интересно, многие сейчас могут похвастаться, что они могут попробовать дыню перед её покупкой и отказаться от покупки, если дыня несладкая..? Это как раз к вопросу о "дикарях". LOL LOL LOL
;-)))))))))))))))))))))))
проводил в беседах с Больничным. Мы вели философские диспуты, он рассказывал
истории из своей бурной жизни флотского врача.
Однажды у нас с ним возник разговор о русской идее. Сокрушенно качая
головой, все прошлые и нынешние беды России он относил на счет
монголо-татарского ига, отодвинувшего Россию от прогресса и цивилизации на
300 лет. Я, не желая его обидеть, потому что человек он был искренний и
хороший, попытался ему возразить.
Я сказал, что Дмитрий Донской разбил хана Мамая уже в 1380 году, а
дальше Россия имела дело скорее с разовыми грабительскими набегами, чем с
постоянной оккупацией. Но в это время и Европа опустошалась то столетними
войнами, то чумой. Больше 20 миллионов людей умерло от чумы за три года.
Какие там монголо-татары? Это соизмеримо даже в абсолютных цифрах с мировыми
войнами. А Европа тогда была совсем маленькой... 75 миллионов.
Я попросил его объяснить, как это так: Гутенберг изобрел книгопечатание
в 1492 году, а в России первая типография появилась только при Иване
Грозном. Лет через 80. И при чем здесь татары? Сначала надо было брать
Казань и Астрахань, а потом уже книги печатать?
— Ну и почему книгопечатание появилось так поздно?
— Третий Рим со всеми его богоизбранническими идеями очень боялся
первого. То есть католицизма. А точнее всего того, что последовательно шло
на Россию с Запада. И до сих пор побаивается. Отсюда необходимость в
последовательной смене культурных железных занавесов.
— А разве же ты не чувствуешь, что Россия, и правда, избрана Господом?
— Россия избрана Богом не больше чем Англия или Франция. И не меньше.
Большая страна, много ответственности. А сейчас все надорвались от
перенапряжения и сидят обломанные. И никто не знает, что делать. По какой
концепции строить страну так, чтобы не было понижения градуса. Россия же
пьющая страна. Каждый житель знает: градус понижать — нельзя.
— Нельзя никак.
— А без национальной идеи — и правда плохо. Ощущение дезориентации и
потери смысла жизни тебя, как части этноса. Народ смотрит футбол и
матерится. Дальше обламывается. А хорошо ли обломанному человеку живется?
При том, что у русскому народу есть чем гордиться.
— Ну-ка чем? Что в нас есть хорошего?
— Высочайшая способность к самопожертвованию ради любых ценностей, в
том числе, достаточно абстрактных (не обсуждается, откуда эти ценности
берутся, а также кто и как их использует, потому что с этим есть проблемы).
Постоянная готовность к обучению и реальная обучаемость. Очень высокий
интеллект (в среднем по популяции, конечно). Трезвое, критическое отношение
к себе как к личности и как к части народа. Даже избыточно трезвое. С
элементами закомплексованности. Сострадание к тому, кто беднее и несчастнее.
Неистребимая любовь рассуждать, обсуждать и снова рассуждать. Это очень
важная черта у народа, который готов жертвовать и учиться...
— Да... Если бы не лень, и не раздолбайство — до сих пор правили бы
морями.
— А также не агрессивность, не зависть к успехам соседа и еще одна
штука, которая не так бросается в глаза
— Что не так бросается в глаза?
— Пренебрегание кровно-родственными отношениями.
Что ты имеешь в виду?
— Семейные ценности не в чести. Брат брату вполне может быть волк.
Родители — детям. Тем более теща зятю. Собутыльник и друг ближе кровного
родственника.
— Ты вот умный такой. У тебя что ли есть национальная идея?
— У меня есть идея, что сверхценная национальная идея не нужна.
Отменить пафос. Сказать честно: мы не хуже всех. Мы не лучше всех. Давайте
работать. И посмотрим, что получится.
— Так ты говоришь, работать надо и все остальное приложится?
— Да. Работать!
— Работать, значит? И страна восстанет из праха?
— Ну да. Если работать, то восстанет.
— Понятно. Так вот ты сам вместо того, чтобы вкалывать, в библиотеке
торчишь! Или со мной лясы точишь!
— Ну...
В таких душеспасительных беседах протекало время."
Арсен Ревазов. (Без комментариев)
Там было 4 вопроса, один из них как помню был про СССР и его сохранение, так вот за сохранение СССР, проголосовало 80% населения! Значит гордость то была за страну, кто бы ей не руководил!
PS мнда среди них были наверное шахтеры, учителя, врачи, пенсионеры... Вот они сейчас и мучаются... А "рулят" сейчас кто? 20 процнтов из "старых", кто сумел адаптироватся (Джинсы пошел варить), остальные — молодежь, которым было легче сменить курс...
А вот как было на самом деле? Со стороны взрослого? 90 % всех все понимали, что мы в огромном лагере, и наши свободы происходят от наших ограничений. На самом деле был нищенский уровень существования. Тут встает такая мысль — типа раз все равнты, то все щасливы. Мнда а ведь это граничит со многим человеческим. (Например в школе всем говорили — "Будь ЛУЧШЕ всех, и НЕ ВЫДЕЛЯЙСЯ из коллектива"), убитая медицина, дефицит, идиотские машины и автобусы, ч.б дорогущие телевизоры, и коммуналки. Но самое главное были негласные насажденные правила — все жили в страхе, и подчинялись им. Говорили о политике шопотом и на кухне, думали свое и не верили программе Время. А так же был огромный Бюрократизм с кучей бумажек, и дефицит.
Это плодило РЕАЛЬНОСТЬ, которая была в наживательстве друзей, знакомых, приятелей. Иначе не как. Или простите — взятки. Мы до сих пор чтобы задобрить несем конфеты и вино.... А эта наша хваленая не-безработица? Моя мать лишилась работы инженера по технике безопасности. Но так как у нас нет безработицы — она была лифтером.
Итак создалась огромное "поле" бюракратии, знакомств, и взяток. И вот на этом все жили в том числе верхушка. Я уж не знаю как там чего, но мне кажется, гдето там произошло все. ТО есть в этот раз революция была с верху. Нам приоткрывали завесы, и народ оголодавщий и уставщий был рад переменам, и так в цикле, пока очередные на верху не удовлетворятся, и не захочется еще.... М
Может и Америка дала денег... А может и нет... Хм... 50/50
Rossija dlja USA eto potential market — period!
-так всё и было
Об этом мало кто догадывается. А ведь такая ерунда, как полиэтиленовый кулёк с ручками и рисунком был на вес золота (его бережно мыли с мылом и юзали в качестве сумки, пока он не заюзывался до дыр...)...
Я недавно об этом вспомнил.... и это меня поразило! Надо же, какими же "папуасами" мы выглядели в глазах тогдашних заезжих иностранцев. Картина маслом: папуасы и стеклянные бусы. ;o)
Вот вам и Великий Совок...
Хотя, в космос летали, конечно... Но космос и эти кульки — вещи несовместимые, как материя и антиматерия. Вот и "саннигилировало"....
Гоблин
Ребята, вы это прочувствуйте. Живу в Латвии, смотрю на всё, что происходит и тошню :(
Koroche chashe v zerkalo smotrite — v zerkalo svoej dushi.
рад, что молодежь об этом беспеокоится несмотря на то, что всех беспокоящихся сразу огульно "фашистами" обзывают. однако, я думаю, если мы начнем прирастать своим умом, своим трудолюбием и своими землями (а не чужими, как Германия когда-то), так и всплывем в определенный момент. Не СССР (это уже невозможно), но Великой Россией!